Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
[QUOTE=air;106817]Вы же сами цитировали сотворение человека и животного в плане "Да произведёт земля душу живую" и "И стал человек душою живою" в этих словах употреблено одно и то же слово נֶ֤פֶשׁ חַיָּה относительно души. Теперь говорите, что сотворены по разному. Отличие в том, что в человека после сотворения добавилось дыхание жизни от Бога.Сообщение от Miriam
А как насчёт Вашего тезиса?
Почти совпадает с атеистическим концептом, не так ли?
Позвольте ещё раз напомнить:
Снимок8.jpg
Это так в катехизисе у Вас написано о прекращении существования человека после смерти, как сознательного существа, исчезновения его мыслей, и прочего? или Вы сами выводы сделали?
Перед Богом не тело грешит, а душа, которая попечения о теле превращает в похоти. Её и судить за это будут. А у тела - естественные потребности, их можно удовлетворить и без совершения греха, как это и было у Христа.
А с чего Вы взяли, что нечестивых сынов погибели будут воскрешать в теле? Души, не стяжавшие Духа Святого сгорят в Божественном огне, который для них невыносим. А если души не будет, то и воскресения не будет.
Воскресение - это только для избранных.
Или Вы думаете, что всем без исключения новые тела дадут? О которых вот здесь:
51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
(1Co*15:51-54*RST)
МЫ на кого реферирует, по-вашему? На группу, в которую, в том числе, входят и чада гнева - τέκνα ὀργῆς (Ефес 2:3*)?
Я говорю о конкретных веща о душе,Вы почему-то путаете,постоянно ее с человеком,а это и подходы и понятия другие.И в ,,десятый,, раз убеждаюсь,что трудно,до невозможности,общаться с человеком который требует справки и инструкции из Библии или от самого Христа.А от кого брали справки Святые Отцы или авторы Евангелие?,как Вы им-то доверяете? Я не в коей мере не собираюсь ставить под сомнение правдивость писаний,но Вы-то почему их умозаключения принимаете,а тут от людей,через букву,требуете подтверждений,может от того ,что сам думать ни как?,всё на ложечке хочется?А подтверждений того, о чём я, огромное количество и Вы их читали,но это видеть надо,а не только читать.
В смысле, какой ещё катехизис? Это в Библии написано. Разве вы не читали, что Христос воскрес, или по вашему уже все воскресли?
- - - - - Добавлено - - - - -
Давайте, друг мой, так. Если вы что то утверждаете, то обосновывайте местом писания, а не голую теорию своих догадок выкладывайте. А то у вас душа отдельно от тела живёт и грешит, а тело нет. А потом ещё выяснится, что и плоть им обоим мешала жить праведно.
2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
Даниил 12:2
Тут, если вы понимаете, воскреснут (пробудятся) одни для жизни вечной, другие на вечное осуждение. Но пробудятся и те и другие. Или не так надо читать и понимать как написано?
12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
Откровение 20:12
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
Откровение 20:15
Мёртвые, которые предстали пред престолом были судимы. Часть из них пошла в озеро огненное, часть получила жизнь вечную.
Павел так же описывает день гнева, т.е. день суда над всеми и добрыми и злыми:
6 Который воздаст каждому по делам его: 7 тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, — жизнь вечную; 8 а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, — ярость и гнев.
Римлянам 2:6-8
Воскрешены будут все, но получат разное воздаяние.
Вы игнорируете контекст главы, в которой Павел говорит о уверовавших во Христа. И эти люди интересуются, а как это будет, какое тело. И Павел объясняет, что первым Христос, потом Христовы, т.е. те, кто в него уверовал и веру сохранил. И по этому поводу как раз в Откровении написано о тех, кто воскрес и правил со Христом 1000 лет. Это там же в Откр.20 только немного раньше.Воскресение - это только для избранных.
Или Вы думаете, что всем без исключения новые тела дадут? О которых вот здесь:
51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
(1Co*15:51-54*RST)
МЫ на кого реферирует, по-вашему? На группу, в которую, в том числе, входят и чада гнева - τέκνα ὀργῆς (Ефес 2:3*)?
