Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 8 из 15 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 141 по 160 из 297

Тема: О соотношении веры и дел

  1. #141
    читатель
    Регистрация
    05.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,193
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    Может, хватит уже хамить? Я вас не поучаю, я прошу. Разницу понимаете?
    Чего ты просишь? Я к тебе не обращалась, ты сам стал мне отвечать, а теперь требуешь, чтобы я заткнулась. А на каком основании? Я тебя не оскорбляла, неприличными словами не выражалась, спокойно общалась с другим юзером.
    Какие правила интернет-общения я нарушила?
    Твои заковыристые абстракции не понимаю? А должна?

  2. #142
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от ладимир Посмотреть сообщение
    Вода превыше небес - это истина?
    Я даже не понимаю, что вы спрашиваете. Если у вас есть желание о чем-то таком пообщаться, лучше открыть отдельную тему.
    Последний раз редактировалось captain; 28.09.2023 в 13:37.

  3. #143
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.08.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    519
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Я даже не понимаю, что вы спрашиваете. Если у вас есть желание о чем-то таком пообщаться, открыть отдельную тему.
    пс148:
    4 Хвали́те Его́ небеса́ небе́с и вода́, я́же превы́ше небе́с. 5

    Вода превыше небес - это истина?

  4. #144
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,014
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Лёля Посмотреть сообщение
    Здесь есть начальник....


    Ну что вы, я всего лишь один из редакторов этого замечательного форума.

    И не надо наговаривать на участников, большинство относится друг к другу любя, по-дружески.

  5. #145
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    "Ибо, хотя естество и способно в некотором смысле [до определенной степени] исполнять внешние деяния (так как оно способно воздерживаться от убийства и воровства), все же оно не может порождать такие внутренние побуждения, как страх Божий, упование на Бога, целомудрие, терпение и т.п." (АИ, Артикул XVIII. О свободной воле)
    То есть, речь идёт не о внешних делах, но о внутренних, которые связаны с побуждениями страха Божьего, упования на Бога, с целомудрием и терпением?

    Но ведь и атеист может быть целомудренен и терпелив. Есть же просто порядочные неверующие люди, которые на основе своего разума следуют требованиям общечеловеческого морально-нравственного закона не из-за страха наказания, а по совести, не так ли?

    Остаётся только страх Божий и упование на Бога

    Но разве это дела?

  6. #146
    читатель
    Регистрация
    05.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,193
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение


    Ну что вы, я всего лишь один из редакторов этого замечательного форума.

    И не надо наговаривать на участников, большинство относится друг к другу любя, по-дружески.
    По-джентльменски?

  7. #147
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,014
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Лёля Посмотреть сообщение
    По-джентльменски?
    Без всяких сомнений!

  8. #148
    читатель
    Регистрация
    05.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,193
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Без всяких сомнений!
    Videant consules.

  9. #149
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,678
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Тот кто сказал выше, что дела спасают.
    Это лабиринты лукавой демагогии ни о чём.
    Скажите, вера спасает?

  10. #150
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    Вера одна - в Иисуса Христа как в своего Господа и Спасителя.
    Все остальное от лукавого.
    Это Вы берёте контент веры. А речь шла об источнике происхождения.
    Лютер толкует о вере от слышания (например, прочитал в Библии о Боге и поверил) или о вере, которая является даром Святого Духа?

    8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
    9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
    10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
    11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
    (1Co*12:8-11*RST)

    Как видите, вера, как дар Святого Духа, не всем даётся. Сказано - только иному.

    Например, у того, кто имеет дар слова мудрости, нет дара веры, но вполне может быть просто вера от слышания.

  11. #151
    читатель
    Регистрация
    05.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,193
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Это Вы берёте контент веры. А речь шла об источнике происхождения.
    Лютер толкует о вере от слышания (например, прочитал в Библии о Боге и поверил) или о вере, которая является даром Святого Духа?

    8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
    9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
    10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
    11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
    (1Co*12:8-11*RST)

    Как видите, вера, как дар Святого Духа, не всем даётся. Сказано - только иному.

    Например, у того, кто имеет дар слова мудрости, нет дара веры, но вполне может быть просто вера от слышания.
    А какая разница?

  12. #152
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Это лабиринты лукавой демагогии ни о чём.
    Скажите, вера спасает?
    Только та, которая является даром Святого Духа. А что касается веры от слышания - она не спасает.

    Поэтому и сказано:

    верую, Господи! помоги моему неверию. (Mar*9:24*RST)

    то есть, человек услышал о Христе, что Он - Господь, поверил в это, но у него нет веры, как дара Святого Духа, и поэтому он просит Христа помочь ему преодолеть его ограниченную веру от слышания, которая, по сути, есть неверие (потому что при слышании у человека рождается только комплекс его собственных идей о том, что он слышит, и, по, сути, это есть сотворение себе ложного контента веры). Вот об этом неверии человек и говорит Христу и просит Его дать ему истинную веру, как духовный дар.

    Именно об этой спасительной вере, которая является даром Духа, и сказано:

    Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: (Eph*2:8*RST)

  13. #153
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Лёля Посмотреть сообщение
    А какая разница?

    Вера, как дар Духа - ипостасная, имеющая связь с невидимой духовной субстанцией. А вера от слышания основана на ограниченном понимании человеком видимой внешней информации о Боге.

  14. #154
    читатель
    Регистрация
    05.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,193
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Вера, как дар Духа - ипостасная, имеющая связь с невидимой духовной субстанцией. А вера от слышания основана на ограниченном понимании человеком видимой внешней информации о Боге.
    Допустим. А как различить одно от другого?

  15. #155
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Лёля Посмотреть сообщение
    Допустим. А как различить одно от другого?
    Верующий от слышания не творит дел, о которых сказал Христос.

    “Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит,...” (Ин 14:12, РСП)

  16. #156
    читатель
    Регистрация
    05.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,193
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Верующий от слышания не творит дел веры, о которых сказал Христос.
    Довольно кудревато.

  17. #157
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Лёля Посмотреть сообщение
    Довольно кудревато.
    Верующий от слышания обычно носится с комплексом своих идей о том, что услышал, как с писаной торбой, и пытается навязать другим свою точку зрения, рождая споры и обнаруживая тем самым то плотское содержание своей души, которое верой от слышания не преодолевается.

  18. #158
    читатель
    Регистрация
    05.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,193
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Верующий от слышания обычно носится с комплексом своих идей о том, что услышал, как с писаной торбой, и пытается навязать другим свою точку зрения, рождая споры и обнаруживая тем самым то плотское содержание своей души, которое верой от слышания не преодолевается.
    Уже теплее... Во всяком случае вполне жизненно и наблюдаемо....

  19. #159
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,027
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Зачем обязательно дела более дел Иисуса ?
    Так сказал Сам Иисус о верующих в Него.
    Апостолы уже совершили дел больше чем Иисус при жизни земной. И у нас с Апостолами одно Тело имеющее много членов, так что каждый член Тела несет бремя по силе его.

  20. #160
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,222
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    А тут лукавство. Что авторитетнее - Святые Отцы Церкви или Концепция?
    Основы Соц. Концеп. приняты Архиерейским Собором. Для меня довольно очевидна благодатность в инославии. Это становится очевидным, когда не в домике сидишь, а знакомишься с инославием, в моем случае через книги: воспоминания, автобиографии, литература о духовной жизни, почитание самими же православными в лике святых инославных святых, взять хотя бы для примера Исаака Сирина и Арефу Эфиопского.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®