Каковы признаки города-Великой блудницы Апокалипсиса?

[Михаил67]

Откр.17:1. И пришел один из семи Ангелов, имеющих семь чаш, и,говоря со мною, сказал мне: подойди, я покажу тебе суд над великою блудницею,сидящею на водах многих;
Откр.17:2. снею блудодействовали цари земные, и вином ее блудодеяния упивались живущие наземле.
Откр.17:3. И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену,сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семьюголовами и десятью рогами.
Откр.17:18. Жена же, которую ты видел, есть великий город,царствующий над земными царями.

Во-первых, надо сказать о том, что никакого доказательства не требует вообще, но существует просто как факт, например то, что Нью-Йорк для многих является столицей мира с чем, конечно, многие не согласятся, но факт остается фактом, и верящим в Нью-Йорк есть много чего сказать в защиту своей веры. Что же они могут сказать? Например, то, что США на сегодняшний день единственная супердержава, господствующая над всем прочим миром, а Нью-Йорк самый значимый для существования США город, что уже позволяет именовать его столицей мира.


Таким образом, если говорить о совокупности признаков, то Нью-Йорк более чем какой- либо из великих городов мира, существующих ныне или существовавших ранее, может претендовать называться Великой блудницей.

Ну и что? Зачем нам это знать? И если это да, то какое это отношение имеет, допустим, к моей вере? Я знаю, и поэтому говорю, и поэтому верю, что моя столица - Небесный Иерусалим с Управлением Духа Святого во мне.

[Геронтий]

Ну и что? Зачем нам это знать? И если это да, то какое это отношение имеет, допустим, к моей вере? Я знаю, и поэтому говорю, и поэтому верю, что моя столица - Небесный Иерусалим с Управлением Духа Святого во мне.

Ну тогда вам надо задаться вопросом - а для чего даются пророчества вообще?

[Nike1]

Ну тогда вам надо задаться вопросом - а для чего даются пророчества вообще?

Ещё раз повторяю, блудница о которой идёт речь это ложная церковь . О ней написано вот здесь.

4 и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.
6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.
8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
(Откр.13:4-8)

И здесь.

8 Я смотрел на эти рога, и вот, вышел между ними еще небольшой рог, и три из прежних рогов с корнем исторгнуты были перед ним, и вот, в этом роге были глаза, как глаза человеческие, и уста, говорящие высокомерно.
(Дан.7:8)

21 Я видел, как этот рог вел брань со святыми и превозмогал их,
(Дан.7:21)

25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них [праздничные] времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени.
(Дан.7:25)

14 И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени.
(Откр.12:14)

Сорок два месяца , Времени, времён и полвремени и 1260 дней это один и тот же пророческий период.

6 А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней.
(Откр.12:6)

здесь написано что зверь был убит , то есть потерял власть.

11 Видел я тогда, что за изречение высокомерных слов, какие говорил рог, зверь был убит в глазах моих, и тело его сокрушено и предано на сожжение огню.
(Дан.7:11)

а здесь написано что рана его исцелела.

3 И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,
(Откр.13:3)

этот зверь - это папская власть которая так и не изменилась и цели её остались прежние.

[Геронтий]

этот зверь - это папская власть которая так и не изменилась и цели её остались прежние.

На все это я уже отвечал и повторяться не собираюсь. Если считаете, что зверь это папская власть, то и считайте, на здравый смысл, я вижу, вам наплевать.

[Nike1]

На все это я уже отвечал и повторяться не собираюсь. Если считаете, что зверь это папская власть, то и считайте, на здравый смысл, я вижу, вам наплевать.

так это вы игнорируете пророчества и Даниила и Откровение и любым путем пытаетесь протащить свою идею. Если бы вы начали с пророка Даниила, хорошо разобрались в пророчествах, которые дал ему Бог, то не писали бы такие глупости, но поскольку вы выкинули это всё и решили начать с конца а не с самого начала то и получается у вас отсебятина.
Как писал Некрасов.

Мужик что бык: втемяшится В башку какая блажь — Колом ее оттудова Не выбьешь: упираются, Всяк на своем стоит! Такой ли спор затеяли, Что думают прохожие — Знать, клад нашли ребятушки И делят меж собой… ( Некрасов Кому на Руси жить хорошо )

[Геронтий]

так это вы игнорируете пророчества и Даниила и Откровение и любым путем пытаетесь протащить свою идею. Если бы вы начали с пророка Даниила, хорошо разобрались в пророчествах, которые дал ему Бог, то не писали бы такие глупости, но поскольку вы выкинули это всё и решили начать с конца а не с самого начала то и получается у вас отсебятина.
Как писал Некрасов.

Мужик что бык: втемяшится В башку какая блажь — Колом ее оттудова Не выбьешь: упираются, Всяк на своем стоит! Такой ли спор затеяли, Что думают прохожие — Знать, клад нашли ребятушки И делят меж собой… ( Некрасов Кому на Руси жить хорошо )

Я вам уже это говорил - я не трогаю никаких пророчеств, включая и пророчества Даниила, я примеряю сказанное в Апокалипсисе к настоящему времени, и меня получается Нью-Йорк. Но вы мне расскажите, как из пророчества Даниила вы сделали столь удивительный вывод о том, что зверь Апокалипсиса это Папа?