Так что есть разные периоды воскресения и в этом вы пытаетесь пояснить, что не все воскреснут. Это не верно.
Ну я вот вижу, что вы сам думаете, думаете, и в результате происходит искажение Писания.
Почему я доверяю им? Потому что они чтили Танах, и как считалось, это Богодухновенное Писание. Именно на нём они имели основание и в последствии получали пояснение от Бога. Савл вообще Иисуса не знал, и познакомился с ним после Его воскресения.
И это, как вы выразились, не умозаключения, а откровение Божие, до которого вам своим умом не добраться, его можно только получить, как вы говорите на ложечке.
Говорите, что не осуждаете писание, и в то же время называете его умозаключением.
Подтверждения с Апостолов я тоже требую, и они показывают, где это написано в законе, пророках и Псалмах.
Я не путаю душу с человеком, это одно целое, неразделимое, тело и душа. Умирает тело, умирает и душа. И исчезают все помышления человека, пока е воскреснет.
нет конечно, я начала с НЕШАМЫ - души.
в смысле ученые по Библии или по физике?А для доказательства какой либо доктрины необходимо, как считают учёные, хотя бы три места. Озеро огненное, это место мучения после суда, а вы его как АД представляете. И так во всём.
- - - - - Добавлено - - - - -
Если БОГ ВДУНУЛ душу...это творение или нет?
Думаю,что это и есть Образ и Подобие.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
сформировал человека из праха, а потом вдунул.
Кажется,что такая последовательность?
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Ну вот собственно всё встало на свои места;-,,Умирает тело,умирает и душа,, ,последний абзац подтвердил,что Вы не путаете,а в бреду или троль.Даже закоренелые атеисты слышали,что душа ВЕЧНА,а у Вас справка из морга является основанием всех доказательств,зачем Вам Библия,она нео том,о чём Вы тужитесь.Простите,что отнял Ваше внимание.
И кто вас научил таким глупостям ?
22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
(Рим.7:22-24)
ну да, захотел женщину пошёл и удовлетворил свои естественные потребности.
18 Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела.
19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
20 Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.
(1Кор.6:18-20)
Вы вообще из какой секты будете ?
Цитатку из Библии где написано что душа вечна. Очень хочется на неё посмотреть.
Если бы человек был только творением, то он никогда не смог бы назвать Бога Отцом. Ведь только рождённый может это сделать. А тварь никогда Бога Отцом не назовёт, но только Творцом.
Вы имеете ввиду, что душа - это образ и подобие?Думаю,что это и есть Образ и Подобие.
Греховный закон привносится не телом, а сластолюбивым к нему отношением, когда заботы о теле превращаются в похоти. Поэтому сказано:
попечения о плоти не превращайте в похоти. (Рим 13:14*)
Грехи телесные инициируются не потребностями тела, а обольщением собственной похотью
каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; (Иак 1:14*)
Для удовлетворения естественной половой потребности используется не всякая женщина, а законная жена
9 Но если не [могут] воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться. (1Кор 7:9*)
Но, [во избежание] блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа. (1Кор*7:2*)
Мф 10:28
И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
А похоть возникает где ?
11 Возлюбленные! прошу вас, как пришельцев и странников, удаляться от плотских похотей, восстающих на душу,
(1Пет.2:11)
16 Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
(1Иоан.2:16)
учите матчасть.
вы непонятными языками случаем не балуетесь ? а то как то тактика такая же как у них - это всегда выкрутиться и остаться при своём.
Вы что писали в начале, а сейчас что пишете ? Писали что у всех естественные потребности которые нужно удовлетворять и что это грехом не является, а сейчас вдруг про закон вспомнили который ограничивает и разграничивает эти естественные потребности.
И где вы здесь увидели вечную душу ? Я как раз вижу что она не вечна. Первая часть текста касается человека , а вторая часть касается Бога. Смотрим в книгу, а видим то что хочется. Читаем в другом месте для закрепления материала.
душа согрешающая, та умрет.
(Иез.18:4)
20 Душа согрешающая, она умрет
(Иез.18:20)
Вот так и рождаются всевозможные лживые теории, одно видим и не понимаем, а другое выбрасываем так как не вписывается в лжетеорию.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием
