Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 10 из 19 ПерваяПервая ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 181 по 200 из 377

Тема: В субботу в 19:00 по Москве дебаты.

  1. #181
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,632
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    и на счёт сектантства я советую Вам быть осторожным в выражениях - можете нарваться.
    На что может нарваться отец Евгений?
    Последний раз редактировалось Григорий Р; 01.03.2023 в 17:47.

  2. #182
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.10.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    110
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    ....
    по-моему кто-то не способен просто говорить по Библии всерьёз.
    Когда ему это невыгодно.

  3. #183
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    На что может нарваться отец Евгений?

    - - - - - Добавлено - - - - -


    На что может нарваться отец Евгений?
    рыбак рыбака видит издалека (с)

    рыбак рыбака видит издалека (с)

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от свящ. Евгений Л Посмотреть сообщение
    по-моему кто-то не способен просто говорить по Библии всерьёз.
    Когда ему это невыгодно.
    а по моему, кто то очень любит выворачиваться и отвечать уклончивым вопросом на прямой ответ.
    когда ему это выгодно.

  4. #184
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от свящ. Евгений Л Посмотреть сообщение
    ну ваш вопрос не показывает ничего в ваших познаниях относительно Духа Святого в православном богослужении.
    Вы всего лишь стандартный вопрос для внешних задаёте.
    Изнутри вы ничего не чувствуете?
    А для внешних, пожалуйста, я отвечу
    Бог наш не есть Бог беспорядка
    И пожертвование, которые за определённые молитвы в храме рекомендованы, это отсылка к способу пожертвований в рамках ветхого завета.
    Это всего лишь бледная попытка оправдать грех симонии - торговлю Божьей благодати.
    Православные имеют верное учение Церкви о том, что такое грех симонии и ни под каким предлогом в этом беззаконии не участвуют.

    Из обращения Алексия II на ежегодном Епархиальном собрании г.Москвы 21 декабря 2005 года.

    Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II +2008г
    Некоторые священнослужители открыто назначают цены на всякое священнодействие и даже на Святое Таинство, что в самом прямом смысле является симонией и подлежит каноническим прещениям, вплоть до лишения священного сана.
    В храме следует всеми силами стремиться к воплощению в жизнь слов Христа, говорящего: «Дом Мой домом молитвы наречется» (Мф. 21, 13), дабы не допустить ничего такого, что может уподобить храм «вертепу разбойников» (См.: Мф. 21, 13). Памятуя, об изгнании Спасителем из Иерусалимского храма торговцев жертвенными животными, мы не можем уподобиться им и потому должны стремиться к тому, чтобы в храмах царствовал дух мира и любви, а не атмосферу торгового места. Господь заповедавший: «Туне приясте, туне дадите» (Мф. 10, ), восполнит наши убытки, если они возникнут из-за того, что мы исполняем Его святую волю. Некоторые священнослужители открыто назначают цены на всякое священнодействие и даже на Святое Таинство, что в самом прямом смысле является симонией и подлежит каноническим прещениям, вплоть до лишения священного сана. Во многих храмах по Нашему указанию сняты ценники за свечным ящиком, но вымогательство продолжается. В большинстве же приходов рядом с аналоем для исповеди ставится тарелка с тем, чтобы каждый человек, прошедший Таинство Исповеди, внес за это свою лепту, положив её на тарелку либо в руки священнику. И это помимо тех многочисленных кружек, которыми бывает увешан весь храм. На прошлом Епархиальном собрании Мы призывали к тому, чтобы Таинство Елеосвящения не становилось формой систематического приобретения доходов, с привлечением к этому Таинству не только больных людей, но и здоровых, как бы для профилактики, при этом взимая с них значительную плату.

    Протоиерей Михаил Питницкий.

    Вопрос о торговле в храме задавал себе, наверное, каждый. Многие спрашивали об этом священников и лишь немногие решились разобраться в этом вопросе основательно. Почему существуют цены во многих храмах, угодно ли это Богу, что об этом говорит Библия, святые отцы и каноны церкви?

    На эту тему было много написано различных статей, но наша совесть, которая является голосом Божьим, нам подсказывает, что здесь что-то не то.

    Согласитесь, что
    кощунственно оценивать таинство Крещение в денежном эквиваленте, потому как это благодать Святого Духа, которая не продается.

    И действительно, торговли «требами» в храмах не было до 60-х годов ХХ столетия, и только безбожная советская власть с целью скомпрометировать Христову Церковь добилась введения в храмах торговли.

    Об этом так говорил патриарх Алексий II: «Сегодняшняя практика "церковной торговли" возникла после 1961 года, когда контроль за материальным состоянием храма был полностью передан в ведение "исполнительного органа", чей состав формировался властями. Эти времена, к счастью, прошли, а злая привычка "торговать" требами осталась». (Епархиальное собраниe 2004 г.)

