Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 23 из 31 ПерваяПервая ... 13 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 441 по 460 из 606

Тема: Ислам

  1. #441
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Церковь Христа никогда не исчезнет.

    и Я говорю тебе: ты – Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; (Мф.16:18)
    Некоторых одолели.

    1 И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звёзд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мёртв.
    2 Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим.
    3 Вспомни, что ты принял и слышал, и храни и покайся. Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя.

    Откровение Иоанна 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/3/

    А вот кого не одолели.

    9 Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем, ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское.
    10 Не бойся ничего, что тебе надобно будет претерпеть. Вот, диавол будет ввергать из среды вас в темницу, чтобы искусить вас, и будете иметь скорбь дней десять. Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
    11 Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающий не потерпит вреда от второй смерти.

    Откровение Иоанна 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/2/

    Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, — вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя.
    10 И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придёт на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле.
    11 Се, гряду скоро; держи, что имеешь, дабы кто не восхитил венца твоего.
    12 Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нём имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Моё новое.

    Откровение Иоанна 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/3/

  2. #442
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Некоторых одолели.

    1 И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звёзд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мёртв.
    2 Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим.
    3 Вспомни, что ты принял и слышал, и храни и покайся. Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя.

    Откровение Иоанна 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/3/

    А вот кого не одолели.

    9 Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем, ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское.
    10 Не бойся ничего, что тебе надобно будет претерпеть. Вот, диавол будет ввергать из среды вас в темницу, чтобы искусить вас, и будете иметь скорбь дней десять. Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
    11 Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающий не потерпит вреда от второй смерти.

    Откровение Иоанна 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/2/

    Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, — вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя.
    10 И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придёт на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле.
    11 Се, гряду скоро; держи, что имеешь, дабы кто не восхитил венца твоего.
    12 Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нём имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Моё новое.

    Откровение Иоанна 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/3/
    В отдельно взятых церквях, конфессиях - есть конечно недостатки.
    Христос говорил в общем, в целом о всей Церкви по всей земле, что она никуда не исчезнет никогда.

  3. #443
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    В отдельно взятых церквях, конфессиях - есть конечно недостатки.
    Христос говорил в общем, в целом о всей Церкви по всей земле, что она никуда не исчезнет никогда.
    Может так.А так если по конфессиям смотреть то РПЦ сократилась до 10 миллионов.Сказали что воцерковленных всего 10 % сейчас.В царской России больше было.А количество протестантов выросло.Они сами одолевают мир.

  4. #444
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Может так.А так если по конфессиям смотреть то РПЦ сократилась до 10 миллионов.Сказали что воцерковленных всего 10 % сейчас.В царской России больше было.А количество протестантов выросло.Они сами одолевают мир.
    Я не делю верующих по конфессиям. Для меня истинная Церковь - это собрание истинных верующих со всех конфессий. Главное чтобы у них вера была истинная, живая!

  5. 1 пользователь сказал cпасибо Алекс за это полезное сообщение::


  6. #445
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    взаимно, Маришка, взаимно!)) честно!
    круто

    читаем дальше:и дам тебе и потомкам твоим после тебя землю, по которой ты странствуешь, всю землю Ханаанскую, во владение вечное; и буду им Богом.
    Бытие 17:8


    а теперь вопрос: кому Бог дал землю Ханаана - потомкам Авраама или Исмаила?
    правильный ответ: Авраама. потому что Бог заключил завет с сыном обетования (обещанным). имя его ты знаешь - Исаак
    .
    И с Исааком заключил завет,
    НО: арабы входят в обетование Аврааму и теперь живут на землях Ханаанских.....не хочу вас огорчать.
    И число их как песок морской ( в отличии от евреев)


    но Бог никогда не оставлял Свой народ
    Бог никогда не оставляет ни один народ....не хочу вас опять огорчать.
    даже в древности было сказано:

    24 В тот день Израиль будет третьим с Египтом и Ассириею; благословение будет посреди земли,
    25 которую благословит Господь Саваоф, говоря: благословен народ Мой Египтяне, и дело рук Моих Ассирияне, и наследие Моё Израиль.
    Исаия 19 глава
    потому что обещал! и потому что это его народ! избранный!
    и даже когда они распяли Христа - не оставлял.
    а что значит оставлял-не-оставлял...Великий галут это что по-вашему,награда?

    и сегодня, когда Израиль это Содом и Египет (развращен и в рабстве) - не оставляет. и вернётся Господь Иисус туда, откуда однажды вознёсся - на землю Израиля.
    третьего не дано.
    и вы во пророках....поживем-увидим.....в настоящее время в Израиле бОльшая часть населения по количеству это арабы.
    Они уже и Иерусалим переименовать собрались в Аль Кудс.
    Именно арабы теперь владеют главными Библейскими местами.
    Господь не отдаст на поругание голубым и розовым свои города.

