Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 8 из 25 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 18 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 141 по 160 из 484

Тема: Всё ли Писание богодухновенно?

  1. #141
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А потому что проводятся какие-то дебаты
    Какие дебаты могут быть? С Духом Святым?

    Сказано же в Библии: "угодно Духу Святому и нам".

    Дебаты - это среди душевных (плотских). Духовные единомысленны.

  2. #142
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Бывает же такое...



    Т.е. сначала Бог дал такие заповеди, которые были не понятны, за не исполнение которых... тот же Бог их избивал... Так?
    эти заповеди и сейчас большинству не понятны, потому что подходят по-мирски и не видят духовный смысл

    избивает грешника не Бог, а естественное последствие действий самого грешника

    Бог есть любовь, а приписывание Ему всякого рода избиения - это библейские антропоморфизмы

  3. #143
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    напоминают только по форме

    но собор принимает решение в Духе Святом, а политики - как это угодно тем, кто их поставил
    А как вы поймете как именно там принимается решение?

  4. #144
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    избивает грешника не Бог, а естественное последствие действий самого грешника

    Бог есть любовь, а приписывание Ему всякого рода избиения - это библейские антропоморфизмы
    Хорошо. Я был не прав. Каюсь


    Все-таки еще раз хочу к этому вернуться

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Никого не увидели, потому что Моисей и Илия к тому моменту удалились
    Как вы сами считаете, зачем являлись Моисей и Илия, почему это было показано апостолам, зачем был Божий Голос, который явно был обращен к апостолам?


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    заповеди были истинные, а вот понимание их раскрыто только Христом
    и этот истинный смысл заповедей возводит их на высоту, не доступную для исполнения человеком
    ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
    (Евр.7:19)
    Последний раз редактировалось captain; 03.06.2023 в 10:42.

  5. #145
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    а по-вашему, суть НЗ - это прыгать, хлопать в ладоши и извлекать при помощи голосовых связок разные причудливые звуки?
    Удивительно слышать от вас про "извлекать при помощи голосовых связок разные причудливые звуки?"

    - - - - - Добавлено - - - -

  6. #146
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Удивительно слышать от вас про "извлекать при помощи голосовых связок разные причудливые звуки?"
    а что тут удивительного?

  7. #147
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Хорошо. Я был не прав. Каюсь


    Все-таки еще раз хочу к этому вернуться


    Как вы сами считаете, зачем являлись Моисей и Илия, почему это было показано апостолам, зачем был Божий Голос, который явно был обращен к апостолам?




    ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
    (Евр.7:19)
    не довёл до совершенства, потому что не было благодати для исполнения заповедей

    а лучшая надежда - это дарование Богом через Христа благодати для исполнения закона

    или Вы думаете, что благодать даётся, чтобы летку-енку танцевать?


    Как вы сами считаете, зачем являлись Моисей и Илия, почему это было показано апостолам, зачем был Божий Голос, который явно был обращен к апостолам?
    это было для того, чтобы апостолы увидели Царство Небесное

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А как вы поймете как именно там принимается решение?
    понимание строится на доверии к информации в Библии

    а там написано "угодно Духу Святому и нам"

  8. #148
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    а что тут удивительного?
    В самом деле. К чему вы вообще это написали? Имеете что-то против дара языков?

  9. #149
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    не довёл до совершенства, потому что не было благодати для исполнения заповедей

    а лучшая надежда - это дарование Богом через Христа благодати для исполнения закона

    или Вы думаете, что благодать даётся, чтобы летку-енку танцевать?
    Теперь у вас есть благодать, вы исполняете 613 заповедей?


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    это было для того, чтобы апостолы увидели Царство Небесное
    И они увидели? И что это им дало?


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    понимание строится на доверии к информации в Библии

    а там написано "угодно Духу Святому и нам"
    Там написано, что Иаков ТАК сказал. Там не написано, что Дух Святой так сказал

  10. #150
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Теперь у вас есть благодать, вы исполняете 613 заповедей?
    613 заповедей - это для иудеев

    для язычников заповедей гораздо меньше - они определены на первом апостольском соборе

    их, естественно, своими силами не исполнишь, но только при помощи благодати божественных энергий, открытых через Христа

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    И они увидели? И что это им дало?
    это было доказательство, что Христос не выдумывал ничего от себя, когда говорил о ЦН, что Оно действительно объективно существует и войти туда можно только в преображённом состоянии, которое и продемонстрировал Христос

  11. #151
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение

    Там написано, что Иаков ТАК сказал. Там не написано, что Дух Святой так сказал
    там написано от лица апостолов, старцев и братии, которые единодушно изволили написать язычникам о том, какие для них заповеди следует исполнять - огребатися от идоложертвенных и крове, и удавленины и блуда: и елика не хощете вам быти, другим не творите: от нихже соблюдающе себе, добре сотворите.

    апостоли и старцы и братия, сущым во антиохии и сирии и киликии братиям, иже от язык, (о Господе) радоватися.
    24 Понеже слышахом, яко нецыи от нас изшедше возмутиша вас словесы, развращающе душы вашя, глаголюще обрезатися и блюсти закон, имже мы не завещахом:
    25 изволися нам собравшымся единодушно, избранныя мужы послати к вам, с возлюбленныма нашима варнавою и павлом,
    26 человекома предавшема душы своя о имени Господа нашего Иисуса Христа:
    27 послахом убо иуду и силу, и тех словом сказующих таяжде:
    28 изволися бо святому Духу и нам, ничтоже множае возложити вам тяготы, разве нуждных сих:
    29 огребатися от идоложертвенных и крове, и удавленины и блуда: и елика не хощете вам быти, другим не творите: от нихже соблюдающе себе, добре сотворите.

