Смысл христианства

[пилот]

А какое у язычников отношение к кресту? И почему Вы считаете, что именно это языческое отношение и у христиан?

Это древнейший солярный знак и как хорошо известно мощнейший для язычников оберег, материалов на эту тему очень много! Если я сейчас начну приводить цитаты из христианской литературы, замете не выдуманной мной, а именно существующей богослужебной и прочей, то в меня начнут кидаться камнями.....
Хотя, вот: https://azbyka.ru/molitvoslov/akafist-chestnomu-i-zhivotvorjashhemu-krestu-gospodnju.html

Если стаурос = шест, кол, то как тогда по-гречески крест?

А почему Вас не удивляет, что в русском языке полно заимствований из других языков, которые стали псевдорусскими словами, например; компьютер, утиль, практически все названия из электроники, физики и прочее.

В Евангелиях от Матфея, Марка, Луки и Иоанна для описания орудия казни Иисуса использовано греческое слово ставро;с (Матфея 27:40; Марка 15:30; Луки 23:26). Слово ставро;с означает «вертикальный столб, или кол». В книге «Крест в нехристианских религиях» Дж. Д. Парсонс сообщает: «В текстах, первоначально записанных на греческом языке и составляющих Новый Завет, нет ни единого предложения, которое даже косвенно дало бы повод предполагать, что значение слова „ставрос“, употребленного в связи с казнью Иисуса Христа, как-то отличалось от обычного значения этого слова. И тем более, нет повода думать, что этот „ставрос“ состоял не из одной, а из двух балок, соединенных между собой в форме креста» (The Non-Christian Cross).

В Деяниях 5:30 в качестве синонима слову ставро;с апостол Петр употребил слово кси;лон, означающее «дерево». Это указывает на то, что речь шла не о кресте, состоящем из двух балок, а об обычном вертикальном столбе или бревне. Лишь спустя три столетия после смерти Христа те, кто называли себя христианами, начали распространять учение о том, что Иисус был казнен на кресте. Однако эта точка зрения была основана на традициях и неправильном толковании значения греческого слова "ставро;с". Стоит отметить, что в старинных работах, изображающих казни в Древнем Риме, появляется одиночный деревянный столб или дерево.

Хотя в Синодальном переводе стоит слово "крест" в Евангелиях - это не означает, что это правильный перевод. Слово крест появилось, когда Писания перевели на латинский язык, где греческое слово "стаурос" перевели латинским "крукс", переводя на русский язык писатели его лишь транслитерировали и получился "крест".
То что Иисус был распят на вертикально древе или столбе вытекает из следующих рассуждений.
Иисус пришёл выполнить "Моисеев закон" , о чём и заявил: "Не думайте, что Я пришел нарушить закон /Моисеев/ или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все." - Библия, Новый Завет, Евангелие от Матфея, 5 глава, 17, 18 тексты.
Апостол Павел прокомментировал, то, что сделал Христос : "Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою, ибо написано: проклят всяк, висящий на древе."

В Библии, в Ветхом Завете, в книге Второзаконие, 21 глава, 22 и 23 тексты написано: "Если в ком найдется преступление, достойное смерти, и он будет умерщвлен, и ты повесишь его на дереве, то тело его не должно ночевать на дереве, но погреби его в тот же день, ибо проклят пред Богом [всякий] повешенный [на дереве], и не оскверняй земли твоей, которую Господь Бог твой дает тебе в удел."

Итак, видим слово "дерево"... Речь не идёт о двух планках пресекающих друг друга в форме креста!!! Так как Иисус Христос пришёл исполнить закон Моисеев, то повешен он должен быть именно на дереве, а не на кресте!!! Ни в одном из текстов, написанных на греческом языке и составляющих Новый Завет, нет ни единого предложения, которое хотя бы намекало на то, что стаурос, на котором казнили Иисуса Христа, как-то отличался от обычного стауроса. И тем более там нет и намека на то, что этот стаурос состоял не из одной, а из двух балок, соединенных в форме креста. [...] Наши учителя глубоко заблуждаются, когда при переводе церковных документов с греческого на наш родной язык переводят слово „стаурос“ как „крест“ и поддерживают такой перевод, внося в наши словари слово „крест“ как значение слова „стаурос“.