    А хасиды уже давно разработали проект Новая Хазария,не слышали?
    Со столицей в Харькове.....
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  7. #446
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    И с Исааком заключил завет
    подожди, подожди хитруля) ты же намедни утверждала, что с ним завета не было?
    признаёшь свою ошибку?

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    НО: арабы входят в обетование Аврааму и теперь живут на землях Ханаанских.....не хочу вас огорчать.
    И число их как песок морской ( в отличии от евреев)

    я понимаю, но суть в другом.
    Бог сказал Аврааму о семени:
    Я клялся Аврааму, отцу твоему; умножу потомство твое, как звезды небесные, и дам потомству твоему все земли сии; благословятся в семени твоем все народы земные
    Бытие 26:3-4
    семя это никто иной как Господь Иисус.
    и через веру Авраама, и по его благословению (или, по благословению через него) мы получили обетование от Бога:

    Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою (ибо написано: «проклят всяк, висящий на древе»), дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.
    Галатам 3:13-14


    то есть, мы уже не под клятвой закона, уже не под проклятием, а входим в обетование Бога по вере в Иисуса Христа. и Ветхий завет уже ни при чём - настало время Нового завета в крови Христа.
    понимаешь?
    примеры Ветхого завета для нас стали прообразами, а не самим образом действий и мыслей. потому что мы получили благословение Авраама по вере - приняли Святой Дух и рождение свыше от Бога.

    а теперь скажи себе честно - арабы приняли Христа своим Господом, Богом и Спасителем?
    получили они благословение Авраама, то есть, приняли ли они Святой Дух верой?
    в этом и состоит разница между заветом и благословением - евреи в завете вечном, а арабы под благословением до определённого времени.

    Завет, которым соединил Он Себя с Авраамом,

    и клятву Его, что дал Исааку.
    И Он подтвердил его Иакову как закон,
    Израилю — как Завет вечный.
    «Тебе дам землю ханаанскую в удел, — сказал Он, —
    ее в наследие отмерю тебе».

    I Паралипоменон 16:16-18



    так что...смирись и прими это. или воюй дальше, но война эта не имеет смысла и обречена.

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Бог никогда не оставляет ни один народ....не хочу вас опять огорчать.
    даже в древности было сказано:

    24 В тот день Израиль будет третьим с Египтом и Ассириею; благословение будет посреди земли,
    25 которую благословит Господь Саваоф, говоря: благословен народ Мой Египтяне, и дело рук Моих Ассирияне, и наследие Моё Израиль.
    Исаия 19 глава


    поверь, ты меня никогда не огорчишь - я уже большой мальчишка) и уже давно научился различать, где реальная подлость и беззаконие, а где искренние размышления и ошибки.
    на счёт народов и не оставлять ты ошибаешься.
    многие народы просто исчезли с лица Земли - пришёл на них суд от Бога на идолопоклонство. семь народов было уничтожено по воле Бога в земле Ханаанской. народы майя, инки, ацтеки вымирают. и это только навскидку.
    оставляет Бог и народы и даже собрания верующих, ещё как оставляет. потому что славы своей не отдаёт НИ-КО-МУ.

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    а что значит оставлял-не-оставлял...Великий галут это что по-вашему, награда?
    а что такое великий галут?

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    и вы во пророках....поживем-увидим.....в настоящее время в Израиле бОльшая часть населения по количеству это арабы.
    Они уже и Иерусалим переименовать собрались в Аль Кудс.
    Именно арабы теперь владеют главными Библейскими местами.
    Господь не отдаст на поругание голубым и розовым свои города.
    согласен, голубые ещё получат по своим розовым очкам. но советую тебе смотреть не на голубых, и не на арабов, а на то, что стоит за всем этим. да и у арабов своих голубых предостаточно было и есть, как и во всех остальных народов - блуду все возрасты покорны (с) и народы тоже.
    Израиль это божьи часы, по моему, ещё Россия. скоро на евреев здесь начнутся такие гонения, что будь-будь.
    институт Храма в Израиле уже давно действует и действует решительно. у них уже есть макет храма, вся утварь для жертвоприношений, одежды священников, найден ковчег Завета...в общем всё готово для постройки последнего храма.
    во время пандемии евреи внаглую вошли на территорию храмовой горы, где им было запрещено молиться, и стали молиться, и арабы даже не пикнули.
    сравнительно недавно евреи провели репетицию с сожжением жертвенного агнца, всё как в реальности, и совершили всё с точностью до буквы по Закону - есть видео в инете.
    звучит очень много голосов со стороны арабов о том, что нужно строить храм - значит события на подходе.
    Бог обещал Израилю всю землю, а не отдельные её территории, и арабам однажды придётся подвинуться - каждому колену Израиля по территории.
    это всё обещал Бог через пророков, и Он это совершит.

