Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 5 из 48 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 15 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 947

Тема: Я - христианин, но не верю, что Иисус Христос - это Бог.

  1. #81
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,563
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    Я не отвергаю Новый Завет. Там ещё больше информации, что Иисус Христос не Бог.
    Хорошо, попробуйте доказать Новым Заветом, только будем смотреть разные переводы, а не только угодные каким-либо учениям.
    Откр 1:8-13: "Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель....Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний; ...Я обратился, чтобы увидеть, чей голос, говоривший со мною; и, обратившись, увидел ...подобного Сыну Человеческому....

  2. #82
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    696
    Записей в дневнике
    90
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Romulus Посмотреть сообщение
    Ну что сказать это ересь не новая . Не Вы первый и наверное не Вы последний .
    Отрицание не может быть ересью, а ересью является утверждение того, что Иисус является Богом Отцом...

    В именах: диавол, сатана, древний змей... заключена не одна личность, а множество личностей; падшие Ангелы, бесы, духи колдунов...
    Так и в слове: Бог заключена не одна личность, а множество личностей; Ангелы, Серафимы, Дух Святой, Слово Божие, Отец Духов...
    Последний раз редактировалось Dyx; 23.06.2023 в 19:27.

  3. #83
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    696
    Записей в дневнике
    90
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Откр 1:8-13: "Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель....Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний; ...Я обратился, чтобы увидеть, чей голос, говоривший со мною; и, обратившись, увидел ...подобного Сыну Человеческому....
    И что ты этим хочешь сказать?
    Что Бог подобен сыну человеческому? Так ведь и человек подобен Богу:

    И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
    И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

  4. #84
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,563
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    И что ты этим хочешь сказать?
    Что Бог подобен сыну человеческому? Так ведь и человек подобен Богу:

    И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
    И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
    В тексте Иисус назван Вседержителем. Речь тут вовсе не о подобии.
    И не тычьте мне, я с вами на брудершафт не пил.

  5. #85
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    696
    Записей в дневнике
    90
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    ...Я обратился, чтобы увидеть, чей голос, говоривший со мною; и, обратившись, увидел ...подобного Сыну Человеческому....
    Да Иоанну повезло, что повернувшись увидел подобие человека, а вот Моисей повернувшись на голос увидел горящий куст, а пророк обернувшись увидел свою ослицу говорившую ему.

  6. #86
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    696
    Записей в дневнике
    90
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    В тексте Иисус назван Вседержителем. Речь тут вовсе не о подобии.
    И не тычьте мне, я с вами на брудершафт не пил.
    Я с алкашами не разговариваю, да и с Богом всегда на "ТЫ", а кто ты пред Богом, чтоб к тебе обращатся во множественном числе? бесноватый что-ли?

  7. #87
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    696
    Записей в дневнике
    90
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    В тексте Иисус назван Вседержителем. Речь тут вовсе не о подобии.
    В тексте нет такого имени - Иисус.
    И перестань додумывать того чего нет.

    В предисловии есть имя Иисус, а вот в самом видении-послании нет имени Иисус.

    Плоть человеческая имела имя Иисус, а вот Дух имел другое имя данное Ему от начала.
    1
    В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
    2
    Оно было в начале у Бога.
    3
    Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
    Последний раз редактировалось Dyx; 23.06.2023 в 20:55.

  8. #88
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    23.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    305
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    ..... слово же, которое вы слышите, не есть Моё, но пославшего Меня Отца.

    Очередное подтверждение, что Отец послал Сына и действует через него.
    Вы в это верите? Или закрываете глаза на эти строчки?
    Приходится на оооочень много строчек закрывать глаза ради немногих тщательно выбранных.
    Привет!

  9. 1 пользователь сказал cпасибо Мишаша за это полезное сообщение::


  10. #89
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,563
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    В тексте нет такого имени - Иисус.
    И перестань додумывать того чего нет.
    Откр 1:12-13: "Я обратился, чтобы увидеть, чей голос, говоривший со мною; и, обратившись, увидел семь золотых светильников и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом:"

  11. #90
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,563
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Да Иоанну повезло, что повернувшись увидел подобие человека, а вот Моисей повернувшись на голос увидел горящий куст, а пророк обернувшись увидел свою ослицу говорившую ему.
    А вы глядя в книгу увидели фигу, не оборачиваясь.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Я с алкашами не разговариваю, да и с Богом всегда на "ТЫ", а кто ты пред Богом, чтоб к тебе обращатся во множественном числе? бесноватый что-ли?
    Не пишите мне больше.

  12. #91
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,601
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Павел называет Иисуса Богом, и текст привёл, а вы говорите никто не называет. Я удивлён, не Фома.

    Павел называет: 1Тим 3:16: "И беспрекословно — великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе."

    Исайя называет: Ис 9:6: "Ибо младенец родился нам — Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира."

    Снова Павел: Деян 20:28: "Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею."

    Иоанн: Ин 1:1"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог."

