Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 66

Тема: Дискуссия по теме Наука Богословие

  1. #41
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Повторюсь, что Иоанн Богослов задает образ Богословия.
    Он, а не ВАК с номенклатурою.

    И ни Иоанн Богослов, ни ап. Павел, ни Симеон Новый Богослов и т.д. наукой не занимались, тем более Христос с учениками не научные работники. Поэтому называть Богословие наукой - низведение стяжания благодати до популяризации и распространения отраженного света книжниками, это в лучшем случае, а то и просто обмирщение до инфо-бизнеса.
    А кто вообще Иоанна, обозначил богословом и почему?

  2. #42
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Можно различить два вида или два полюса богословия. Одно - по благодати, свыше ведение о Боге. Свет миру сверху вниз. Таково богословие апостолов Иоанна и Павла и других св. отцов. Оно предполагает глубокую веру и живые личные отношения со Христом. Второй вид - по рассудку, через распределение информации, почерпнутой от других людей и горизонтальное отражение света. Таково богословие книжников, религиоведов, популяризаторов, официальных распространителей. Хорошо, если при этом они и в Бога верят. Когда говорят о науке богословия, создается впечатление, что речь идет об организованных в мирские рядки полезных представителях второго типа, которые фактически занимаются перетасовкой и огранкой полученного по благодати богословами первого вида от Бога. Образ же истинного богословия дан нам в ап. Иоанне Богослове, которого научным работником пожалуй и не назовешь.
    Можно также выделить два разных подхода к изучению богословия - патристику (восточное богословие) и схоластику (западная теология)


    Схоластика пытается дать определения Богу, что априори невозможно: невозможно положить предел бесконечному, беспредельному. В традиции схоластики богословие свелось к определениям Бога и Божественной жизни, а основной смысл духовной жизни христианина сводится к заучиванию, нередко бездумному, этих дефиниций.

    Патристическое богословие – это мысли, чувства и воля христианина, это та сфера, где задействована вся сущность человека, а не только его рациональная часть.

    Восточное (византийское, православное, греческое) богословие - это «молчащая религиозность», ориентированная мистически, основанная на опыте, а не на формуле веры.

    Западная теология – наука о фактах Божественного откровения, в основе – рациональный, ментальный стереотип, академичность, системность, логичность.

    https://studfile.net/preview/7751953/page:16/

  3. #43
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А кто вообще Иоанна, обозначил богословом и почему?
    Ап. Иоанн назван Богословом, потому что его учение о Слове, ставшем плотью (Ин 1:14), повлияло на исход споров о Богочеловеческой природе Господа Иисуса Христа. Оно стало одним из решающих свидетельств, на основании которых отцы III и IV Вселенских Соборов (состоялись в 431 и 451 гг. соответственно) стали утверждать, что Иисус Христос есть одновременно истинный Бог и истинный Человек, и что две эти природы — Божественная и человеческая — присутствуют в Нем одновременно: «неслитно, нераздельно, неразлучно и неизменно».

    Кроме того, если рассматривать богословие, как богопознание (что характерно для восточного богословия), Иоанн мог быть назван богословом, потому что на практике научился любви у Самого Спасителя, познав в кротости и смирении любовь Христову и исполнившись через это всей полнотой Божией.

  4. #44
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,533
    Упоминаний
    6 сообщений
    Хмм.. я эту тему не создавал, сообщения взяты из другой темы...
    Вардан, просьба к Вам. Будьте добры, пожалуйста, больше не надо создавать темы от моего имени. Спасибо.
    Если же будет случай вроде этого, когда в какой-то теме запрещено Вам возражать, то можно просто дать знать - эта тема не для дискуссий.
    Или если есть техническая возможность, ограничить круг тех, кому можно в тему писать.
    Или значок какой условный ставить что-ли.
    А то не совсем ясно в каких темах нельзя говорить то, что думаешь.

    Доброго дня!

  5. #45
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Доброго всем дня и хорошего настроения.

    Хочу поддержать Вас в дискуссии с этим ...ээээ нехорошим человеком (шутка).

    Богосло́вие, или Теоло́гия - греч. θεολογία от греч. θεός - Бог + греч. λόγος - слово; учение, наукасистематическое изложение и истолкование какого-либо религиозного учения, догматов Церкви или религии.

