Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 5 из 5 ПерваяПервая 1 2 3 4 5
Показано с 81 по 99 из 99

Тема: Знаки и символы правят миром.

  1. #81
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Вы говорите о оригинале Евангелия или об одном из переводов?
    Практически никаких оригиналов нет, есть только маленькие фрагменты сохранившихся рукописей самих апостолов, а иначе не было бы проблем в составлением канона. Имеются рукописные копии и все они были составлены в первых веках и естественно на греческом, хотя некоторые найденные были написаны на иврите.

  2. #82
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Восьмиконечная звезда - октаграмма-это символ Вифлеемской звезды.
    Восьмилучевая звезда,крестострел.

    В иудаизме число 8 — совершенное понимание, «число Господа».

    Самая главная цифра Хануки — это, как известно, восьмерка: цифра, символизирующая выход за пределы привычного семеричного цикла.
    8 дней горело чистое масло в Храме, хотя его объема — по физическим законам — должно было хватить лишь на один день.
    8 дней длилось освящение
    Скинии Завета в пустыне, и после того, как всё было готово, Вс-вышний сказал Аарону, что самое священное из всех служений — это возжигание лампад Меноры (Раши, Бемидбар 8:2).



    https://toldot.com/articles/articles_32496.html

    В христианстве число 8 означает восстановление и возрождение.

    Символы: Вифлеемская звезда, Рождественская звезда, известие о рождении Иисуса Христа.
    В православии число 8 – будущее. Семь лучей – это период на сотворение мира, до момента Страшного суда.
    Восьмой луч октаграммы означает новую жизнь, зарождение чего-то нового, которая тесно связана с духовностью.

    Естественно.что символ Вифлеемской звезды имеет прямое отношение к деве Марии.

    Два наложенных друг на друга квадрата символизируют незыблемость мирового миропорядка заложенного Богом.
    На Руси до 17 века восьмиугольник из двух квадратов символизировал Бога-отца.



    Редкая икона Христа «Спас Благое Молчание» изображает Господа в виде ангелоподобного отрока с крыльями и восьмиконечным нимбом. Данный образ представляет Христа жертвенным небесным Посланником.
    Восьмиугольный нимб означает непостижимую Божественность Спасителя.


    23 и принесёт их в восьмой день очищения своего к священнику ко входу скинии собрания, пред лицо Господа;
    24 священник возьмёт овна жертвы повинности и лог елея, и принесёт это священник, потрясая пред Господом;
    25 и заколет овна в жертву повинности....

    Левит 14 глава

    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  3. #83
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Практически никаких оригиналов нет, есть только маленькие фрагменты сохранившихся рукописей самих апостолов, а иначе не было бы проблем в составлением канона. Имеются рукописные копии и все они были составлены в первых веках и естественно на греческом, хотя некоторые найденные были написаны на иврите.
    Спасибо.
    При этом по - прежнему считаю лучшим, логически выверенным переводом именно Синодальный.

  4. #84
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Спасибо.
    При этом по - прежнему считаю лучшим, логически выверенным переводом именно Синодальный.
    Да кто ж против!

  5. #85
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    да ведь это ЯКОРЬ......крест на полумесяце это якорь.



    ...
    То, что у Вас на картинке - это стилизованная декоративная скуьптура.
    Если бы это был якорь, то верхняя поперечена и лапы лежали бы в разных плоскостях.

  6. #86
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Попираемый крестом полумесяц появился на куполах российских церквей в честь взятия Казани.
    да, возможно, и это подтверждается тем, что на оригинальных крестах собора Василия Блаженного, построенного специально в честь взятия Казани, есть изображения полумесяцев

    по крайней мере, в конце XVIII века они ещё сохранялись

    Снимок1846.jpg

    хотя сейчас их там нет

    Снимок1845.jpg
    Последний раз редактировалось air; 25.01.2023 в 18:24.

  7. #87
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Больше нигде его нет, даже на внешне похожих униатских крестах.
    Сейчас сложно проследить аутентичность крестов, венчающих памятники архитектуры, которые были построены до взятия Казани Иваном IV

  8. #88
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Восьмиконечная звезда являлась древним символом «Женского Божества» - Иштар, олицетворявшей планету Венеру. Возникает устойчивая ассоциация: Иштар – Богиня; Дева Мария – Мать Бога (Богородица). 8-ми конечную звезду можно достроить до двух смещённых квадратов, не случайное совпадение, а целенаправленная подгонка двух символов к общему единообразию. А вот здесь Вы сможете сами удостовериться, что ..... https://yandex.ru/images/search?text...ed-duck&lr=213
    да, формальная связь очевидна

    но дело в том, что в христианстве почти все основные символы взяты из язычества, однако наполнены новым содержанием

    поэтому и объяснять символ рекомендуется в рамках христианства

    у Вас в контексте христианства есть объяснение восьмиконечной звезды? (кроме концепта Рождественской или Вифлеемской звезды).