[Nike1]

Я вам уже это говорил - я не трогаю никаких пророчеств, включая и пророчества Даниила, я примеряю сказанное в Апокалипсисе к настоящему времени, и меня получается Нью-Йорк. Но вы мне расскажите, как из пророчества Даниила вы сделали столь удивительный вывод о том, что зверь Апокалипсиса это Папа?

Вы занимаетесь тем что хотите пристроить седло к корове а оно ей не идёт.
ещё раз повторяю пророчества откровения связаны с пророчествами Даниила. вы выкинули часть пророчест и занимаетесь гаданием на кофейной гуще.
По поводу папика вы мне приписываете то что я не писал. Я писал про папскую систему а не про папика.
папики приходят и уходят а система подавления свободы совести как была так и осталась и она опять себя проявит.

[Геронтий]

Я писал про папскую систему а не про папика.
папики приходят и уходят а система подавления свободы совести как была так и осталась и она опять себя проявит.

Ну, это только ваше личное мнение, которое вы никак и ничем не подкрепили. На каком основании надо понимать, что зверь выходящий из моря, у которого семь голов и десять рогов, это "папская система"?

[Nike1]

Ну, это только ваше личное мнение, которое вы никак и ничем не подкрепили.

постоянно только это и делал, но проблемка в том что у вас в этом вопросе полный пробел.

На каком основании надо понимать, что зверь выходящий из моря, у которого семь голов и десять рогов, это "папская система"?

А это продолжение всё этого пророчества.

7 После сего видел я в ночных видениях, и вот зверь четвертый, страшный и ужасный и весьма сильный; у него большие железные зубы; он пожирает и сокрушает, остатки же попирает ногами; он отличен был от всех прежних зверей, и десять рогов было у него.
8 Я смотрел на эти рога, и вот, вышел между ними еще небольшой рог, и три из прежних рогов с корнем исторгнуты были перед ним, и вот, в этом роге были глаза, как глаза человеческие, и уста, говорящие высокомерно.
(Дан.7:7,8)

19 Тогда пожелал я точного объяснения о четвертом звере, который был отличен от всех и очень страшен, с зубами железными и когтями медными, пожирал и сокрушал, а остатки попирал ногами,
20 и о десяти рогах, которые были на голове у него, и о другом, вновь вышедшем, перед которым выпали три, о том самом роге, у которого были глаза и уста, говорящие высокомерно, и который по виду стал больше прочих.
21 Я видел, как этот рог вел брань со святыми и превозмогал их,
22 доколе не пришел Ветхий днями, и суд дан был святым Всевышнего, и наступило время, чтобы царством овладели святые.
23 Об этом он сказал: зверь четвертый - четвертое царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее.
24 А десять рогов значат, что из этого царства восстанут десять царей, и после них восстанет иной, отличный от прежних, и уничижит трех царей,
25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них [праздничные] времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени.
(Дан.7:19-25)

[Геронтий]

постоянно только это и делал, но проблемка в том что у вас в этом вопросе полный пробел.
А это продолжение всё этого пророчества.

7 После сего видел я в ночных видениях, и вот зверь четвертый, страшный и ужасный и весьма сильный; у него большие железные зубы; он пожирает и сокрушает, остатки же попирает ногами; он отличен был от всех прежних зверей, и десять рогов было у него.
8 Я смотрел на эти рога, и вот, вышел между ними еще небольшой рог, и три из прежних рогов с корнем исторгнуты были перед ним, и вот, в этом роге были глаза, как глаза человеческие, и уста, говорящие высокомерно.
(Дан.7:7,8)

19 Тогда пожелал я точного объяснения о четвертом звере, который был отличен от всех и очень страшен, с зубами железными и когтями медными, пожирал и сокрушал, а остатки попирал ногами,
20 и о десяти рогах, которые были на голове у него, и о другом, вновь вышедшем, перед которым выпали три, о том самом роге, у которого были глаза и уста, говорящие высокомерно, и который по виду стал больше прочих.
21 Я видел, как этот рог вел брань со святыми и превозмогал их,
22 доколе не пришел Ветхий днями, и суд дан был святым Всевышнего, и наступило время, чтобы царством овладели святые.
23 Об этом он сказал: зверь четвертый - четвертое царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее.
24 А десять рогов значат, что из этого царства восстанут десять царей, и после них восстанет иной, отличный от прежних, и уничижит трех царей,
25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них [праздничные] времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени.
(Дан.7:19-25)

Замечательно. Теперь остается связать пророчество с "папской системой". Жду.

[Nike1]

Замечательно. Теперь остается связать пророчество с "папской системой". Жду.

Так мы только начали . Ждать придётся очень долго.
Для начала спрошу что это за четвёртый зверь вот здесь ?

7 После сего видел я в ночных видениях, и вот зверь четвертый, страшный и ужасный и весьма сильный; у него большие железные зубы; он пожирает и сокрушает, остатки же попирает ногами; он отличен был от всех прежних зверей, и десять рогов было у него.
(Дан.7:7)

[Геронтий]

Так мы только начали . Ждать придётся очень долго.
Для начала спрошу что это за четвёртый зверь вот здесь ?