    я не пророк, только имею пророческий дар. это немного другое, чем служение пророка. и здесь я не привёл ни одного своего пророчества - всё сказано по Писанию.

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    А хасиды уже давно разработали проект Новая Хазария,не слышали?
    Со столицей в Харькове.....
    нет, не слышал.
    я только уверен в одном - если где то что то открыто показывают, значит в это же время скрывают главное.

  8. #447
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    подожди, подожди хитруля) ты же намедни утверждала, что с ним завета не было?
    признаёшь свою ошибку?
    я и не писала о ЛИЧНОМ Завете, выше я уже несколько раз отмечала о завете Авраама за ВСЕХ ПОТОМКОВ Авраама,куда арабы и входят.

    ПОВТОР:

    7 и поставлю завет Мой между Мною и тобою и между потомками твоими после тебя в роды их, завет вечный в том, что Я буду Богом твоим и потомков твоих после тебя;
    Бытие 17 глава

    а что такое великий галут?
    это великое рассеяние евреев после разрушения Храма 9 ава в результате карательной операции римлян.

    Израиль это божьи часы, по моему, ещё Россия. скоро на евреев здесь начнутся такие гонения, что будь-будь.
    как-то в наши дни евреи в Израиле начали гонения на русских,вы не заметили?
    Так что их часы вроде пошли не в ту сторону.

    это всё обещал Бог через пророков, и Он это совершит.
    все,что вы написали уже было в прошлом.
    А в настоящем иудеи не выполнили желание Бога и не поселились в Израиле,вот их часы и остановились во время гей-парада в Иерусалиме.

    detail_1358527406.jpg

    нет, не слышал.
    я только уверен в одном - если где то что то открыто показывают, значит в это же время скрывают главное.
    а это не открыто показывают......это узнается случайно.....

    https://www.youtube.com/watch?v=2_ZBp65tbG8
    Последний раз редактировалось Miriam; 17.01.2023 в 11:29.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  9. #448
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    я и не писала о ЛИЧНОМ Завете, выше я уже несколько раз отмечала о завете Авраама за ВСЕХ ПОТОМКОВ Авраама,куда арабы и входят.

    ПОВТОР:

    7 и поставлю завет Мой между Мною и тобою и между потомками твоими после тебя в роды их, завет вечный в том, что Я буду Богом твоим и потомков твоих после тебя;
    Бытие 17 глава
    для начала. ты писала, что Бог не заключал завета с Исааком, и я тебя поправил.

    да я понял, что завет с потомками Авраама. но покажи завет с арабами, то есть, с Исмаилом.
    не покажешь.
    я уже писал и о семени, и о благословении Авраама, и о том, что арабов это не касается - не от арабов Мессия, и спасение не от них.
    Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение — от Иудеев
    Иоанна 4:22
    вот в этом и есть исполнение завета с Авраамом.
    ещё раз повторю - арабы под благословением через Исмаила, а евреи в вечном завете с Богом. и Мессия от Израиля, а не от арабов.
    Завет, которым соединил Он Себя с Авраамом,
    и клятву Его, что дал Исааку.
    И Он подтвердил его Иакову как закон,
    Израилю — как Завет вечный.
    «Тебе дам землю ханаанскую в удел, — сказал Он, —
    ее в наследие отмерю тебе».

    I Паралипоменон 16:16-18


    я не пойму - почему ты так упорствуешь?

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    это великое рассеяние евреев после разрушения Храма 9 ава в результате карательной операции римлян.
    принял, спасибо.

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    как-то в наши дни евреи в Израиле начали гонения на русских, вы не заметили?
    Так что их часы вроде пошли не в ту сторону.
    часы тикают, не волнуйся.
    да там такая каша, что не стоит туда лезть. евреи живут своей жизнью, русские своей. офф Киев недавно в ООН поддержал санкции против Израиля, и что - да побоку им эти санкции.
    а вот то, что сказано у пророка, то сбудется:
    Посему вот, приходят дни, говорит Господь, когда не будут уже говорить: «жив Господь, Который вывел сынов Израилевых из земли Египетской»; но: «жив Господь, Который вывел сынов Израилевых из земли северной и из всех земель, в которые изгнал их»: ибо возвращу их в землю их, которую Я дал отцам их.
    Вот, Я пошлю множество рыболовов, говорит Господь, и будут ловить их; а потом пошлю множество охотников, и они погонят их со всякой горы, и со всякого холма, и из ущелий скал.

    Иеремия 16:14-16
    рыболовы уже были - разные миссии, типа Авен Эйзер, которые искали евреев и помогали им уехать. осталось ждать охотников. и тогда евреи уже точно побегут, и из страны северной тоже, на свою историческую родину.
    ждём.