В дни Апостолов это было далеко не первое значение этого слова и что оно не было его первым значением еще долгое время после тех дней, а если и стало таковым, то только потому, что, несмотря на отсутствие доказательств, по тем или иным причинам было решено, что именно такую форму имел тот конкретный стаурос, на котором казнили Иисуса.

Форма креста в виде двух балок взяла начало в древней Халдее и употреблялась там, а также в соседних странах, включая Египет, как символ бога Таммуза (в виде мистического Тау, первой буквы его имени). К середине III века н. э. церкви либо отступили от некоторых учений христианской веры, либо исказили их. Церкви отступнического христианства, чтобы укрепить свои позиции, принимали язычников в свою веру без духовного перерождения и позволяли им сохранять языческие знаки и символы. Таким образом Тау, или Т, в наиболее распространенном виде с опущенной перекладиной, был перенят для обозначения креста Христов.

Кроме избиения плетью, согласно евангельским повествованиям, в качестве наказания Иисуса возможен лишь самый простой способ распятия, какой был у римлян,— повешение раздетого тела на столбе, который к тому же Иисусу пришлось нести или волочить к месту казни, чтобы это позорное наказание было ещё невыносимее. Такая казнь не допускала ничего иного, кроме простого повешения, так как часто носила массовый характер, например: Вар — 2 000 человек за один раз (Иосиф Флавий. „Иудейские древности“ XVII 10 10)

[Vardan]

Если стаурос = шест, кол, то как тогда по-гречески крест?

Скорее всего, данный заблудший настроен вести разговор не о кресте, о столбе. Это довольное серьёзное нарушение мыслительных процессов у некоторых ...эээ.. дико заблудших.


σταυρός

1) кол, шест Hom., Thuc., Xen.
2) свая Her., Thuc.
3) крест (орудие казни в древнем Риме, имевшее форму Т) Diod., Plut., Luc., NT.


Древнегреческо-русский словарь > σταυρος

1) крест;
κάνω το σταυρό μου — а) креститься; — б) божиться; — в) удивляться, поражаться;

2) крест, распятие;
3) тех шатун; 4) зоол, звезда; 5) межбровье;

Варианты использования слова

Ερυθρός σταυρός — Красный Крест;

του σταυρού — крёстный (отец);

με το σταυρό στα χέρια — по-божески, по-христиански, по-хорошему;

μα το σταυρό! — вот те крест!


https://translate.academic.ru/%CF%83...C%CF%82/el/ru/

[Полиграф]

У нормального разумного человека после некоего потрясения пережитого возникает вопрос - а встреча была с кем или чем?

Да, вы правы, это нормальные вопросы, непременно возникающие после первых лет эйфории. Я долго думал над этим и решил, что для того, чтобы преодолеть сомнения, нужен дар веры. Это не значит, что сомнений не будет, это значит, что ты останешься с Христом вопреки своим сомнениям.

Где же искать или в чём искать подтверждение действительной встречи с Богом?

Я думаю, что подтверждением может служить метанойя. Реальное изменение жизни и даже личности человека. Не буду обобщать на всех собственный опыт, но у меня было так, что после этой встречи я несколько месяцев в слезах, на коленях каялся перед Богом. Вот, среди ночи вдруг вспоминал что-то, что уже и забыл давно - и падал на колени. Или вдруг понимал, что что-то, что я раньше считал нормальным, было плохо, и опять - колени, мольбы о прощении. Я, кажется, всю свою жизнь по дням разобрал, вплоть до раннего детства - тщательно и пунктуально.
Второе подтверждение (опять же, из личного опыта) - чудеса, которые начинают происходить в твоей жизни. И это не какие-то сверхъестественные события, со стороны все в рамках случая и совпадения. Но это сыплется на тебя со всех сторон довольно продолжительное время.
Третье - ты начинаешь читать Писание как некую захватывающую остросюжетную литературу.
Четвертое - ты начинаешь молиться часто и подолгу и это тебе очень нравится. Ты молишь практически постоянно - просто шагая по улице, занимаясь каким-то дело и т.д.
Опять же, это не есть что-то особенное, чего не бывает у других, но собранное все вместе, соединенное с в единый круговорот, в который ты окунаешься, оно, тем не менее, сильно отличается.
Ну и пятое - после всего этого ты начинаешь искать Церковь. Не вначале Церковь, где тебя, ничего не понимающего тут же оглоушат "самым правильным учением и толкованием", от которого ты, может, так и не сможешь избавиться всю жизнь, как попка повторяя одно и то же (примеры чего мы видим постоянно, даже на этом форуме, когда у человека просто отбито критическое отношение к себе и к тому, что говорят в его конфессии), а - сначала Христос, личная встреча с Ним. Это дает тебе некую защиту от догм, с которыми ты потом обязательно столкнешься.