    Опять Павел: Кол 2:2"дабы утешились сердца их, соединенные в любви для всякого богатства совершенного разумения, для познания тайны Бога и Отца и Христа,"
    Написал вам ответ по всем стихам, а потом подумал, что наверно не хочу заново повторять этот спор. Еще до вашего тут появления уже отвечал по подобным стихам.
    Я согласен со словами Павла, что это великая благочестия тайна. Я рассматривал разные версии, и ни одна из них меня не оставляет без вопросов. К любому мировоззрению относительно Иисуса у меня есть претензии.

    Мой вопрос, скорее в другом, почему людей которые не принимают, что Иисус и есть тот Самый Бог, а не Его Сын, не считают за христиан?

    Второй подобный вопрос, а "правильная" вера в Иисуса, что именно вам дает? Вы больше любите людей, Христос больше является через вас, человек меньше грешит, может быть больше проявляется плодов духа или же лучше работают дары Духа?

  13. #92
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,563
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Написал вам ответ по всем стихам, а потом подумал, что наверно не хочу заново повторять этот спор. Еще до вашего тут появления уже отвечал по подобным стихам.
    Я согласен со словами Павла, что это великая благочестия тайна. Я рассматривал разные версии, и ни одна из них меня не оставляет без вопросов. К любому мировоззрению относительно Иисуса у меня есть претензии.

    Мой вопрос, скорее в другом, почему людей которые не принимают, что Иисус и есть тот Самый Бог, а не Его Сын, не считают за христиан?

    Второй подобный вопрос, а "правильная" вера в Иисуса, что именно вам дает? Вы больше любите людей, Христос больше является через вас, человек меньше грешит, может быть больше проявляется плодов духа или же лучше работают дары Духа?
    Это вопрос поклонения. Поклоняться можно только Творцу, не творению.

  14. #93
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,601
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Это вопрос поклонения. Поклоняться можно только Творцу, не творению.
    А что вы понимаете, под поклонением? (И я не говорил, что Христос это творение, сказано, что Он рожден).

  15. #94
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,563
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А что вы понимаете, под поклонением?
    Мат 4:10...«Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи»."

  16. #95
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,601
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Мат 4:10...«Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи»."
    Еще раз: что вы понимаете под поклонением?

  17. #96
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,642
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    Я не отвергаю Новый Завет. Там ещё больше информации, что Иисус Христос не Бог.
    Хорошо, попробуйте доказать Новым Заветом.
    сей есть Истинный Бог 1Ин:5.20.
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    Действие свершилось. 630 епископов всё решили за миллиарды людей.

    Кстати, а кто им дал на это право?
    Пётр.

    пи́шется бо въ кни́зѣ Псало́мстѣй: да бу́детъ дво́ръ его́ пу́стъ, и да не бу́детъ живу́щаго въ не́мъ, и епи́скопство его́ да прiи́метъ и́нъ:Деян:1.20.

  18. #97
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    02.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    743
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Еще раз: что вы понимаете под поклонением?
    Вопрос обьемен. Поэтому лучше сюда.
    https://azbyka.ru/otechnik/Spravochn...ih-obrazov/633

  19. #98
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,601
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Прохожий Посмотреть сообщение
    Вопрос обьемен. Поэтому лучше сюда.
    https://azbyka.ru/otechnik/Spravochn...ih-obrazov/633
    Мне кажется, что статья не очень хорошо описала саму суть поклонения, что это такое. Хотя можно взять начальные слова:

    Поклонение – это дань уважения; это отношение и действия, призванные признать и описать достоинство человека.

    Но это не совсем поклонение (я так считаю). Разве, я поклоняюсь к примеру, родителям, когда проявляю к ним дань уважения?

  20. #99
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,563
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Еще раз: что вы понимаете под поклонением?
    Поклонение — проявление особого почитания, уважения, преданности кому-либо или чему-либо; также преклонение (от преклонять колена). Обычно сопровождается верой в предопределение пользы или вреда от предмета или объекта поклонения.
    https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...BD%D0%B8%D0%B5

  21. #100
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,601
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Поклонение — проявление особого почитания, уважения, преданности кому-либо или чему-либо; также преклонение (от преклонять колена). Обычно сопровождается верой в предопределение пользы или вреда от предмета или объекта поклонения.
    https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...BD%D0%B8%D0%B5
    Я на сегодня, поклонение свожу к слову "упование" (как на источник). Уверен, что Бог не против того, чтобы мы кого-то особо почитали, уважали, также проявляли преданность, но при этом не делали это из чувства, что иначе мы чего-то не получим в этой жизни.

    Так вот про Иисуса Христа, сказано, что Он есть дверь к Отцу. Я не вижу никакого идолопоклонства в том, что я смотрю на эту дверь и вижу в ней источник (дверь не как саму дверь, а как вход). Иисус и есть представитель Бога для человека.
    Последний раз редактировалось captain; 24.06.2023 в 00:14.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®