  9. #89
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Сейчас сложно проследить аутентичность крестов, венчающих памятники архитектуры, которые были построены до взятия Казани Иваном IV
    Это - да.

    Ещё сложнее проследить, какое отношение имел якорь к русским церквям построенным до взятия Казани.

    Русь, а потом и Московское Царство не были морскими державами. Большинство жителей никогда в жизни не видели рогатых якорей и даже не подозревали об их существовании.
    С чего бы им было помещать изображения якорей на маковки своих церквей?

    Немногочисленные речные или озёрные рыбаки в качестве якоря использовали камень обвязанный верёвкой. Этого было вполне достаточно.

  10. #90
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Сергей, это всё так, но о чём говорит луна под ногами жены? Даю наводку куда копать!

    Было бы просто невероятно, если бы Всевышний использовал языческие символы для передачи - чему надлежит быть, другое дело язычники сами использовали, а точнее догадались до многого, что является отражением "иных миров".

    Первая наводка в следующем вопросе - что, или кто является прародителем рождения народа божия?
    Вторая наводка на ответ - какое отношение луна имеет к календарю и Господним праздникам (не путать с христианскими, которые вообще никакого отношения к библейским или господним праздникам не имеют)?
    кто является прародителем рождения народа божия?
    не совсем понятен вопрос

    как это? "прародитель рождения"

    какое отношение луна имеет к календарю и Господним праздникам (не путать с христианскими, которые вообще никакого отношения к библейским или господним праздникам не имеют)?
    у евреев лунный календарь, и все праздники - на его основе


    За несколько дней до Исхода евреев из Египта Моше получил указание от Всевышнего собрать всех евреев и начать обучать их законам. Это должно было стать первым уроком из цикла "Как быть евреем" для начинающих.

    Вслед за этим звучит и первый закон: "Месяц этот для вас – начало месяцев" (Шмот 12:2). В Мидраше (Мехильта) объясняется: "Б-г показал Моше новую луну и сказал: "Всякий раз, когда луна обновляется, это будет для вас начало месяца".

    В Талмуде сказано: "Еврейский народ можно сравнить с луной, поэтому мы ведем отсчет по ее циклу".

    В Каббале связь между евреями и луной рассматривается в совершенно новом свете. По мнению мистиков, солнце излучает два вида света: внешний, привычный нам свет, основная функция которого – освещение земли и содействие процессу фотосинтеза; а также "внутренний" свет. Внутренний свет имеет отношение не обязательно к функциональности, а просто к бытию. Этот свет слишком чист, чтобы исходить напрямую от солнца, он подносит себя только через посредника отражением от луны. И несмотря на то, что свет луны кажется слабее лучей солнца, на самом деле он воспроизводит сущностной свет главного светила.

    Здесь и берет начало аналогия евреев с луной: иногда еврейский народ, как и луна, выглядит слабым, но отражает такой свет, который настолько сущностной, что иначе не виден.
    https://ru.chabad.org/library/article_cdo/aid/1754139

  11. #91
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    но дело в том, что в христианстве почти все основные символы взяты из язычества, однако наполнены новым содержанием
    Вот то, что самое важное в значении символов и знаков!

    Ничего из древнего не может быть наполнено новым содержанием, хотите новое - придумайте свои собственные символы, но их в христианстве нет, кроме Христа распятого и воскресшего, а других и быть не может! Всё заимствовано и древних языческих культов и мистерий. Любой символ несёт в себе определённую энергетику именно поэтому его невозможно переназначить. Энергетика - это не то, что может изменить человек по своему хотению. Если бы тайные знания были доступны любой кухарке, то какой бы в них был смысл? Тайные знания это не то что они никому не известны, это значит, что понять их в контексте миропорядка могут только те, кто в них посвящён.

    Известную фразу "миром правят символы и знаки, а не слово и закон", которую приписывают Конфуции, принадлежит иезуитскому монаху, который знал о чём говорил.

  12. #92
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    не совсем понятен вопрос как это? "прародитель рождения"
    Где родился божий народ, у него же есть место рождения, если хотите формирования? Где он был сформирован как народ?