Замечу, что люди часто не понимают в чём разница встречи с Богом и встречи со Христом

И здесь согласен. Я всегда повторяю: не говори, что ты веришь в Бога, это ни о чем. В Бога верят и мусульмане, и иудеи (причем в Того же самого). Говори: я верю в Христа как в Своего Господа и Спасителя. Поскольку именно это делает тебя христианином и больше ничто другое.

[пилот]

Да, вы правы, это нормальные вопросы, непременно возникающие после первых лет эйфории. Я долго думал над этим и решил, что для того, чтобы преодолеть сомнения, нужен дар веры. Это не значит, что сомнений не будет, это значит, что ты останешься с Христом вопреки своим сомнениям.

Привет! Именно так, но здесь следующий этап познания себя - а то, что, возможно, ты получаешь в качестве веры вера ли это или самомнение!? Человек всему ищет подтверждения и если его не приходит свыше, то ......

Я думаю, что подтверждением может служить метанойя. Реальное изменение жизни и даже личности человека. Не буду обобщать на всех собственный опыт, но у меня было так, что после этой встречи я несколько месяцев в слезах, на коленях каялся перед Богом. Вот, среди ночи вдруг вспоминал что-то, что уже и забыл давно - и падал на колени. Или вдруг понимал, что что-то, что я раньше считал нормальным, было плохо, и опять - колени, мольбы о прощении. Я, кажется, всю свою жизнь по дням разобрал, вплоть до раннего детства - тщательно и пунктуально.
Второе подтверждение (опять же, из личного опыта) - чудеса, которые начинают происходить в твоей жизни. И это не какие-то сверхъестественные события, со стороны все в рамках случая и совпадения. Но это сыплется на тебя со всех сторон довольно продолжительное время.
Третье - ты начинаешь читать Писание как некую захватывающую остросюжетную литературу.
Четвертое - ты начинаешь молиться часто и подолгу и это тебе очень нравится. Ты молишь практически постоянно - просто шагая по улице, занимаясь каким-то дело и т.д.
Опять же, это не есть что-то особенное, чего не бывает у других, но собранное все вместе, соединенное с в единый круговорот, в который ты окунаешься, оно, тем не менее, сильно отличается.
Ну и пятое - после всего этого ты начинаешь искать Церковь. Не вначале Церковь, где тебя, ничего не понимающего тут же оглоушат "самым правильным учением и толкованием", от которого ты, может, так и не сможешь избавиться всю жизнь, как попка повторяя одно и то же (примеры чего мы видим постоянно, даже на этом форуме, когда у человека просто отбито критическое отношение к себе и к тому, что говорят в его конфессии), а - сначала Христос, личная встреча с Ним. Это дает тебе некую защиту от догм, с которыми ты потом обязательно столкнешься.

Ваше откровение вызывает уважение и дорогого стоит! Конечно, в общих чертах, такое свойственно каждому рефлексирующему человеку и, конечно, очень индивидуально для каждого в отдельности. Я ничего не хочу сказать про Вас, но имея большой опыт могу отметить, что люди очень часто путают психологический катарсис с реальным покаянием. Библейское понимание тчувы, которое переводится как "метанойя" на греческий и покаяние на русский, хотя это слово арабского происхождения, довольно сильно отличается в глубинном понимании. Это вообще достойно отдельной темы, что мы подразумеваем под покаянием и что на это говорит Библия.

[/QUOTE]И здесь согласен. Я всегда повторяю: не говори, что ты веришь в Бога, это ни о чем. В Бога верят и мусульмане, и иудеи (причем в Того же самого). Говори: я верю в Христа как в Своего Господа и Спасителя. Поскольку именно это делает тебя христианином и больше ничто другое.[/QUOTE]Несколько раз предлагал ответить, здесь, на форуме, что значат эти слова - "верить в Христа"? В ответ пытаются найти такую сногсшибательный ответ, что бы больше подобных глупых вопросов не задавал! Но вопрос очень даже не глупый и книжным образом на него не ответить, здесь даже церковные формулировки не помогут, поскольку между отцами, которые это говорили 1000 лет назад и современными повторяльщиками лежит огромная пропасть.