    Но если даже не учитывать исторически позднее возникновение торговли в церкви, можно ли как-то оправдать это явление или нет? Давайте попытаемся разобраться в этом вопросе как можно глубже и честно.

    Священное Писание о торговле в храме

    В Библии нет повеления Божьего, где было бы сказано, что торговля в храме разрешена, более того, мы находим запрет на это. Господь наш Иисус Христос дважды выгонял торгующих из храма: первый раз в начале Своего проповеднического служения (Матфей, 21:12-13; Марк, 11:15-19; Лука, 19:45-46), второй раз в конце, перед крестными страданиями (Иоанн, 2:13-17).
    Мы видим, что торговля в храме настолько мерзка в очах Христа, что Он изгоняет торгующих дважды, и не только торгующих, но и покупающих (на последний факт мало кто обращает внимание). Господь наш Иисус Христос показывает нам, с каким благоговением должны мы относиться к храму, и насколько мы со страхом Божьим должны удаляться от торговли в нем, чтобы и нас Он не выгнал из Царства Небесного.

    Торгующие продавали все нужное для жертвоприношения, ведь храм был один во всем мире и многие из-за дальности пути не могли привести жертву с собой, им легче было купить ее на месте в Иерусалиме. Итак, мы видим, что и меновщики и торгующие в храме делали, на первый взгляд, доброе дело: и языческие деньги не приносятся в жертву на храм, и люди не утруждаются тяжестью пути с жертвенным животным, и все как будто бы благочестиво и даже с любовью.

    Но Богу все это не угодно, потому что на самом деле торговля и обмен были устроены ради наживы, а иудейские первосвященники имели от этого материальную выгоду. Еще раз подчеркнем -главное, что в храме продавалось все нужное для богослужения, а не что попало, но в очах Христа это было мерзостью. И сейчас многие говорят, что в храме все продается нужное для богослужения, но это не является оправданием в очах Божиих.

    Теперь посмотрим, что в Библии говорится о ценах за требы (крещение, венчание и т.д.). Трудно себе представить, что если бы ко Христу подошли больные и испросили исцеления, Он ответил бы им: «С вас 200 динариев». Просто не мысленно, не так ли? Еще один пример: Иоанн Креститель не брал деньги с людей за свой труд, когда крестил, и апостолы не брали плату за проповедь или исцеление. Что же требовал Господь, Иоанн Креститель, апостолы от приходящих к ним?

    Они требовали веры и покаяния, а не денег. Какой сейчас батюшка спрашивает о вере, обратившихся к нему с вопросом: "Сколько стоит машину посвятить?" Вера стала второстепенной для многих священников, потому что деньги заняли первое место в их жизни...
    https://3rm.info/main/75498-torgovlj...broshjuru.html


    Поэтому можете даже не пытаться впрыскивать нам в наше сознание словесного яда, оправдывающего торговлю в храме какими -то пожертвованиями.

  5. #185
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.10.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    110
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    ....пожертвованиями.
    учитывая нынешний Новый Завет, насчёт десятины вы тоже самое учите?
    Чтобы мы поняли, что вы нисколько не лицемер.
    Вы десятину называете симонией?
    Пожалуйста, чётко ответьте

  6. #186
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.10.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    110
    Упоминаний
    0 сообщений
    Ау!!!……..

  7. 2 пользователей сказали cпасибо свящ. Евгений Л за это полезное сообщение:


  8. #187
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.10.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    110
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    все их попытки выглядят бледно. но нагло. не будет разговора со священником - нет его здесь.
    извините, здесь предполагается честный разговор а не враньё в глаза.
    Чем за 500 лет своего крестового похода привыкли заниматься евангельской христиане
    Потому что архетип крестового похода с индульгенцией в кармане от Господа Бога на любые гадости никуда у вас не исчез
    Именно по этой причине Охота на ведьм и колдунов в православной католической церкви с вашей стороны продолжается что вы бывшие миряне католики
    Со всеми стандартами и прелестями того периода средних веков
    Заповеди иезуитов: цель оправдывает средства
    Со стандартом преследования еретиков
    И сжигание их на костре, правда ныне виртуально

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    все их попытки выглядят бледно. но нагло. не будет разговора со священником - нет его здесь.
    кстати у вас я тоже спрашиваю: десятина - это симония?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Прошу ответить на вопрос.

  9. #188
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.10.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    110
    Упоминаний
    0 сообщений
    Поэтому здесь будьте готовы увидеть воинов Александра Невского.
    Которые готовы вас потопить на базе Библии в Чудском озере.

    Пс. Туда им и дорога. Этим "рыцарям".

  10. 1 пользователь сказал cпасибо свящ. Евгений Л за это полезное сообщение::


  11. #189
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,632
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от свящ. Евгений Л Посмотреть сообщение
    Ау!!!……..
    Это, мягко говоря, не лучшие дискуссанты по предмету Писания, потому что они его не знают, поэтому будут стараться замять разговор угрозами и флудом.
    Однако дискуссия не для них и не ради них.
    Ну, и интересно наблюдать со стороны как они чертыхаясь ходят вдоль стен лабиринта не имея плана помещений.

