Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Результаты опроса: Что думаете о создании такого раздела?

Голосовавшие
7. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Да, это хорошая идея

    3 42.86%
  • Нет, мне эта идея не нравится

    2 28.57%
  • Затрудняюсь ответить

    2 28.57%
Страница 4 из 20 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 14 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 385

Тема: Требуем покаяния и извинений!

  1. #61
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вместо "редиска" - "не хороший человек" ))
    эвфемизмы не решают проблемы нападок на личность собеседника

  2. #62
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    8) Личностные оскорбления, нападки на личность собеседника или его личные качества...
    Обвинения во лжи того, кто лжи не исповедует являются нападками на личность?

  3. #63
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Так не нарушайте и никого не провоцируйте на нарушения, общайтесь вежливо и учтиво и не опускайте лжи, берите пример с Ольги Ко.
    К сожалению, не все участники форума могут заставить себя не нарушать п.8 ПФ - поэтому и существует в Правилах Форума этот пункт.

    Действие его рассчитано именно на предполагаемые случаи нарушения, которых, как оказалось, становится всё больше и больше, что ставит перед форумом проблему, требующую разрешения через дополнительные усилия.

  4. #64
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Обвинения во лжи того, кто лжи не исповедует являются нападками на личность?
    Эти вопросы целесообразно решать с модераторами, которых должен проинструктировать составитель Правил Форума. Если в ПФ введён пункт о нападках на личность, значит у составителя ПФ есть критерий определения.

    На уровне простых участников форума этот вопрос не решается. Но каждый участник форума может иметь мнение по этому вопросу, и, в случае, если по его мнению происходит нарушение ПФ, имеет не только право, но и обязанность перед форумом сообщить о нарушении через кнопку с восклицательным знаком. А дальше уже модератор разберётся сам или на совете форума.

  5. #65
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    К сожалению, не все участники форума могут заставить себя не нарушать п.8 ПФ - поэтому и существует в Правилах Форума этот пункт.
    Ну так начните наведении порядка на форуме с себя.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Эти вопросы целесообразно решать с модераторами, которых должен проинструктировать составитель Правил Форума. Если в ПФ введён пункт о нападках на личность, значит у составителя ПФ есть критерий определения.

    На уровне простых участников форума этот вопрос не решается. Но каждый участник форума может иметь мнение по этому вопросу, и, в случае, если по его мнению происходит нарушение ПФ, имеет не только право, но и обязанность перед форумом сообщить о нарушении через кнопку с восклицательным знаком. А дальше уже модератор разберётся сам или на совете форума.
    А Божественную логику применить над решением этого вопроса не пытались?
    Если человек не исповедует лжи, а его во лжи обвиняют, то каким образом это не нападки на личность?

  6. #66
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    captain, а Вы предлагаете игнорировать п.8 ПФ?

    8) Личностные оскорбления, нападки на личность собеседника или его личные качества...

    или просто рубить сучья, удаляя нарушающие п.8 ПФ постинги, которые будут появляться до бесконечности?
    Нет, не предлагаю. Но, вы посчитайте форум некой тренировкой для жизни вне онлайна. Что вы бы делали в жизни встретившись с подобным?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    От откровений тысячелетней давности тошнит только гурманов.
    Григорий, когда нибудь задумывались, почему Иисус выбрал апостолов среди рыбаков?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    эвфемизмы не решают проблемы нападок на личность собеседника
    Решают-решают... нужно лишь уметь их применять

  7. #67
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,484
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Дорогие друзья, всё же хочу ещё раз напомнить, что форум читают очень много гостей, и такие перепалки и обмен "любезностями" повлияет на них далеко не с лучшей стороны, и вместо того, чтобы заинтересовать учением Христа и Церкви,наоборот - будет отталкивать людей, и от форума тоже. Честно говоря, мне и самому совсем не радостно, когда я встречаю недружественное отношение друг к другу.

    Постараемся же общаться крайне вежливо и дружелюбно:
    К примеру, вместо слов - "Вы подлец!" - можно сказать - "какой же Вы нехороший человек!"
    вместо слов - "Вы лжец!" - можно сказать - "призываю Вас быть крайне правдивым!"
    Вместо того, чтобы посылать к ч.бабушке, можно сказать - "уважаемый форумчанин! Ученики Христа так себя не ведут, так не поступают!"