Что меняет в жизни, если человек скажет и будет манифестировать подобную формулу - "я верю в Христа как в Своего Господа и Спасителя"? Ровным счётом ничего, кроме того, что это просто слова, которые причисляют его к христианству! А что за ними? В иврите все существительные и являются глагольными формами, то есть слово "имуна", которое переводится как "вера", в иврите глагол, то есть, признак не слов, а именно дела. Тогда получается, что вера это не тот, кто говорит, декларирует или манифестирует человек, а делает! Кто любит меня, тот заповеди Мои соблюдёт! Замечу, что не церковные, а именно "Мои" и апостолы прекрасно понимали, что заповеди даны и написаны не в их Евангелиях и посланиях, а именно в Торе!

Ведь по слову самого Христа Он пришёл исполнить, а не нарушить и тем более что-то отменить!

[Volodymyr]

Христианство не имеет никакого смысла, ибо Христос есть путь, истина и сама жизнь, само бытие как таковое. Бог есть любовь, который породил этот мир из своей бесконечной любви. Такова природа самого Божества - бесконечная и вечная любовь. Наш Бог - Троица, а не единица, замкнутая в себе система. Любовь никогда не замыкается в себе, а обильно изливается извне, имеет какую-то точку приложения. Поэтому истинно любящий Бога, живет в беспричинной любви к ближним, находя в этом наивысшую радость своего бытия. Истинное счастье и находится в Боге, которое есть не что иное, как интенсивно жить в беспричинной любви к ближним, воспроизводя в общении с ними ту самую Троицу. Троица - это как матрица тех отношений, которым мы должны следовать в христианском общении. Любящая пара, рождающая жизнь, представляет собой настоящее, живое «изображение», способное явить собой Бога – Творца и Спасителя. В свете этого плодовитая связь пары становится образом для раскрытия и описания тайны Бога, фундаментальной в христианском видении Троицы, то есть в созерцании Бога – Отца, и Сына, и Святого Духа любви. Бог-Троица – это общение любви, а семья – Его живое отражение. Нас просвещают слова святого Иоанна Павла II: «Наш Бог, в Своей сокровеннейшей тайне, не одиночество, а, скорее, семья, ведь Он заключается в Себе отцовство, сыновство и сущность семьи, которая есть любовь. Любовь в Божественной семье – Святой Дух».

[Полиграф]

Привет! Именно так, но здесь следующий этап познания себя - а то, что, возможно, ты получаешь в качестве веры вера ли это или самомнение!? Человек всему ищет подтверждения и если его не приходит свыше, то ......

Ну, да, можно и продолжить: когда приходит свыше, то можно потом думать, а точно это было свыше? И, повторю, это нормально. Человек сомневающийся, рефлексирующий, тем и отличается от животных, что способен критически оценивать не только других, но и себя самого, свой собственный опыт, свои чувства. И конкретного ответа ты не получишь в этой жизни, склоняясь то к одному, то к другому. Но тем и интереснее, всегда присутствует загадка!

Я ничего не хочу сказать про Вас, но имея большой опыт могу отметить, что люди очень часто путают психологический катарсис с реальным покаянием.

Наверное, так и есть. Но, с другой стороны, разве катарсис не часть покаяния? Мы же сложные существа, а в покаянии задейственно все, в том числе наша психика.

Библейское понимание тчувы, которое переводится как "метанойя" на греческий и покаяние на русский, хотя это слово арабского происхождения, довольно сильно отличается в глубинном понимании. Это вообще достойно отдельной темы, что мы подразумеваем под покаянием и что на это говорит Библия.

А вы откройте такую тему. Думаю, будет интересно.

Несколько раз предлагал ответить, здесь, на форуме, что значат эти слова - "верить в Христа"?

Для себя я отвечаю так: вера в Библии это синоним верности. Верности Христу. Помните: "Будь верен до смерти и дам тебе венец жизни"?

Что меняет в жизни, если человек скажет и будет манифестировать подобную формулу - "я верю в Христа как в Своего Господа и Спасителя"? Ровным счётом ничего, кроме того, что это просто слова, которые причисляют его к христианству!

Ну, я как раз об этом писал - о том, что определяет тебя как христианина. Пусть даже лишь внешне.