    Деяния апостолов 15 глава — Библия — Елизаветинская Библия на русском: https://bible.by/elzm/44/15/#28

  12. #152
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    В самом деле. К чему вы вообще это написали? Имеете что-то против дара языков?
    есть Божий дар, а есть ловкие подделки или то, что вызвано манипуляцией сознания в сектах

  13. #153
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    613 заповедей - это для иудеев

    для язычников заповедей гораздо меньше - они определены на первом апостольском соборе

    их, естественно, своими силами не исполнишь, но только при помощи благодати божественных энергий, открытых через Христа
    Перенес в другую тему



    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    - - - - - Добавлено - - - - -
    это было доказательство, что Христос не выдумывал ничего от себя, когда говорил о ЦН, что Оно действительно объективно существует и войти туда можно только в преображённом состоянии, которое и продемонстрировал Христос
    Вряд ли можно сказать, что апостолы увидели то, что вы описываете. Но они увидели, что Бог поставил Иисуса выше Моисея и Илии, и сказал, чтобы они Его слушали.
    Последний раз редактировалось captain; 03.06.2023 в 17:55.

  14. #154
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Перенесу в другую тему




    Вряд ли можно сказать, что апостолы увидели то, что вы описываете. Но они увидели, что Бог поставил Иисуса выше Моисея и Илии, и сказал, чтобы они Его слушали.
    это Отец апостолам сказал, чтобы они слушали Его Сына

    если бы это относилось к Моисею и Илии, то тогда апостолы бы не услышали ничего и никаких свидетельств не было бы

    Моисей и Илия и без того слушали Иисуса, равно как и Иисус слушал их - иначе у них беседы бы не было

  15. #155
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    там написано от лица апостолов, старцев и братии, которые единодушно изволили написать язычникам о том, какие для них заповеди следует исполнять - огребатися от идоложертвенных и крове, и удавленины и блуда: и елика не хощете вам быти, другим не творите: от нихже соблюдающе себе, добре сотворите.

    апостоли и старцы и братия, сущым во антиохии и сирии и киликии братиям, иже от язык, (о Господе) радоватися.
    24 Понеже слышахом, яко нецыи от нас изшедше возмутиша вас словесы, развращающе душы вашя, глаголюще обрезатися и блюсти закон, имже мы не завещахом:
    25 изволися нам собравшымся единодушно, избранныя мужы послати к вам, с возлюбленныма нашима варнавою и павлом,
    26 человекома предавшема душы своя о имени Господа нашего Иисуса Христа:
    27 послахом убо иуду и силу, и тех словом сказующих таяжде:
    28 изволися бо святому Духу и нам, ничтоже множае возложити вам тяготы, разве нуждных сих:
    29 огребатися от идоложертвенных и крове, и удавленины и блуда: и елика не хощете вам быти, другим не творите: от нихже соблюдающе себе, добре сотворите.

    Деяния апостолов 15 глава — Библия — Елизаветинская Библия на русском: https://bible.by/elzm/44/15/#28
    Вы согласны с тем, что именно у Павла были наибольшие откровения о учении Нового Завета? Где-то в его посланиях вы видите подобное?

    В посланиях других апостолов вы это видите?

  16. #156
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    есть Божий дар, а есть ловкие подделки или то, что вызвано манипуляцией сознания в сектах
    И что у вас? Я имею ввиду то, что вы показывали в видео.

  17. #157
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    это Отец апостолам сказал, чтобы они слушали Его Сына
    Я так и сказал. Но это одновременно и означает уход от Ветхого Завета (и их сути) и переход к Новому Завету (и его сути).

  18. #158
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,617
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Давайте вернемся к словам Павла: он четко пишет что именно закон дан был через Ангелов.

    Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
    (Гал.3:19)
    Не хочу. Это пахнет демагогией - уходом от темы обсуждения.
    Мой тезис - что в даровании Торы на Синае как-то участвовал Иешуа до своего воплощения.
    Можете называть Его ангелом в значении посланника. Можете называть Его посредником согласно 1Тим.2:5
    Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус.

  19. 1 пользователь сказал cпасибо Diogen за это полезное сообщение::


  20. #159
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Не хочу. Это пахнет демагогией - уходом от темы обсуждения.
    Мой тезис - что в даровании Торы на Синае как-то участвовал Иешуа до своего воплощения.
    Можете называть Его ангелом в значении посланника. Можете называть Его посредником согласно 1Тим.2:5
    Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус.
    Ну, давайте без демагогии. Тогда обоснуйте ваш тезис. И еще: что значит как-то? на какой-то процент?

  21. #160
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Я так и сказал. Но это одновременно и означает уход от Ветхого Завета (и их сути) и переход к Новому Завету (и его сути).
    и как Вы определяете эти сути?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    И что у вас? Я имею ввиду то, что вы показывали в видео.
    это был "тезис для триатмы", к которому предлагалось подобрать антитезис

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®