    Все оскорбительные слова или вообще всё сообщение будут удаляться.

  8. 1 пользователь сказал cпасибо Юханна за это полезное сообщение::


  9. #68
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    От откровений тысячелетней давности тошнит только гурманов.
    Не важно кого... важно, что людей нужно спасать. Да и вы сами вряд ли стали бы есть еду тысячелетней давности.

  10. #69
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Простите,я кое кого обозвал кажется грешником.Придется исправлять написанное.Прошу прощения и пишу помягче :хороший грешник.

  11. #70
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Простите,я кое кого обозвал кажется грешником.Придется исправлять написанное.Прошу прощения и пишу помягче :хороший грешник.
    Во, во, как говорил Аркадий Райкин - "сто тысяч по одному рублю это же какие же деньжищи..."

  12. #71
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,635
    Упоминаний
    4 сообщений
    Возлюбленные братья и сестры, подведём итоги. Эта тема показала как далеки мы от Евангелия и от апостольского учения.
    Никто из вас не то, чтобы не захотел примириться с братом, а ещё и нашлись такие, кто взялся осуждать такую мысль.
    Это очень печально, братья и сестры.
    Это значит, что учение Христа искажено в нас и большинство из нас бесконечно далеки от апостольского учения.
    А ведь сказано, что тот, кто вначале не примирится с братом, тот Богом услышан не будет и все молитвы с возложением жертв пустая трата времени.

  13. #72
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Возлюбленные братья и сестры, подведём итоги. Эта тема показала как далеки мы от Евангелия и от апостольского учения.
    Никто из вас не то, чтобы не захотел примириться с братом, а ещё и нашлись такие, кто взялся осуждать такую мысль.
    Это очень печально, братья и сестры.
    Это значит, что учение Христа искажено в нас и большинство из нас бесконечно далеки от апостольского учения.
    А ведь сказано, что тот, кто вначале не примирится с братом, тот Богом услышан не будет и все молитвы с возложением жертв пустая трата времени.
    Ну если чувствуешь что обидел человека то мирись.А так чего мириться и просить извинения за обличение негодника, плюющего направо и налево.Нехай живет в своем пространстве,пока сила Божия не придавит его.А то он или она подумают ,что он /она прав/а и их понимание истины исказится.По явится лицемерие.Скажет с лицемерной улыбкой прощаю,доставляя своему эго очередную победу.

    Кто должен был прощения просить в конфликте Иисуса с фарисеями? Он же их оскорбил до глубины души назвав сынами дьявола.И чтобы с ними примириться Иисус должен был прощения просить у них ,что их обозвал?

    Вот видите вы сами видите кто должен прощения просить.А такая лукавая дипломатия день прощения просить у всех прощения без разбора порождает искажение истины.

    Пойдешь к сектантам просить прощения за обличения их? Чтобы возобновить душевные взаимоотношения с ними.
    Ну если со своими ругался ,то конечно иди,пади ниц и проси милости чтобы Судье тебя не отдали на казнь..

    Так что не лебези тут, как будто с кем то можешь примирится .Чувствуешь угрызнения совести-покайся.А если нет угрызнений, то твое покаяние пустой звук.Обряд,правило,не более ..
    Последний раз редактировалось Eugene; 26.02.2023 в 08:01.

  14. #73
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Ну так начните наведении порядка на форуме с себя.

    это общий совет для всех и каждого

    но не каждый следует этому совету, поэтому на форуме введено правило п.8 ПФ
    когда наведение порядка с себя будет эффективно, то и п.8 ПФ сам собой отпадёт

    - - - - - Добавлено - - - - -

    А Божественную логику применить над решением этого вопроса не пытались?
    Если человек не исповедует лжи, а его во лжи обвиняют, то каким образом это не нападки на личность?
    В обсуждаемом нами вопросе не идёт речи об обвинении во лжи. Мы обсуждаем нарушения п.8 ПФ и эффективные меры для реализации исполнительного механизма этого пункта.

  15. #74
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,635
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение

    Так что не лебези тут...
    К Тимофею 2-е, глава 3

    Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.
    Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
    непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
    предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
    имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.