    у евреев лунный календарь, и все праздники - на его основе
    Уже теплее!

    Вслед за этим звучит и первый закон: "Месяц этот для вас – начало месяцев" (Шмот 12:2). В Мидраше (Мехильта) объясняется: "Б-г показал Моше новую луну и сказал: "Всякий раз, когда луна обновляется, это будет для вас начало месяца".
    В Талмуде сказано: "Еврейский народ можно сравнить с луной, поэтому мы ведем отсчет по ее циклу".
    Здесь и берет начало аналогия евреев с луной: иногда еврейский народ, как и луна, выглядит слабым, но отражает такой свет, который настолько сущностной, что иначе не виден.
    Это уже совсем хорошо! Только не еврейские праздники исчисляются по луне, а библейские, стало быть не только евреев, а и тех, кто примкнул к народу божию из язычников, но не на основании Синайского завете, а завета с Авраамом через кровь Христа.

    Евреи пользуются солнечно-лунным календарём, но библейские праздники, а не церковные, основанные на языческих подменах, высчитываются по лунному календарю.

    Почему так повелел Всевышний и почему это так для нас важно?

  13. #93
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Это - да.

    Ещё сложнее проследить, какое отношение имел якорь к русским церквям построенным до взятия Казани.

    Русь, а потом и Московское Царство не были морскими державами. Большинство жителей никогда в жизни не видели рогатых якорей и даже не подозревали об их существовании.
    С чего бы им было помещать изображения якорей на маковки своих церквей?

    Немногочисленные речные или озёрные рыбаки в качестве якоря использовали камень обвязанный верёвкой. Этого было вполне достаточно.
    я бы не стал ограничивать возможный смысл полумесяца, как символа, той или иной версией, в том числе, версией "якорь"

    полагаю, здесь, вообще, нет однозначного ответа, а интерес представляет сам процесс исследования и создания версий для объяснения символа

    кстати, когда поднимаешься вверх на летательном аппарате, то в определённый момент земля принимает вид чаши

    и есть ещё чаша грааля, в которую Иосиф Аримафейский собрал кровь из ран распятого на кресте Спасителя...

  14. #94
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Где родился божий народ, у него же есть место рождения, если хотите формирования? Где он был сформирован как народ?

    Уже теплее!

    Это уже совсем хорошо! Только не еврейские праздники исчисляются по луне, а библейские, стало быть не только евреев, а и тех, кто примкнул к народу божию из язычников, но не на основании Синайского завете, а завета с Авраамом через кровь Христа.

    Евреи пользуются солнечно-лунным календарём, но библейские праздники, а не церковные, основанные на языческих подменах, высчитываются по лунному календарю.

    Почему так повелел Всевышний и почему это так для нас важно?
    это было важно для тех, для кого от влияния луны зависело их экономическое и психическое развитие

    Все предыдущие нам цивилизации (шумеры, греки, друиды, славяне, варяги, египтяне, скифы) поклонялись Луне. Прошли тысячи лет, но ее тайна осталась неразгаданной.

    Плутарх усматривал в Луне родину демонов. В вавилонских сказаниях ее сравнивали с «плодом, растущим из себя».

    Древний человек, глядя на рождение Луны, ее постепенный рост, затем угасание и «смерть», видел цикл жизни: начало, развитие, конец существования и возрождение.
    https://cosmoagida.ru/post/vliyanie-...u-i-cheloveka/

    Где он был сформирован как народ?
    это было связано с реализацией пророчества, данного Авраму

    И сказал ГОСПОДЬ Авраму: (Gen*12:1*RSO)

    Снимок1847.jpg

  15. #95
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    это было важно для тех, для кого от влияния луны зависело их экономическое и психическое развитие
    Вы думаете, что влияние луны с годами уменьшилось, что Вы! Сейчас даже операции на лёгкие не делают в полнолуние, поскольку это связано с серьёзными осложнениями.

    Все предыдущие нам цивилизации (шумеры, греки, друиды, славяне, варяги, египтяне, скифы) поклонялись Луне. Прошли тысячи лет, но ее тайна осталась неразгаданной.
    Скажем не поклонялись, а учитывали в своих мистериях. Луна всегда являлась неким антиподом солнцу, не не исключением. Тайна не может быть разгадана, а иначе какая же это тайна, к ней можно приблизиться, а некоторым дано прикоснуться.

