Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 22 из 31 ПерваяПервая ... 12 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 421 по 440 из 606

Тема: Ислам

  1. #421
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Есть ещё заложенные удовольствия от других природных вещей, но мы должны удерживаться.
    Проявлять скромность.

    Вот что говорят святые отцы Церкви.

    Чревоугодие разделяется на три вида: один вид побуждает принимать пищу раньше определенного часа; другой любит только пресыщаться, какой бы то ни было пищей; третий хочет лакомой пищи. Против этого христианин должен иметь троякую осторожность: ожидать определенного времени для принятия пищи; не пресыщаться; довольствоваться всякой самой скромной пищей.


    Иоанн Кассиан Римлянин
    Пища для человека, а не человек для пищи, скажи святым отцам чтобы границ не переходили и монастырские обеты на всю Церковь не перекладывали, ибо нет во вкусной пище никакого греха, ну если только для религиозных извращенцев.

  2. #422
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,635
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    , скажи святым отцам чтобы границ не переходили и монастырские обеты на всю Церковь не перекладывали,
    У вас, в вашей церкви одного человека абсолютная свобода и никто не мешает делать всё, что вы пожелаете.
    Не нужно лезть со своим уставом и приказывать Святым, что им делать.

  3. #423
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    У вас, в вашей церкви одного человека абсолютная свобода и никто не мешает делать всё, что вы пожелаете.
    Не нужно лезть со своим уставом и приказывать Святым, что им делать.
    Лжесвидетельствуешь Гриша, я что ни на есть православный и святые отцы для меня не оракулы, а только многогрешные в слове и деле братья по вере, поэтому не всякое их
    слово есть истина в последней и непререкаемой инстанции. Когда уже идолов из святых отцов лепить прекратите?

  4. #424
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Есть ещё заложенные удовольствия от других природных вещей, но мы должны удерживаться.
    Проявлять скромность.

    Вот что говорят святые отцы Церкви.

    Чревоугодие разделяется на три вида: один вид побуждает принимать пищу раньше определенного часа; другой любит только пресыщаться, какой бы то ни было пищей; третий хочет лакомой пищи. Против этого христианин должен иметь троякую осторожность: ожидать определенного времени для принятия пищи; не пресыщаться; довольствоваться всякой самой скромной пищей.


    Иоанн Кассиан Римлянин

    Григорий Р, я с уважением отношусь к вашей вере и к православию. Я сам отчасти православный.

  5. #425
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Я сам отчасти православный.
    А отчасти это насколько, а на сколько еретик?

  6. #426
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    А отчасти это насколько, а на сколько еретик?
    Я молюсь в православных храмах. Я признаю православные иконы (у меня дома висят). Мне очень нравиться церковный хор, православное песнопение. Но я не со всем согласен у святых отцов. Там много отсебятины. Да и сами отцы часто разные точки зрения высказывают, не согласны друг с другом.

  7. #427
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,635
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Там много отсебятины. Да и сами отцы часто разные точки зрения высказывают, не согласны друг с другом.
    У святых отцов отсебятина, а Вам Богом открыто?
    Есть примеры?

  8. #428
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    У святых отцов отсебятина, а Вам Богом открыто?
    Есть примеры?
    Есть, тему посмотри про молодильные яблочки, ересь которую ты утверждал открыто и публично ссылаясь на святых отцов. Святой Отец всего лишь многогрешный человек согрешающий в слове и деле благовестия Христова, а святое в отце только то, что согласуется со святыми пророками и апостолами.

  9. #429
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    я бы не стала поднимать подобный вопрос человеку, который признает Ветхий Завет.

    Чис 31:17
    итак, убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;

    при чём здесь Ветхий завет? ученики Христа (христиане) не живут по тому завету, потому что есть Новый завет, который заключён с каждым рождённым свыше человеком посредством крови Христа.
    и этот Завет односторонний - Бог его заключает с человеком, а человек с этим соглашается.
    и ученики никого не убивают, и головы никому не отрезают.
    Ветхий был заключён только с Израилем, точка.
    а в той Суре чёрным по белому написано: убей.

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
    15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чём свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую, —
    16 в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа.

    Послание к Римлянам 2 глава
    да, Бог будет судить каждого и только через Иисуса Христа. потому что только Его кровь пролилась для прощения и оправдания людей.
    и Христа не такого, как воспринимают Его муслимы - великий пророк, праведный человек, а только такого - Бог, Творец всего видимого и невидимого, Спаситель, Искупитель.
    ведь муслимы не признают Его Богом, верно? значит и вера их тщетна, а делами, даже супер добрыми, перед Богом не оправдается никакая плоть. но только верой в Иисуса Христа, как Бога Вечности.
    по этой причине, все твои потуги оправдать ислам тщетны - в нём Бога пришедшего во плоти нет, и Иисуса как Бога тоже нет.

  10. #430
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,770
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение

    при чём здесь Ветхий завет?
    А Ветхий при том, что вы стали говорить об Исламе, а Ислам это по сути ветхозаветная религия закона.

    Ветхий был заключён только с Израилем, точка.
    вот в этом вы ошибаетесь.
    12 арабских колен,которые произошли произошли от Агари и Авраама тоже в завете.

    Быт 17:20
    И об Измаиле Я услышал тебя: вот, Я благословлю его, и возращу его, и весьма, весьма размножу; двенадцать князей родятся от него; и Я произведу от него великий народ.

    Измаил:
    23. И взял Авраам Измаила, сына своего, и всех рожденных в доме своем и всех купленных за серебро свое, весь мужеский пол людей дома Авраамова, и обрезал крайнюю плоть их в тот самый день, как сказал ему Бог.



    Так что вы очень ошибаетесь,арабы (семитский народ) тоже в Ветхом Завете.

    а в той Суре чёрным по белому написано: убей.
    да, и в Ветхом Завете:

    Чис 31:17
    итак, убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;



    все твои потуги оправдать ислам тщетны - в нём Бога пришедшего во плоти нет, и Иисуса как Бога тоже нет.
    а с чего вы взяли про какие-то мои потуги оправдать Ислам?
    Ислам не нуждается в оправдании,это практически уже первая по численности религия на планете.

    Я не оправдываю никакую религию,даже Иудаизм, где Иисус вообще (по Талмуду) сын блудницы.

    Я просто пытаюсь рассуждать о слабости Христианства в наши дни и о первенстве Ислама.
    Может ещё не нам,но нашим детям и внукам придется жить в мире,где будут править мусульмане.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  11. #431
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Я просто пытаюсь рассуждать о слабости Христианства в наши дни и о первенстве Ислама.
    Может ещё не нам,но нашим детям и внукам придется жить в мире,где будут править мусульмане.
    Церковь Христа никогда не исчезнет.

    и Я говорю тебе: ты – Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; (Мф.16:18)

  12. #432
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,770
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Церковь Христа никогда не исчезнет.

    и Я говорю тебе: ты – Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; (Мф.16:18)
    как говорит русская пословица "на Бога надейся,но сам не плошай"
    То есть христиане должны чуть-чуть быть погорячее.....
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  13. #433
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    как говорит русская пословица "на Бога надейся,но сам не плошай"
    То есть христиане должны чуть-чуть быть погорячее.....
    Каждый христианин должен смотреть за собой, т.к. отчет на Суде Божьем даст за себя.
    "Измени себя и измениться мир вокруг тебя!!!".

  14. #434
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Каждый христианин должен смотреть за собой, т.к. отчет на Суде Божьем даст за себя.
    "Измени себя и измениться мир вокруг тебя!!!".
    Не только, если ты видел грех и не обличил его, то с тебя спросится как с соучастника греха.

  15. #435
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Не только, если ты видел грех и не обличил его, то с тебя спросится как с соучастника греха.
    Если человек не имеет любви, не крещен Духом Святым, то он не имеет права обличать других.

  16. #436
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    А Ветхий при том, что вы стали говорить об Исламе, а Ислам это по сути ветхозаветная религия закона.

    вот в этом вы ошибаетесь.
    12 арабских колен, которые произошли произошли от Агари и Авраама тоже в завете.

    Быт 17:20
    И об Измаиле Я услышал тебя: вот, Я благословлю его, и возращу его, и весьма, весьма размножу; двенадцать князей родятся от него; и Я произведу от него великий народ.