    Это одно из кратких определений самого слова Богословие и Теология.
    Это определение ближе к традициям западного богословия.

    Восточное же богословие представляет из себя, в первую очередь, богопознание, которое осуществляется в практической жизни через уподобление Христу.

    Предлагается несколько значений слова БОГОСЛОВИЕ

    Богосло́вие (греч. θεολογία от греч. θεός — бог (Бог) и λόγος — слово: слово от Бога, слово о Боге, слово, обращенное к Богу) —

    1) слово (Откровение) Бога о Себе, Его отношении к миру; о мире, призвании и предназначении человека;
    2) практика богообщения, духовная жизнь;
    3) слово (учение) Церкви о Боге; о мире как объекте Божьего Творения и Промысла; о человеке как образе и подобии Божьем;
    4) название, прилагаемое к научным дисциплинам, исследующим отдельные направления учения Церкви о Боге и богопочитании (Догматическое Богословие, Нравственное Богословие, Литургическое Богословие и т. д.).

    https://azbyka.ru/bogoslovie

  6. #46
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Во-первых, а что такое наука?
    И потом:

    Рим 12:6
    И как, по данной нам благодати, имеем различные дарования, то, имеешь ли пророчество — пророчествуй по мере веры;
    а что такое наука?
    богословие, как наука, - это рациональное изучение различных концепций, связанных с вербальными тезисами о Боге

    этим успешно может заниматься не только верующий, но и неверующий человек, и даже атеист

  7. #47
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Это определение ближе к традициям западного богословия.

    Восточное же богословие представляет из себя, в первую очередь, богопознание, которое осуществляется в практической жизни через уподобление Христу.

    Предлагается несколько значений слова БОГОСЛОВИЕ

    Богосло́вие (греч. θεολογία от греч. θεός — бог (Бог) и λόγος — слово: слово от Бога, слово о Боге, слово, обращенное к Богу) —

    1) слово (Откровение) Бога о Себе, Его отношении к миру; о мире, призвании и предназначении человека;
    2) практика богообщения, духовная жизнь;
    3) слово (учение) Церкви о Боге; о мире как объекте Божьего Творения и Промысла; о человеке как образе и подобии Божьем;
    4) название, прилагаемое к научным дисциплинам, исследующим отдельные направления учения Церкви о Боге и богопочитании (Догматическое Богословие, Нравственное Богословие, Литургическое Богословие и т. д.).

    https://azbyka.ru/bogoslovie
    Извините, уважаемый Sergey Raisky, я лишь вынужден был поддержать уважаемую Miriam, а вообще немного занят, и перед этим подробно всё высказал, поэтому в дискуссии не участвую.



    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Хмм.. я эту тему не создавал, сообщения взяты из другой темы...
    Вардан, просьба к Вам. Будьте добры, пожалуйста, больше не надо создавать темы от моего имени. Спасибо.
    Если же будет случай вроде этого, когда в какой-то теме запрещено Вам возражать, то можно просто дать знать - эта тема не для дискуссий.
    Или если есть техническая возможность, ограничить круг тех, кому можно в тему писать.
    Или значок какой условный ставить что-ли.
    А то не совсем ясно в каких темах нельзя говорить то, что думаешь.

    Доброго дня!
    Все дискуссии, которые выходят за рамки важных тем (предыдущая тема обозначена как важная) - переносятся в специальный раздел.
    Выше я уже уточнил, что я создал тему, но автор этой возникшей дискуссии - всё же именно Вы.

    Доброго дня.

  8. #48
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Скажите, а почему Вы не можете достигнуть в Богословии уровня Апостола Иоанна?
    Чтобы достигнуть уровня Апостола Иоанна, нужно не только уметь излагать свои мысли о Боге через тезисы, но и познать превосходящую всякое разумение любовь Христову. Иоанна ещё называют апостолом любви.