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    все, что вы написали уже было в прошлом.
    А в настоящем иудеи не выполнили желание Бога и не поселились в Израиле, вот их часы и остановились во время гей-парада в Иерусалиме.
    давай оставим геев пока в покое. есть открыто парадирующие геи, есть закрыто. и этих геев полным-полно во всех народах.
    и в Израиле не только геи, но и открытые фашисты, и исламисты, взрывающие автобусы с детьми. и они же (потомки Исмаила), которые ставили ракетные установки на крышах больниц и школ, и стреляли по Израилю. а когда получали в ответ, то кричали на весь мир: израильтяне обстреливают больницы и школы!!!

    ты сильно ошибаешься на счёт Израиля. или закрываешь глаза на правду и просто отстаиваешь свою точку зрения.
    это понятно, что не выполнили и не все переселились.
    Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, — чтобы вы не мечтали о себе, — что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников; и так весь Израиль спасется, как написано: «придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова. И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их».
    Римлянам 11:25-27


    и опять, Бог заключает с евреями завет о том, что через Спасителя войдёт полное число язычников; и Израиль спасётся; и снимутся с евреев все грехи; и все земли, обещанные коленам Израиля, вернутся в их владение.

    со всех стран, особенно с бывшего Союза, евреи собирались в Израиль. было даже несколько тысяч китайских евреев, которые подтвердили своё родословие. узкоглазые такие евреи) из Перу...отовсюду! но это ещё не конец.
    настанет время гонений и уже последние крохи соберутся там. и тогда точно будет начало конца.
    почему есть призыв к молитве о мире Израилю и Иерусалиму? да потому что когда там начнётся война, то она уже будет последней. а затем и Господь вернётся в Израиль.
    Бог сказал: соберу, и соберёт:
    ибо возвращу их в землю их, которую Я дал отцам их.
    Вот, Я пошлю множество рыболовов, говорит Господь, и будут ловить их; а потом пошлю множество охотников, и они погонят их со всякой горы, и со всякого холма, и из ущелий скал.
    или ты Богу Живому не веришь?

    что значит в прошлом?
    в прошлом возвращение Христа в Израиль?
    в прошлом постройка последнего храма в Иерусалиме?
    приход антихриста в прошлом?
    что конкретно в прошлом?

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    а это не открыто показывают......это узнается случайно.....

    https://www.youtube.com/watch?v=2_ZBp65tbG8
    знаешь, раньше я смотрел разных "политических обозревателей", но в один момент перестал. в какой то беседе один из них сказал: будет так то и так то...
    ему задали вопрос: а если так не будет?
    он ответил: тогда я объясню вам, почему этого не произошло.
    балаболы.

  10. #449
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    для начала. ты писала, что Бог не заключал завета с Исааком, и я тебя поправил.
    хотелось бы ссылочку на такое мое утверждение.

    да я понял, что завет с потомками Авраама. но покажи завет с арабами, то есть, с Исмаилом.
    не покажешь.
    я так же выше просила доказать,что арабы не являются потомками Авраама и что на них не распространяетс завет Бога с Авраамом.

    Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение — от Иудеев
    Иоанна 4:22
    ну вот,пришел Иисус и показал это Спасение.
    Всё.точка.

    вот в этом и есть исполнение завета с Авраамом.
    ещё раз повторю - арабы под благословением через Исмаила, а евреи в вечном завете с Богом. и Мессия от Израиля, а не от арабов.
    Иисус не может быть Мессией от евреев,потому что они считают Его сыном блудницы,тогда как арабы признали в Нем великого Пророка,Который в настоящее время наодится на небесах по правую руку от Аллаха.

    Завет, которым соединил Он Себя с Авраамом,
    и клятву Его, что дал Исааку.
    И Он подтвердил его Иакову как закон,
    Израилю — как Завет вечный.
    «Тебе дам землю ханаанскую в удел, — сказал Он, —
    ее в наследие отмерю тебе».

    ещё раз напомню вам о потомках Авраама, а так же о вечном завете с евреями,который будет исполняться только в одном случае:

    10 если будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, соблюдая заповеди Его и постановления Его, написанные в сей книге закона, и если обратишься к Господу, Богу твоему, всем сердцем твоим и всею душою твоею.
    Второзаконие 30 глава

    А
    в другом случае вот что будет:

    17 если же отвратится сердце твоё, и не будешь слушать, и заблудишь, и станешь поклоняться иным богам и будешь служить им,
    18 то я возвещаю вам сегодня, что вы погибнете и не пробудете долго на земле, для овладения которою ты переходишь Иордан.