    Измаил:
    23. И взял Авраам Измаила, сына своего, и всех рожденных в доме своем и всех купленных за серебро свое, весь мужеский пол людей дома Авраамова, и обрезал крайнюю плоть их в тот самый день, как сказал ему Бог.
    как не хорошо подтасовывать факты.
    и сказала Аврааму: выгони эту рабыню и сына ее, ибо не наследует сын рабыни сей с сыном моим Исааком. И показалось это Аврааму весьма неприятным ради сына его. Но Бог сказал Аврааму: не огорчайся ради отрока и рабыни твоей; во всем, что скажет тебе Сарра, слушайся голоса ее, ибо в Исааке наречется тебе семя; и от сына рабыни Я произведу народ, потому что он семя твое.
    Бытие 21:10-13
    и вообще, где написано, что Бог заключил Завет с Исмаилом?
    про 12 князей - понятно, и про народ великий - тоже, но где про Завет?
    в Исааке будет семя, а от Исмаила народ.
    да, Бог благословил Исмаила, но не больше. не через этот народ пришёл Мессия, а через народ Израиля. сплоховал Авраам, послушался жену, которая очень хотела сына, вот и появился однажды Мухаммед со своим правилами, как отрезать головы врагам.

    будешь выворачиваться дальше?

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Так что вы очень ошибаетесь, арабы (семитский народ) тоже в Ветхом Завете.
    согласен, и ты сама писала про 12 князей. но повторю ещё раз - есть сын обетования, а есть проблема с появлением Исмаила. и в том, что бы он появился не было воли Бога. если только допущение.

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    да, и в Ветхом Завете:

    Чис 31:17
    итак, убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
    перестань кривляться и дай ссылку на убийство в Новом завете.

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    а с чего вы взяли про какие-то мои потуги оправдать Ислам?
    Ислам не нуждается в оправдании, это практически уже первая по численности религия на планете.
    и что? от ислама Спаситель или от Израиля?
    первая до времени, а потом антихристу поклонятся все не записанные в книге жизни Агнца. а ислам этого Агнца не принимает и не примет. так что...поклонятся и они.

    но есть одно обетование, что и муслимы придут ко Христу и примут Его своим Спасителем. не все, но будут и такие.

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Я не оправдываю никакую религию, даже Иудаизм, где Иисус вообще (по Талмуду) сын блудницы..
    серьёзно?! в Ветхом завете чётко прописано где родится Мессия, когда, каким будет, каким будет Его служение, какой смертью умрёт...буквально всё о Нём!
    и я должен верить талмудистам?!

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Я просто пытаюсь рассуждать о слабости Христианства в наши дни и о первенстве Ислама.
    Может ещё не нам, но нашим детям и внукам придется жить в мире, где будут править мусульмане.
    никогда мир не будет жить под флагом ислама, никогда! потому что сын рабыни не наследует ничего с сыном обетования.
    первенство ислама...первенство в чём?
    сравни, сколько великих учёных, поэтов, музыкантов, врачей, писателей...да кого угодно! вышло из народа Израиля и сколько из сынов Исмаила?
    это просто!
    и о слабостях христианства может говорить только христианин. тот, кто имеет чувствования Христа, Его переживание, кто имеет водительство Святого Духа.
    и только тот, кто реально может помочь христианству изнутри, а не тот, кто "рассуждает", оправдывая ислам и сравнивая его с христианством.
    там и сравнивать то нечего - источники разные.

  17. #437
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,770
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    и вообще, где написано, что Бог заключил Завет с Исмаилом?
    если вы читали Библию,то должны знать,что и с Исааком не было завета.
    Был завет с Авраамом и со ВСЕМИ его потомками.
    А обрезание это символ завета.

    Быт.17:10–11.Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя [в роды их]: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;


    будешь выворачиваться дальше?
    вроде как на брудершафт не пили...или вы пили?

    перестань кривляться и дай ссылку на убийство в Новом завете.
    а зачем вам ссылка на Новый Завет,когда мы говорим про Ветхий?

    никогда мир не будет жить под флагом ислама, никогда! потому что сын рабыни не наследует ничего с сыном обетования.
    первенство ислама...первенство в чём?
    уже одна треть мира живет и уже в бывших традиционно христианских странах строят мечети.
    Не хочу вас огорчать.....
    сравни, сколько великих учёных, поэтов, музыкантов, врачей, писателей...да кого угодно! вышло из народа Израиля и сколько из сынов Исмаила?
    это просто!
    что-то у вас в голове непонятное.
    Или вы вообще не в курсе арабской культуры?
    Ну почитайте что-нибудь,хотя бы википедию.