    ... он был истинный девственник и телом и душою. Ибо только сердце девственника, ничем не привязанное к земле, способно легко воспарять к небу; только сердце девственника, не опутанное земными привязанностями и страстями, способно, без особого тяжелого труда и борений с собою, всецело и безраздельно предать себя Богу. Поэтому девственнику легко открываются такие возвышенные и непостижимые тайны Божии, о которых трудно и помышлять другим людям, не сохранившим своей девственной чистоты. По этой же причине сердце девственника легко и глубоко воспринимает в себя самую высокую и самую святую из всех тайн – тайну любви Божественной.

    https://azbyka.ru/otechnik/Averkij_T...a-i-rechi/3_91

    Снимок1875.jpg

  9. #49
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,533
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Все дискуссии, которые выходят за рамки важных тем (предыдущая тема обозначена как важная) - переносятся в специальный раздел.
    Важная значит. Становится яснее, спасибо. Только вот и спрашиваю, а откуда мне можно узнать что определенная тема - это подобная важная тема, как она "обозначена как важная", каким образом? Значки то одинаковые, может каким особым значком важные помечать?

    question.jpg

  10. #50
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Важная значит. Становится яснее, спасибо. Только вот и спрашиваю, а откуда мне можно узнать что определенная тема - это подобная важная тема, как она "обозначена как важная", каким образом? Значки то одинаковые, может каким особым значком важные помечать?
    В разделах отмечены специальным знаком и так и написано - важно!

    Но, в принципе, для авторов тем - нет неважных тем, и, скажем, из темы про мультфильмы - чуть позже придётся отделить возникшую там дискуссию не по теме.

  11. #51
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,533
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    В разделах отмечены специальным знаком и так и написано - важно!
    Так поясните пожалуйста, где же написано и где тот специальный знак? Я скриншот привел, и нет там никакого специального знака и не написано "важно!". Или где там есть знак, который я не замечаю?

  12. #52
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Так поясните пожалуйста, где же написано и где тот специальный знак? Я скриншот привел, и нет там никакого специального знака и не написано "важно!". Или где там есть знак, который я не замечаю?
    Извините, я как-то не подумал, что надо пояснять, что такое раздел форума.

    раздел форума.JPG

  13. #53
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,533
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Извините, я как-то не подумал, что надо пояснять, что такое раздел форума.

    раздел форума.JPG
    Ах вот оно где. Так а если из ленты активности заходить в тему, то этот экран и мимо проходишь, на самой же странице темы отличительных признаков "важно" увы не наблюдается. Ну ладно, и теперь вот прояснилось как можно узнать. Спасибо.

  14. #54
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    483
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    "... учителя Церкви на первых порах называли Богословием лишь Священное Писание, поскольку оно – слово о Боге и от Бога: Ветхий Завет – Богословием Ветхим, Новый Завет – Новым Богословием, а всех
    писателей того и другого Завета, апостолов и пророков – богословами. Потом словом Богословие стали называть, кроме Священного Писания, и всякое учение о Христианских истинах, и в этом значении оно иногда употреблялось в приложении к учению о Боге и Богопочитании; иногда – в приложении к учению о Пресвятой Троице; иногда, еще теснее, в приложении к учению собственно о Боге Слове, и уже в 12-ом веке
    под Богословием стали подразумевать систематическое изложение всех Христианских истин о Боге и Богопочитании."

    В большинстве стран мира Богословие признают наукой с давних пор и преподают во всех крупных университетах, и в развитых западных странах университеты начинались как теологические школы. Например Теологический факультет Оксфорда — старейший в этом учебном заведении. А Гарвард, Йель и Принстон - вообще вначале были семинариям, причем фундаменталистскими.
    Вложение 41
    Древние восстановленные рукописи Библии
    Матенадаран - музей и институт древних рукописей в Ереване


    По понятным причинам, в странах бывшего СССР, и в частности в России - признали наукой относительно недавно. Научная специальность «Теология» появилась в России существенно позже других стран – в 2015 году, а первая защита кандидатской диссертации по Теологии состоялась только 1 июня 2017-го.

    Современное Богословие изучает:

    — Основное Богословие (апологетика);
    — Богословие догматическое (или систематическое Богословие), занимающееся раскрытием Богооткровенности и абсолютной истинности христианских догматов;
    — Богословие нравственное, раскрывающее существо моральных принципов Христианства и необходимость соблюдения их в целях личного спасения;
    — Богословие пастырское, раскрывающее различные аспекты практической деятельности священнослужителей;
    — Литургика – теория Богослужения;
    — Гомилетика – раздел Богословия, рассматривающий вопросы теории и практики проповедничекой деятельности;
    — Патрология и Патристика;
    — Церковное право;
    — Аскетика;
    — Церковная история.