    Второзаконие 30 глава
    знаешь, раньше я смотрел разных "политических обозревателей", но в один момент перестал. в какой то беседе один из них сказал: будет так то и так то...
    ему задали вопрос: а если так не будет?
    он ответил: тогда я объясню вам, почему этого не произошло.
    балаболы.
    Хазин - экономист и я преткнулась только из-за Новой Хазарии,потому что это похоже на правду.
    Говорят,что проект Израиль закрывают......
    Возможно опять на народ просыплются проклятия....

    19 Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твоё,
    Второзаконие 30 глава
    Последний раз редактировалось Miriam; 17.01.2023 в 18:19.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  11. #450
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Маришка, я себе однажды поставил правилом - читать сообщения собеседников ОЧЕНЬ внимательно. к тому же, имею дар различения духов. я не читаю сообщения "по диагонали", но вникаю в них - что стоит за этими сообщениями, почему они так или иначе написаны, каким духом водим человек.
    я отношусь к тебе очень ровно, и веду беседу честно, стараясь подтверждать своё знание Писанием и здравым смыслом.
    но от тебя это часто не вижу - ты склонна уводить разговор в сторону, акцентировать внимание на второстепенном. и это плохо. досадно как то...
    ладно, по теме.
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    хотелось бы ссылочку на такое мое утверждение.
    вот это:
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    если вы читали Библию, то должны знать, что и с Исааком не было завета.
    Был завет с Авраамом и со ВСЕМИ его потомками.
    это твои слова.

    читаем, что говорит Писание о потомках Авраама: и дам тебе и потомкам твоим после тебя землю, по которой ты странствуешь, всю землю Ханаанскую, во владение вечное; и буду им Богом.
    Бытие 17:8

    каким потомкам была отдана земля Ханаанская - арабам или евреям?
    верный ответ - евреям.
    арабы никогда хозяевами не жили в Ханаане; не переходили залив Акаба по его дну; не провели в пустыне 40 лет, и днём перед станом не стоял столп дыма, и ночью не стоял столп огненный; не переходили Иордан во время разлива по иссохшему руслу, не завоёвывали городов Ханаана, не расселялись по землям, распределённых для них Богом по их коленам.
    для арабов Иерусалим никогда не был святым городом, в отличии от евреев. для арабов святыни это Мекка и Медина.

    арабы были сильным народом в то время, но только до времени прихода к власти римлян - те выровняли буквально всех. а до этого они занимались торговлей и пиратством. и никогда не селились в Ханаане. немногие севернее - да, и больше южнее, но не в Ханаане.
    у них было полное смешение с языческими народами, отчасти и сегодня оставшееся на севере Африки и других местах.
    это им был братьями продан Иосиф и ими же перепродан египтянам; это на дочери их народа женился Исав, потерявший первородство; это часть из арабских народов была в рабстве у Давида...я могу привести много примеров!

    а ислам, я согласен с тобой, это религия закона, но она очень молодая. и я вполне понимаю Мухаммеда, почему он вырезал почти весь север Африки и Палестину - он увидел отступление христианства и множество их идолов, будучи наставлен в законе.

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    я так же выше просила доказать, что арабы не являются потомками Авраама и что на них не распространяется завет Бога с Авраамом.
    я никогда не доказывал, что арабы не являются потомками Авраама, но постоянно показывал на цитатах Писания, что завета у Бога с арабами не было. Исмаил это сын, появление которого было допущением Бога. но не Исмаил, а Исаак был сыном обетования (обещанным). с ним Бог и заключил завет - об этом написано прямо, а с евреями завет вечный. и закон был дан евреям, а не арабам.

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ну вот, пришел Иисус и показал это Спасение.
    Всё. точка.
    молодец, правильно понимаешь.
    Иисус пришёл в Израиль к евреям, проповедовал Евангелие спасения, подготовил учеников, принял позорную смерть на кресте, взяв на Себя грехи всего мира, вознёсся на небеса, осуществил обетование Святого Духа, которое является благословением Авраама всем потомкам по вере.
    всё это по Писанию.
    а кто и как к этому относиться - дело личное. евреи Его не приняли и потеряли спасение. язычники приняли и спасаются. а когда наполнится полное число язычников (я уже писал тебе об этом) то оно, это спасение, придёт и к евреям.

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Иисус не может быть Мессией от евреев, потому что они считают Его сыном блудницы, тогда как арабы признали в Нем великого Пророка, Который в настоящее время находится на небесах по правую руку от Аллаха.
    в этом случае Бог ни с кем не советуется. сказано: спасение от иудеев, значит от иудеев.
    пророками ВЗ было буквально всё предсказано о Мессии пророчески, но они не узнали времени своего посещения. и это их проблема, а не наша - им было дано Писание, закон, пророки.