    Цифирки-то у вас какие?
    Правильно - АРАБСКИЕ.....

    А из народа Израиля вышло не так много музыкантов,поэтов,врачей...да кого угодно....
    Да и те кто вышел ,например лауреаты Нобелевской премии, представляли другие страны и другие культуры.


    и только тот, кто реально может помочь христианству изнутри, а не тот, кто "рассуждает", оправдывая ислам и сравнивая его с христианством.
    там и сравнивать то нечего - источники разные.
    ещё раз:
    Ислам не нуждается в ваших оправданиях.
    И ни в чьих не нуждается.
    Исламские страны в наши дни это очень развитые экономически и культурно страны....не хочу вас огорчать.
    Последний раз редактировалось Miriam; 15.01.2023 в 18:49.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  18. #438
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,635
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Вы меня как-то спросили, кем я работаю. Я Вам ответил, спросив и Вас кем Вы работаете. Вы позволили себе тогда проигноривать вопрос: привычки у Вас низкие, жлобство в них центральный элемент
    Ой, простите Эрик, наверное я отвлёкся.
    Не думал, что нанёс Вам этим оскорбление.
    Исправляюсь!
    Я архитектор по профессии.
    Сейчас холода, поэтому часто думаю о экструдированном пенопласте для фасадов.
    Простите ещё раз.
    Впредь буду к Вам очень внимателен и трепетен.)

  19. #439
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    По популярному мирскому учению толерантности ко всему, следует и вовсе ни к кому претензий не иметь. А христианство - не от мира сего питаемо, а от Жизни и воды живой, поэтому и учит иначе: "отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу".
    Евр 12:14 "Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа."

  20. 1 пользователь сказал cпасибо Алекс за это полезное сообщение::


  21. #440
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений

    Post

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    я тоже вас очень люблю.
    взаимно, Маришка, взаимно!)) честно!

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    и поставлю завет Мой между Мною и тобою и между потомками твоими после тебя в роды их, завет вечный в том, что Я буду Богом твоим и потомков твоих после тебя;
    читаем дальше:и дам тебе и потомкам твоим после тебя землю, по которой ты странствуешь, всю землю Ханаанскую, во владение вечное; и буду им Богом.
    Бытие 17:8


    а теперь вопрос: кому Бог дал землю Ханаана - потомкам Авраама или Исмаила?
    правильный ответ: Авраама. потому что Бог заключил завет с сыном обетования (обещанным). имя его ты знаешь - Исаак.

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    А теперь доказывайте.что арабские 12 колен не потомки Авраама, а я посмеюсь.
    я рад бы дать повод твоему веселью, но только не поэтому поводу.
    и спорить не буду - ты права!

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Да,и не путайте так же историю евреев и историю других потомков Авраама,куда так же входят и дети Хеттуры помимо сына Агари.
    Однако самые близкие Аврааму сыны - первые.

    9 И погребли его Исаак и Измаил, сыновья его, в пещере Махпеле, на поле Ефрона, сына Цохара, Хеттеянина, которое против Мамре,
    Бытие 25 глава
    неее, Аврааму ближе был сын обетования, это факт! потому что этого сына ему обещал Сам Бог!

    в общем, это достойно братьев - вместе похоронить отца. но только не с Исмаилом Бог заключил завет, а с Исааком.
    завет и благословение - разные вещи.

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ПС
    И не надо нам тут про ослов в контексте арабов цитировать.
    Не забывайте,что евреев Бог постоянно называет ЖЕСТОКОВЫЙНЫЙ НАРОД,

    Исх 32:9
    И сказал Господь Моисею: Я вижу народ сей, и вот, народ он — жестоковыйный;
    это был не контекст, ты не права! и это не мои слова, но Бога!
    и не надо нам тут не надо!
    жестоковыйный, согласен - то следует за Богом Живым, то отступает от Него. но Бог никогда не оставлял свой свой народ - Израиля. наказывал, бил, вразумлял, но не оставлял!
    потому что обещал! и потому что это его народ! избранный!
    и даже когда они распяли Христа - не оставлял. и сегодня, когда Израиль это Содом и Египет (развращен и в рабстве) - не оставляет. и вернётся Господь Иисус туда, откуда однажды вознёсся - на землю Израиля.
    третьего не дано.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®