    это было связано с реализацией пророчества, данного Аврааму
    Именно, правда Вы привели не те стихи. Только через веру Авраама мы можем стать для Бога Его детьми. Синайский завет двусторонний - Я для вас, а вы Мне, завет же с Авраамом односторонний, в котором Бог клялся Аврааму, а Авраам ничего взамен был не должен. Я писал неоднократно об этом на этом форуме, но ..... никому не интересно!

  16. #96
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    То, что у Вас на картинке - это стилизованная декоративная скуьптура.
    Если бы это был якорь, то верхняя поперечена и лапы лежали бы в разных плоскостях.
    ну так и на церквях стилизованное изображение.....а как вы хотите?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  17. #97
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Вот то, что самое важное в значении символов и знаков!

    Ничего из древнего не может быть наполнено новым содержанием, хотите новое - придумайте свои собственные символы, но их в христианстве нет, кроме Христа распятого и воскресшего, а других и быть не может! Всё заимствовано и древних языческих культов и мистерий. .
    вы знаете слово "заимствовано" не корректно.
    Можно ведь сказать,что человечество все заимствует из прошлого.
    А прошлое это предтеча настоящего.
    Например Сивилла предсказала приход Спасителя,но это не значит,что Исайя заимствовал её пророчества.
    так же как Вергилий вряд ли заимствовал у Исайи пророчество о рождении особого Божественного ребенка.

    Просто со временем происходит раскрытие того или иного символа.
    Например Крест изначально был симоволом скрещивания 2-х миров: реального и грядущего,посмертного.
    И вот Иисус продемонстрировал это скрещивание.

    Дело в том,что человечество изначально готовилось к пришествию Спасителя.
    Просто с Пришествием все стало явно, а не гадательно.
    Последний раз редактировалось Miriam; 26.01.2023 в 11:58.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  18. #98
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Знаки и символы правят миром.
    Miriam, уточните, пожалуйста, значение слова "мир" в названии темы. Вы имеете ввиду шалом или олям, ирини или космос?

    Если Вам не известна разница между ними, то её можно увидеть в стихе НЗ

    Снимок1884.jpg

  19. #99
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    вы знаете слово "заимствовано" не корректно.
    Можно ведь сказать,что человечество все заимствует из прошлого.
    А прошлое это предтеча настоящего.
    Например Сивилла предсказала приход Спасителя,но это не значит,что Исайя заимствовал её пророчества.
    так же как Вергилий вряд ли заимствовал у Исайи пророчество о рождении особого Божественного ребенка.

    Просто со временем происходит раскрытие того или иного символа.
    Например Крест изначально был симоволом скрещивания 2-х миров: реального и грядущего,посмертного.
    И вот Иисус продемонстрировал это скрещивание.

    Дело в том,что человечество изначально готовилось к пришествию Спасителя.
    Просто с Пришествием все стало явно, а не гадательно.
    Просто со временем происходит раскрытие того или иного символа.
    Я бы сказал, не раскрытие, а наполнение новым содержанием - в рамках новой "идеологии".

    Если бы символ раскрывался "со временем", то тогда бы, например, смысл свастики (гамматический крест), которая используется, в том числе, и на иконах, и в орнаменте храмов и церквей, был бы раскрыт более поздним смыслом, который вкладывается в свастику, скажем, в XX веке в такой идеологии, как фашизм.

    Снимок1885.jpg

    В Индии свастика означает плодородие, а в славянской языческой культуре – солярный круг, то есть движение солнца по кругу.


    В христианстве свастика приобретает иные смыслы.

    Снимок1886.jpg

    Также объяснение этого креста связывают со схождением небесного огня в Иерусалимском храме на Пасху. Гамматический крест в русских церквях и на одеждах священников именно это и символизирует.

    Также гамматический крест, символизирующий Голгофу, изображался на нательных крестах в 16-17 веках.

    Иную трактовку и ассоциацию гамматического креста принесла Гитлеровская Германия. Теперь этот крест воспринимается только как символ нацизма и имеет отрицательное содержание.

    Кстати, в годы войны некоторые священники на своих одеждах зашивали гамматические кресты, боялись, что их неправильно поймут. Гамматический крест часто изображался на епитрахили, особенно до революции 1917 года.

    https://dzen.ru/a/XviIITiy9ho37c0A

    Снимок1887.jpg

    по версиям некоторых исследователей, КРЕСТ ГАММАТИЧЕСКИЙ — ЭТО ТЕТРАГРАММАТОН
    https://monomah.org/archives/9215

Страница 5 из 5 ПерваяПервая 1 2 3 4 5

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®