  12. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  13. #190
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от свящ. Евгений Л Посмотреть сообщение
    извините, здесь предполагается честный разговор а не враньё в глаза.
    Чем за 500 лет своего крестового похода привыкли заниматься евангельской христиане
    Потому что архетип крестового похода с индульгенцией в кармане от Господа Бога на любые гадости никуда у вас не исчез
    Именно по этой причине Охота на ведьм и колдунов в православной католической церкви с вашей стороны продолжается что вы бывшие миряне католики
    Со всеми стандартами и прелестями того периода средних веков
    Заповеди иезуитов: цель оправдывает средства
    Со стандартом преследования еретиков
    И сжигание их на костре, правда ныне виртуально
    батюшка, Вы пьяны? выглядит как речь пьяного.

  14. #191
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.10.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    110
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    батюшка, Вы пьяны? выглядит как речь пьяного.
    нет, уважаемый! Глупым выглядят те, кто действует по программе 500-летней давности.

  15. 1 пользователь сказал cпасибо свящ. Евгений Л за это полезное сообщение::


  16. #192
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от свящ. Евгений Л Посмотреть сообщение
    кстати у вас я тоже спрашиваю: десятина - это симония?
    кстати, если Вы обращаетесь ко мне лично, то пишите не вы, а Вы. если ко всем сразу, то вы.

    отвечаю: десятины в Новом завете нет.

  17. #193
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.10.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    110
    Упоминаний
    0 сообщений
    попробуйте посмотреть в зеркало.
    Попробуй как-то оценить свою программу в отношении православных.
    Чем она отличается от программы псов рыцарей?

  18. #194
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    чертыхаясь
    подобные выражения не допустимы на христианском форуме.

  19. #195
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.10.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    110
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    отвечаю: десятины в Новом завете нет.
    у меня был другой вопрос: если о десятине учат в новом завете-это симония?

  20. #196
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от свящ. Евгений Л Посмотреть сообщение
    попробуйте посмотреть в зеркало.
    попробуйте дойти до зеркала в таком состоянии))

    Цитата Сообщение от свящ. Евгений Л Посмотреть сообщение
    Попробуй как-то оценить свою программу в отношении православных.
    огласите весь список, пожалуйста (с), оценим

  21. #197
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от свящ. Евгений Л Посмотреть сообщение
    учитывая нынешний Новый Завет, насчёт десятины вы тоже самое учите?
    Чтобы мы поняли, что вы нисколько не лицемер.
    Вы десятину называете симонией?
    Пожалуйста, чётко ответьте
    я никого не учу, я православный, а в православии нет никакой десятины.

  22. #198
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.10.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    110
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    я никого не учу, я православный, а в православии нет никакой десятины.
    Я у вас спрашиваю очень простой вопрос: десятина в новом завете это симония?
    Вы способны написать
    да или нет?

    Пс. Кстати, у современных старообрядцев десятина очень даже распространена.

  23. #199
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.10.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    110
    Упоминаний
    0 сообщений
    Так вы просто скажите
    да или нет

  24. #200
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от свящ. Евгений Л Посмотреть сообщение
    Так в итоге, что мы резюмируем в этой теме касательно священных одежд, касательно кадила, касательно священных помещений для богослужения?
    Что часть христиан сами не хотят себя обозначать, как имеющих белые одежды от Бога, сами не хотят обозначать себя как приносящие жертву фимиама, сами не хотят обозначать себя, как находящееся в храме Божием?
    Не является ли это действие чрезвычайно похожим на слова Исава:
    Что мне в этом первородстве? Дай мне этого красного красного.
    Все наоборот.Христиане евангельской веры захотели иметь духовное, а не прообразы как евреи.
    В послании к Галатам вся глава апостола Павла насчет вот этих прообразных законов.
    Вот приведу несколько

    Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
    20 и уже не я живу, но живёт во мне Христос...

    Послание к Галатам 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/2/

    А Христу зачем нужны кадила?Зачем нужны хлебы предложения?Зачем фимиам?
    А вам зачем ,если вы умерли и живете духом?

    Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
    5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.

    Послание к Галатам 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/5/

    Вот видите как здесь пишется тем,кто говорит надо закон о фимиаме исполнять,надо кадилом махать.Потому что это закон Бога и надо мол исполнять.

    А вас апостол ПАВЕЛ не кадилом,а обухом по голове насмерть.ОТПАЛИ ОТ БЛАГОДАТИ.
    не Христос вам глава,а патриарх,архиерей,святые отцы...
    Был бы Христос Его учение бы исполняли.

    Потому и нет исполнения Святым Духом.Ты Его чувствуешь в себе? Сердце горит передавать истину евангельскую во всякое время?Есть у тебя дары Святого Духа?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®