7 После сего видел я в ночных видениях, и вот зверь четвертый, страшный и ужасный и весьма сильный; у него большие железные зубы; он пожирает и сокрушает, остатки же попирает ногами; он отличен был от всех прежних зверей, и десять рогов было у него.
(Дан.7:7)

Меня не надо ни о чем спрашивать. Просто покажите связь пророчества с "папской системой".

[Nike1]

Меня не надо ни о чем спрашивать. Просто покажите связь пророчества с "папской системой".

Пока вы не усвоите программу за первый и второй класс я вам ничего не смогу объяснить за третий и четвёртый класс.
Это равносильно тому что вы неверующему человеку , который никогда не читал Библию начнёте объяснять миссию Христа.

[Геронтий]

Пока вы не усвоите программу за первый и второй класс я вам ничего не смогу объяснить за третий и четвёртый класс.
Это равносильно тому что вы неверующему человеку , который никогда не читал Библию начнёте объяснять миссию Христа.

Таким образом, увязать пророчество Даниила с вашим учением о "папской системе" как о звере с семью головами и десятью рогами вы не смогли...

[Nike1]

Таким образом, увязать пророчество Даниила с вашим учением о "папской системе" как о звере с семью головами и десятью рогами вы не смогли...

Так что вы будете делать с четвёртым зверем ? И не нужно валить с больной головы на здоровую. Я всё прекрасно понимаю что вы хотите свою идею фикс протащить поэтому кинулись в троллинг и демагогию.
Ну что будем разбирать постепенно пророчества или вы хотите чтобы я вам за пять минут выложил информацию которую люди уже подготовленные усваивают
месяцами ?

[Владимир Корчагин]

этот зверь - это папская власть которая так и не изменилась и цели её остались прежние.

3 И повёл меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами.n (Откр. 17 гл)

-Nike1, я правильно понимаю, что ты утверждаешь, что зверь, на котором сидит блудница - это папская власть?

[Nike1]

-Nike1, я правильно понимаю, что ты утверждаешь, что зверь, на котором сидит блудница - это папская власть?

А где я такое утверждал ? Зверь - это власть , а этот зверь имел семь голов и десять рогов.

3 И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами.
(Откр.17:3)

12 И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час.
(Откр.17:12)

десять рогов мы видим вот здесь.

7 После сего видел я в ночных видениях, и вот зверь четвертый, страшный и ужасный и весьма сильный; у него большие железные зубы; он пожирает и сокрушает, остатки же попирает ногами; он отличен был от всех прежних зверей, и десять рогов было у него.
(Дан.7:7)

я ведь не зря спрашивал про четвёртого зверя. четвертый зверь - это Римская империя. Она распалась и на её обломках появляется 10 независимых государств.
Из этих десяти независимых государств выходит маленький рог.

8 Я смотрел на эти рога, и вот, вышел между ними еще небольшой рог, и три из прежних рогов с корнем исторгнуты были перед ним, и вот, в этом роге были глаза, как глаза человеческие, и уста, говорящие высокомерно.
(Дан.7:8)

этот маленький рог это и есть папская власть которая вела войну со святыми.

21 Я видел, как этот рог вел брань со святыми и превозмогал их,
(Дан.7:21)

7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.
(Откр.13:7)

здесь то же о ней.

17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.
(Откр.12:17)

Дракон дал великую власть и силу этому зверю.

2 Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть.
(Откр.13:2)

и здесь то же о папстве.

8 И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя "смерть"; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвертою частью земли - умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными.
(Откр.6:8)

а это последствия деяния этой власти.

9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
(Откр.6:9)

[Miriam]

Ещё раз повторяю, блудница о которой идёт речь это ложная церковь ..

а какую церковь вы считаете ложной?

ПС
А вот здесь тоже про ложную церковь?

Откр 18:19
И посыпали пеплом головы свои, и вопили, плача и рыдая: горе, горе тебе, город великий, драгоценностями которого обогатились все, имеющие корабли на море, ибо опустел в один час!

А ведь тут речь идет о Вавилоне и мы как раз осуждаем какой теперь город есть Вавилон.
Вы ВСЮ Библию читайте, а не цитатки в брошюрках.

[Nike1]

а какую церковь вы считаете ложной?

ПС
А вот здесь тоже про ложную церковь?

Откр 18:19
И посыпали пеплом головы свои, и вопили, плача и рыдая: горе, горе тебе, город великий, драгоценностями которого обогатились все, имеющие корабли на море, ибо опустел в один час!

А ведь тут речь идет о Вавилоне и мы как раз осуждаем какой теперь город есть Вавилон.

город великий - это Пекин. ( шутка )

Вы ВСЮ Библию читайте, а не цитатки в брошюрках.

православные и католические предания точно не читаю в отличии от некоторых.

[Miriam]

город великий - это Пекин. ( шутка )

а чем вам лично Пекин насолил?

православные и католические предания точно не читаю в отличии от некоторых.

понятно. все церкви ложные кроме вашей....ага.