А что за ними? В иврите все существительные и являются глагольными формами, то есть слово "имуна", которое переводится как "вера", в иврите глагол, то есть, признак не слов, а именно дела. Тогда получается, что вера это не тот, кто говорит, декларирует или манифестирует человек, а делает! Кто любит меня, тот заповеди Мои соблюдёт! Замечу, что не церковные, а именно "Мои" и апостолы прекрасно понимали, что заповеди даны и написаны не в их Евангелиях и посланиях, а именно в Торе!

Все же заповеди Христа несколько отличны от заповедей ВЗ, и это как раз доказывает тезис другой моей темы - об изменчивости Бога. Хорошо сказал об этом, кажется, Бхактиведанта в своих комментариях к "Бхагавад-гите": "В разное время в разных обличьях Бог приходит к людям и говорит им лишь то, что они могут понять в данное время, на данном этапе своего развития". Цитата по воспоминаниям, за идентичность не ручаюсь, но смысл тот.
Но я согласен с вами, вера - это верность во всем, в словах и делах. Более того, слова, не подтвержденные делами, есть лишь ветер.

Ведь по слову самого Христа Он пришёл исполнить, а не нарушить и тем более что-то отменить!

Ну, считается, что Он и исполнил. То есть, Он исполнил Закон, поэтому, как пишет Павел, мы теперь не под Законом, а под благодатью.

[пилот]

... это нормально. Человек сомневающийся, рефлексирующий, тем и отличается от животных, что способен критически оценивать не только других, но и себя самого, свой собственный опыт, свои чувства. И конкретного ответа ты не получишь в этой жизни, склоняясь то к одному, то к другому. Но тем и интереснее, всегда присутствует загадка!

Согласен, вопрос в критерии оценки,от чего будем отталкиваться и тут человек выступает сам себе как бог!

разве катарсис не часть покаяния? Мы же сложные существа, а в покаянии задействовано все, в том числе наша психика.

Катарсисом для ребёнка является его истерика и слёзы, через это он сбрасывает огромную часть отрицательной психической энергии. Если ему заткнуть рот, как это делают родители своим мальчикам, то потом из них вырастают подавленные эгоцентрики с кучей неврозов и подавленной самооценкой, в отличие от девочек, которым плакать всё-таки разрешается. Если мы посмотрим в словаре греческое слово "катарсис", то в к религиозному аспекту оно относится постольку поскольку:

Ка́та́рсис — процесс высвобождения эмоций, разрешения внутренних конфликтов и нравственного возвышения, возникающий в ходе самовыражения (в том числе через искусство)...

А вы откройте такую тему. Думаю, будет интересно.

Её уже открыли! Думаю писать будут то, что говорит та или иная церковь, но не то, чему учит Библия!

Для себя я отвечаю так: вера в Библии это синоним верности. Верности Христу. Помните: "Будь верен до смерти и дам тебе венец жизни"?

Ответ подходящий, правда само понятие верности более относится к сохранению выбранного пути несмотря на искушения и трудности всех толков. Если говорить именно о библейском понимании веры, то она выражается именно в глагольной форме иврита. Давид пишет в 142 псалме: Укажи мне путь, по которому мне идти, ещё: Укажи мне, Господи, пути Твои и научи меня стезям Твоим.

Моисей выразил свою веру кристально ясно:

Моисей сказал Господу: вот, Ты говоришь мне: веди народ сей, а не открыл мне, кого пошлешь со мною, хотя Ты сказал: "Я знаю тебя по имени, и ты приобрел благоволение в очах Моих";
итак, если я приобрел благоволение в очах Твоих, то молю: открой мне путь Твой, дабы я познал Тебя, чтобы приобрести благоволение в очах Твоих;

Этот путь один - исполнять заповеди Всевышнего, растворённые верностью и через это искать и найти общение со Всевышним!

Все же заповеди Христа несколько отличны от заповедей ВЗ, и это как раз доказывает тезис другой моей темы - об изменчивости Бога.

А вот тут я с Вами категорически не соглашусь! Прошу привести примеры к рассмотрению!

Хорошо сказал об этом, кажется, Бхактиведанта в своих комментариях к "Бхагавад-гите": "В разное время в разных обличьях Бог приходит к людям и говорит им лишь то, что они могут понять в данное время, на данном этапе своего развития". Цитата по воспоминаниям, за идентичность не ручаюсь, но смысл тот.