    К разделам фундаментального или систематического Богословия относятся:

    Ангелология – учение об ангелах
    Амартология – учение о первородном грехе
    Антропология – учение о человеке
    Понирология – учение о зле
    Сакраментология – учение о Церковных Таинствах
    Сотериология – учение о спасении
    Триадология – учение о Святой Троице
    Христология – учение о природах и Лице Иисуса Христа
    Экклезиология – учение о Церкви
    Эсхатология – учение о конечных судьбах мира.
    .................................................. .

    и это не весь полный и подробный список дисциплин и разделов Богословия.
    Наука-это мирское название, но никак не Божье. В Канонической Библии вообще нет такого термина.
    Наука рассматривает явления и пытается их об'яснить. Слово об'ясняет СУЩНОСТЬ явленией. Поэтому они не противоречат друг другу, но никак и не соприкасаются.
    То, что мирская наука влезла в разборку Писаний, говорит нам о том, что церковь земная и видимая, которая имеет начало и имеет конец, НЕ растёт и развивается как это происходит с Церковью невидимой, Телом Христовым, а ДЕГРАДИРУЕТ, и в скором будущем превратится в Вавилон.
    Это всё давно предсказано Иисусом, в частности, в Мф.13 и Отк.2и3.
    Так что все приведённые Вами "науки богословские" суть происки лукавого, в чём он к сожалению, преуспел. Хотя для верующих - это только укрепляет веру в Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа.
    Да благословит Вас Господь

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Cdznjq за это полезное сообщение::


  16. #55
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    200
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    Наука-это мирское название, но никак не Божье. В Канонической Библии вообще нет такого термина.
    Такое может сказать только религиозный человек смешивающий всё в одну кучу, неспособный правильно разделять слово истины, обременённый поклонением "золотому тельцу". Богодухновенный текст Библии дает понимание науки, как в положительном контексте (Дан.4:1), так и в отрицательном, говоря о науке "ложно так называемой" (1Тим.6:20) (KJV1611AV)

  17. #56
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    483
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
    Такое может сказать только религиозный человек смешивающий всё в одну кучу, неспособный правильно разделять слово истины, обременённый поклонением "золотому тельцу". Богодухновенный текст Библии дает понимание науки, как в положительном контексте (Дан.4:1), так и в отрицательном, говоря о науке "ложно так называемой" (1Тим.6:20) (KJV1611AV)
    Я смотрю, Вы не уйметесь. Бог долготерпелив и милостив. Но он - Любовь, которая есть не только совокупность совершенства, но и исполнение Закона. И терпение Его не бесконечно.
    Вы от пустопорожних споров перешли к явному искажению Слова Бога. это уже другой уровень противостояния Ему.
    В приведенных Вами тектах Библии НИЧЕГО не говорится о науке, но говорится о ВЕРЕ, которая так же далека от науки, как Вы от спасения.
    Остановитесь, ещё не поздно. Покайтесь, не становитесь ПРОТИВНИКОМ Богу. Начало мудрости страх господень.
    Да благословит Вас Господь

  18. #57
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    200
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
    Такое может сказать только религиозный человек смешивающий всё в одну кучу, неспособный правильно разделять слово истины, обременённый поклонением "золотому тельцу". Богодухновенный текст Библии дает понимание науки, как в положительном контексте (Дан.4:1), так и в отрицательном, говоря о науке "ложно так называемой" (1Тим.6:20) (KJV1611AV)
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    В приведенных Вами тектах Библии НИЧЕГО не говорится о науке...
    Людям суеверным вообще ничего не говорится, а людям, доверяющим слову Бога -- говорится.

  19. #58
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    483
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
    Людям суеверным вообще ничего не говорится, а людям, доверяющим слову Бога -- говорится.
    Прка ещё ничего не увидел от Слова. Неудивительно, что Вы само Слово (Бога) пишете с МАЛЕНЬКОЙ буквы.
    Вы бесстрашный человек.
    Да благословит Вас Господь

  20. #59
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    200
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    Прка ещё ничего не увидел от Слова. Неудивительно, что Вы само Слово (Бога) пишете с МАЛЕНЬКОЙ буквы.
    Вы бесстрашный человек.
    Вы уже вроде как бы прекратили и вот опять.

  21. #60
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    483
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
    Вы уже вроде как бы прекратили и вот опять.
    Если нечего сказать "как бы", то и молчите "как бы".
    Да благословит Вас Господь

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®