  16. #75
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    К Тимофею 2-е, глава 3

    Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.
    Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
    непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
    предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
    имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.
    Вот, вот, удаляйся..Ибо люди будут клеветники нежели боголюбивы,
    имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся

    Пойдешь к сектантам просить прощения за обличения их?

    Чувствуешь угрызнения совести-покайся.А если нет угрызнений, то твое покаяние пустой звук.

  17. #76
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Нет, не предлагаю. Но, вы посчитайте форум некой тренировкой для жизни вне онлайна. Что вы бы делали в жизни встретившись с подобным?
    Если человек не хочет захлебнуться в потоке грязи, ему придётся корректировать не только себя, но и окружающее.

    "... Если баобаб не распознать вовремя, потом от него уже не избавишься. Он завладеет всей планетой. Он пронижет ее насквозь своими корнями... Если дашь волю баобабам, беды не миновать..." Антуан де Сент-Экзюпери "Маленький принц".

    Не обманывайтесь: худые сообщества развращают добрые нравы.
    1Кор 15:33

    а то сообщество, где нарушается п.8 ПФ и ничего против этого не предпринимается есть худое сообщество

  18. 1 пользователь сказал cпасибо air за это полезное сообщение::


  19. #77
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Простите,я кое кого обозвал кажется грешником.Придется исправлять написанное.Прошу прощения и пишу помягче :хороший грешник.
    сказать в формате "ты-грешник" - это переход на личность - не зависимо от тех синонимов слова "грешник", которые можно поставить на место предиката

    сказать же "ты совершил грешный поступок" - здесь перехода на личность нет, потому что характеристика даётся не человеку в целом, а только его единичному поступку

    почувствуйте разницу

  20. #78
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение

    Решают-решают... нужно лишь уметь их применять
    Нет не решают, поскольку и через эвфемизмы дурных слов остаётся референция на личность в целом

    для того, чтобы снять вектор направления на личность следует изменить форму предложения - сделать так, чтобы референция шла на что-то единичное, характерное для личности, как ошибочное, но не на всю личность

    например, сказав "ты - нехороший человек" мы автоматически утверждаем, что все проявления личности лживы - и это есть переход на личность

    но если сказать "твой тезис нехорош", то тогда вектор нападения переходит с личности на отдельное её проявление - и это не есть переход на личность

    сказать "ты поступаешь неправильно" - это значит дать характеристику всех действий личности, что соответствует общей характеристики личности и переходу на личность в связи с обобщённым характером высказывания

    а сказать "ты поступил неправильно там-то и там-то" - это переход на единичное проявление личности, что не является переходом на личность в целом

    эти нюансы нужно видеть каждому, чтобы правильно исполнять то, чего требует избегать п.8 ПФ.

  21. #79
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Вот, вот, удаляйся..Ибо люди будут клеветники нежели боголюбивы,
    имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся

    Пойдешь к сектантам просить прощения за обличения их?

    Чувствуешь угрызнения совести-покайся.А если нет угрызнений, то твое покаяние пустой звук.
    Вашим "Вот, вот, удаляйся.." Вы, по сути, предлагаете простой метод - удалиться с форума.

    Но мы в теме обсуждаем вопрос о том, как очистить форум от нарушений п.8 ПФ

    Вы полагаете, что это невозможно?

  22. #80
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    [/B]Чувствуешь угрызнения совести-покайся.А если нет угрызнений, то твое покаяние пустой звук.
    В данном случае необходимо начать хотя бы с внешних приличий, потому что п.8 не требует покаяния, но требует, чтобы участники форума в своих постингах не переходили на личность.

    на форуме запрещены:

    8) Личностные оскорбления, нападки на личность собеседника или его личные качества.

    каяться или нет в том, что человек нарушает п.8 ПФ - это дело совести каждого нарушителя

    но любой участник форума обязан исполнять п. 8 ПФ

    а извинение за нарушение - это не требование, а братское предложение

    не хочешь - не извиняйся

    но само напоминание о нарушении призвано к тому, чтобы указать нарушителю на его нарушение и объяснить, потому что многие не видят и не понимают, как нарушают п. 8 ПФ и думают, что нарушения нет

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®