Это то, что известно очень давно - каждое поколение учит свою Тору

Ну, считается, что Он и исполнил. То есть, Он исполнил Закон, поэтому, как пишет Павел, мы теперь не под Законом, а под благодатью.

Простите сударь, но мне думается, что Вы сами не до конца понимаете смысл фразы, не только апостола, но и большинства проповедников, которые додумались отделить благодать от Закона!

Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.

И на эту тему я могу дать исчерпывающий ответ......

[Полиграф]

Её уже открыли! Думаю писать будут то, что говорит та или иная церковь, но не то, чему учит Библия!

О понимании Библии другая моя тема. Каждый думает, что понимает правильно.

Ответ подходящий, правда само понятие верности более относится к сохранению выбранного пути несмотря на искушения и трудности всех толков.

Да, таково новозаветное понимание.

Этот путь один - исполнять заповеди Всевышнего, растворённые верностью и через это искать и найти общение со Всевышним!

А это уже ВЗ - путь Закона.

А вот тут я с Вами категорически не соглашусь! Прошу привести примеры к рассмотрению!

Нагорная проповедь.

Простите сударь, но мне думается, что Вы сами не до конца понимаете смысл фразы, не только апостола, но и большинства проповедников, которые додумались отделить благодать от Закона!

Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.

И на эту тему я могу дать исчерпывающий ответ......

Для мена ВЗ - это то, что Бог говорил другим людям, в других обстоятельствах, на том еще этапе развития и насколько они могли понять.
Для меня НЗ не продолжение ВЗ, а именно - Новый Завет, новый!
Мне не хотелось бы перекидываться цитатами из Библии, они никому ничего не докажут. Разве что как пример ответа на вашу цитату из той же главы чуть выше:

19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе
(Рим.3:19-24)

Но, умоляю вас, давайте больше не будет разговаривать цитатами из Библии, это путь в никуда. Мы так и будем ими бросать друг в друга без всякого толка. Дело ведь не в том, что написано, а в том, как правильно понимать написанное. А здесь уж...

[Инна Бор]

Христианство не имеет никакого смысла.

Докатились, католики. Полная деградация вашей "церкви".

[пилот]

Каждый думает, что понимает правильно.

Естественно, ведь если его будут мучить каждый день сомнения, то так и с ума можно сойти!

Да, таково новозаветное понимание.

Уверяю Вас понимание до прихода Христа было такое же!

А это уже ВЗ - путь Закона.

Сударь, ну Вы то не уподобляйтесь невеждам! Разве новозаветным сказано, что закон исполнять не нужно, а это откуда?

Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцом Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.

Какие это Мои заповеди, Иисус что, составил список заповедей? А это о чём? Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.

Нагорная проповедь.

Смысл Нагорной проповеди извратили так, что диву даёшься, а почему ей приняли как "заповеди Нового Завета"? Да потому что больше ничего в Евангелиях нет! Давайте, как говорится разбираться! Я бы создал тему, да не всем она понравится и достанут тухлые помидоры.

Для мена ВЗ - это то, что Бог говорил другим людям, в других обстоятельствах, на том еще этапе развития и насколько они могли понять.
Для меня НЗ не продолжение ВЗ, а именно - Новый Завет, новый!
Мне не хотелось бы перекидываться цитатами из Библии, они никому ничего не докажут. Разве что как пример ответа на вашу цитату из той же главы чуть выше:

19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе
(Рим.3:19-24)

Но, умоляю вас, давайте больше не будет разговаривать цитатами из Библии, это путь в никуда. Мы так и будем ими бросать друг в друга без всякого толка. Дело ведь не в том, что написано, а в том, как правильно понимать написанное. А здесь уж...

ОТ цитат мы не уйдём, поскольку нужно ведь на что-то опираться, а иначе мы начнём составлять свою "библию". В каждом объяснении важен контекст, то есть на что человек опирается и что имеет между строк. Если в основании церковное учение, то, конечно, разговора не получится однозначно.

Потом, никогда закон не назывался ветхим, согласно Библии он Вечный, а не ветхий, а название такое дал ему Маркион, который положил все свои силы на то, чтобы дискредитировать Тору Моисея, тем самым выставить иудеохристиан отсталыми мракобесами, что вскоре он и достиг.