    проблема в другом - ни муслимы, ни арабы, ни евреи не считают Иисуса Христа Богом, Творцом, Спасителем, Мессией. это именно так. и Мария не была блудницей - её родословие нам известно, и оставлено оно нам евреями. так что, еврей еврею рознь.
    Иисус предупреждал евреев:
    Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете
    Иоанна 5:43
    так и будет - Мессию они не приняли, всё ещё ждут - ждать осталось не долго (с), примут антихриста.
    я читал как то у православных отцов пророчество о том, что православные священники поедут в Иерусалим короновать антихриста, и там их глаза откроются. и они будут убиты.
    так что, антихристу и зверю поклонятся все не написанные в книге жизни Агнца, и не важно какими бы они не были православными баптистко-пятидесятническими католиками.

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ещё раз напомню вам о потомках Авраама, а так же о вечном завете с евреями, который будет исполняться только в одном случае:

    10 если будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, соблюдая заповеди Его и постановления Его, написанные в сей книге закона, и если обратишься к Господу, Богу твоему, всем сердцем твоим и всею душою твоею.
    Второзаконие 30 глава

    А
    в другом случае вот что будет:

    17 если же отвратится сердце твоё, и не будешь слушать, и заблудишь, и станешь поклоняться иным богам и будешь служить им,
    18 то я возвещаю вам сегодня, что вы погибнете и не пробудете долго на земле, для овладения которою ты переходишь Иордан.

    Второзаконие 30 глава

    подожди)
    кому это было сказано - арабам или евреям?
    конечно же евреям! ты же сама это прекрасно понимаешь! я читаю истории ВЗ, читаю о отступлении евреев в идолопоклонство и о судах Бога над ними - египетское рабство, вавилонское и т.д. но что происходит после них? - проходит род и появляются ревностные люди, как Неемия, пророк Илия, Девора и другие, и восстанавливается истинное поклонение Богу Живому! это, с одной стороны, вполне нормально - пробуждение всегда происходит циклично. так было и с церковью апостолов - пробуждение, появление учеников апостолов, появление учеников учеников апостолов, появление учеников учеников учеников...и voila, пришло отступление в длительное средневековье!

    завет вечный Бога с евреями будет действовать в любом случае, потому что даже при нашей неверности Бог всегда верен нам - так написано. это касается и нас, с которыми Бог заключил завет в крови Христа, и евреев, с которыми Бог заключил завет вечный. а если я не прав, то дай ссылку на то время, когда Бог расторг этот завет.

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Хазин - экономист и я преткнулась только из-за Новой Хазарии,потому что это похоже на правду.
    Говорят, что проект Израиль закрывают......
    Возможно опять на народ просыплются проклятия....

    19 Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твоё,
    Второзаконие 30 глава
    Хазин болтунишка неверующий, а это видео больше для рейтинга.
    мне не нужен Хазин - у меня есть Писание. в котором всё доступно и понятно написано о Израиле. и Иисус однажды вернётся в Израиль - с этим нужно просто смириться.

    как можно закрыть "проект, как целое государство? целые народы исчезли с лица Земли, а евреев сколько не пытались уничтожить, ничего не получалось.
    а вот проклятия и гонения будут точно. и после этого все евреи соберутся в Израиле - Бог сам их соберёт. я уже писал о ловцах и охотниках.

  12. #451
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    но от тебя это часто не вижу - ты склонна уводить разговор в сторону, акцентировать внимание на второстепенном. и это плохо. досадно как то...
    ладно, по теме.
    боюсь,что вы это про себя написали.
    Я пишу про глобальный Завет Бога с Авраамом, а вы останавливаетесь на отдельном завете с Исааком.

    Когда Бог заключал глобальный завет с Авраамом,то говорил про ВСЕХ потомков, а не про одного Исаака.
    Это я и имела в виду.
    Бог заключил глобальный завет с Авраамом,а не с Исааком.
    Авраам стал отцом народов. а не Исаак.

    арабы никогда хозяевами не жили в Ханаане; не переходили залив Акаба по его дну; не провели в пустыне 40 лет, и днём перед станом не стоял столп дыма, и ночью не стоял столп огненный; не переходили Иордан во время разлива по иссохшему руслу, не завоёвывали городов Ханаана, не расселялись по землям, распределённых для них Богом по их коленам.
    для арабов Иерусалим никогда не был святым городом, в отличии от евреев. для арабов святыни это Мекка и Медина.
    В древности арабы жили в Ханаане тоже и в Иерусалиме есть их Великие святыни:
    1.Купол скалы.

    Кстати рыцари-храмовники принимали Купол Скалы за Второй Храм, и многие из церквей этого ордена напоминают своей формой Купол Скалы (например, лондонский Темпл)[6]. Подобные храмы строились ещё в XV веке (церковь Сан-Джакомо в итальянском местечке Виковаро).

    2.Ещё есть в Иерусалиме у мусульман мечеть Аль Акса,откуда Муххамад вознесся на небо где имел содержательную беседу с Аллахом.

    А иудеи подарили свой Храм язычникам.

    у них было полное смешение с языческими народами, отчасти и сегодня оставшееся на севере Африки и других местах.
    мы уже по-моему обсуждали вопрос кого вывел Моисей из Египта.
    Повторю:

    Исх 12:38
    и множество разноплеменных людей вышли с ними, и мелкий и крупный скот, стадо весьма большое.

    это им был братьями продан Иосиф и ими же перепродан египтянам; это на дочери их народа женился Исав, потерявший первородство; это часть из арабских народов была в рабстве у Давида...я могу привести много примеров!
    я тоже могу привести много разных примеров.
    Исав потерял первородство в результате обмана.
    И что страшного,что он женился на дочерях Измаила?
    А что касается рабства,то царство Давида просуществовало недолго,после смерти сына его Соломона,царство было отдано РАБУ,

    а ислам, я согласен с тобой, это религия закона, но она очень молодая. и я вполне понимаю Мухаммеда, почему он вырезал почти весь север Африки и Палестину - он увидел отступление христианства и множество их идолов, будучи наставлен в законе.
    ничего себе....молодая религия....
    У вас какое-то странное представление о времени.
    И кого там вырезал Мухаммед?
    Впрочем чтил Муххамед Тору и действовал возможно согласно описанному там:

    итак, убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;

    Бог даже отказал Давиду в праве строить Храм.

    Не ты построишь Храм для Моего имени, потому что ты много воевал и пролил немало крови” (1 Пар 28.3)

    И что Соломон?
    К старости впал в язычество и после смерти его царство было отдано рабу.
    так сбылось проклятие Господа.


    Впрочем не стоит копаться в древних временах,там были свои на всё причины.

    проблема в другом ни муслимы, ни арабы, ни евреи не считают Иисуса Христа Богом, Творцом, Спасителем, Мессией. это именно так. и Мария не была блудницей - её родословие нам известно, и оставлено оно нам евреями. так что, еврей еврею рознь.
    но согласитесь,что в Талмуде написано,то и соответствует верованию иудеев.
    Поэтому между Великим Пророком,который находится сейчас в Царствии Небесном по правую руку от Алллаха и сыном блудницы есть некоторая разница.
    Может вам все-равно,но мне не все-равно.

    завет вечный Бога с евреями будет действовать в любом случае, потому что даже при нашей неверности Бог всегда верен нам - так написано.
    да ладно.....какая-то блатняга у вас получается.
    Как это...он конечно негодяй,но наш негодяй...так что ли?

    это касается и нас, с которыми Бог заключил завет в крови Христа, и евреев, с которыми Бог заключил завет вечный. а если я не прав, то дай ссылку на то время, когда Бог расторг этот завет.
    выше я уже написала вам:
    ПОВТОР:

    15 Если же не будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.
    16 Проклят ты будешь в городе и проклят ты будешь на поле.
    17 Прокляты будут житницы твои и кладовые твои.
    18 Проклят будет плод чрева твоего и плод земли твоей, плод твоих волов и плод овец твоих.
    19 Проклят ты будешь при входе твоём и проклят при выходе твоём.
    20 Пошлёт Господь на тебя проклятие, смятение и несчастье во всяком деле рук твоих, какое ни станешь ты делать, доколе не будешь истреблён, — и ты скоро погибнешь за злые дела твои, за то, что ты оставил Меня.

    Второзаконие 28 глава

    Как по-вашему,ИСТРЕБЛЕНИЕ НАРОДА это не прекращение завета?


    как можно закрыть "проект, как целое государство? целые народы исчезли с лица Земли, а евреев сколько не пытались уничтожить, ничего не получалось.
    какие-то народы исчезли, а какие-то существуют по сей день.
    Например ассирийцы или персы.
    Китайцы те же.....
    Индусы.
    И что,все Божественные по этой причине?

    Но только евреи потеряли свое государство,потому что поддались эллинизму и пригласили к себе Антиоха Эпифана править ими.
    Храм горел так,что даже камни горели.

    11 В те дни вышли из Израиля сыны беззаконные и убеждали многих, говоря: пойдем и заключим союз с народами, окружающими нас, ибо с тех пор, как мы отделились от них, постигли нас многие бедствия. 12 И добрым показалось это слово в глазах их. 13 Некоторые из народа изъявили желание и отправились к царю (Антиоху Эпифану); и он дал им право исполнять установления языческие. 14 Они построили в Иерусалиме училище по обычаю языческому 15 и установили у себя необрезание, и отступили от святого завета, и соединились с язычниками, и продались, чтобы делать зло.
    1 Маккавейская 1:11-15

    Молю Бога.чтобы Россия свернула с этого пути.

    ПС

    Должна вам так же сказать,что ни один правоверный мусульманин в подобной беседе не позволит себе таких вольностей и приколов,которые позволяете себе вы.
    Последний раз редактировалось Miriam; 18.01.2023 в 11:57.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  13. #452
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,633
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение

    Должна вам так же сказать,что ни один правоверный мусульманин в подобной беседе не позволит себе таких вольностей и приколов,которые позволяете себе вы.
    Мириам, вольности и приколы от Люка, мне объяснили, могут быть вызваны грехом принятия ложного духа.
    И такой может быть грех, сказали.

    В любом случае, Люк не должен обижаться, если его дух подвергнется изучению и в случае чего будет отформатирован.

    Нам приказано Богом испытывать духов.

  14. #453
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Мириам, вольности и приколы от Люка, мне объяснили, могут быть вызваны грехом принятия ложного духа.
    И такой может быть грех, сказали.

    В любом случае, Люк не должен обижаться, если его дух подвергнется изучению и в случае чего будет отформатирован.

    Нам приказано Богом испытывать духов.
    да ладно...я прощаю его.
    Будем беседой исправлять




    Сообщение редактировано
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  15. #454
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение

    Он на самом деле человек убежденный и он видимо хамит от обиды или чтобы показать свою значимостью
    Бог с ним.......
    ладно, развлекайся с Гришей

  16. #455
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    ладно, развлекайся с Гришей
    пытаетесь слить?
    Смотрите сами не утоните:

    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  17. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


  18. #456
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    пытаетесь слить?
    я не вижу смысла с тобой общаться по этой теме - для тебя все обетования не во Христе, а в исламе. а Гриша, как всегда, тебя "подзадоривает") он даже "спасибо" тебе поставил - троль.
    ты не приняла ни одного библейского довода.
    и я тебе никогда не хамил, это точно.

    и да, строительство той мечети закончилось в 600-том году. так что, твой ислам очень молодая религия, и никто из арабов не жил в Ханаане, как в земле обещанной им Богом.

    бессмысленная тема, если она создана для возвеличивания ислама.

  19. #457
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    я не вижу смысла с тобой общаться по этой теме - для тебя все обетования не во Христе, а в исламе.
    если арабы это потомки Авраама,то причем тут я или вы...

    Завет с евреями имеет определенные условия.....и пока евреи не выполняют эти условия.
    и да, строительство той мечети закончилось в 600-том году. так что, твой ислам очень молодая религия, и никто из арабов не жил в Ханаане, как в земле обещанной им Богом.
    ну да,прям вчера достроили......Ислам всего на 600 лет младше Христианства и это теперь незначительная разница.
    бессмысленная тема, если она создана для возвеличивания ислама.
    Ислам не нуждается ни в возвеличивании ни в пропаганде.
    Ислам существует как религия,которая постепенно заполняет мир и вытесняет не только Иудаизм,но и Христианство.
    А вы,вместе того чтобы в этом разобраться,пытаетесь критиковать эту религию и облить грязью.
    А напрасно.....
    Не стоит занимать страусинную позицию и прятаться за неосуществленные догмы.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  20. #458
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    ладно, развлекайся с Гришей
    На днях написал вам обличение, а вы мне. Получился конфликт. Я так подумал и пришел к выводу, что я был не прав. Прошу меня извинить, уважаемый look.
    Хочу быть в мире со всеми.

  21. 1 пользователь сказал cпасибо Алекс за это полезное сообщение::


  22. #459
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Когда Бог заключал глобальный завет с Авраамом,то говорил про ВСЕХ потомков, а не про одного Исаака.
    Это я и имела в виду.
    Простите, Марйам, что не читал всю Вашу тему (очень большая), а случайно наткнулся на этот довод и решил дополнить. Потому что долгое время работал с мусульманами в одной фирме и, естественно, спрашивал об исламе. Они признают Библию в числе Священных книг, но у меня сложилось впечатление, что главным пророчеством они считают обетование Мусе (Моисею):
    "Я воздвигну им Пророка из среды братьев их (т.е. из среды Измаила, брата Исаака), такого как ты (т.е. религиозного вождя), и вложу слова Мои в уста его, и он будет говорить им всё, что Я повелю ему" (Втор. 18:15-19).
    Мусульмане относят это пророчество к Мухаммаду, и я не стал говорить, что мы относим его к Иисусу (потому что это означало бы признать Иисуса только пророком...).

  23. 1 пользователь сказал cпасибо Виктор А. за это полезное сообщение::


  24. #460
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Наследный принц Саудовской Аравии Мухаммед бин Салман «объявил войну» Европе, пообещав, что место Европы в мире займёт Ближний Восток.

    https://t.me/rusvesnasu/27829
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  25. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®