Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 9 из 27 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 19 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 161 по 180 из 521

Тема: Иконопочитание

  1. #161
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Если главная Богоматерь, то какая разница какая икона Казанская, Владимирская или Африканская? А если есть разница, то и получается что главная доска. Если праздник в честь доски, то что главное?
    Даже если Богоматерь,то я не очень то понимаю,как она может взять на себя роль Бога, будучи в раю? Не может же она быть одновременно в миллионах и миллиардах мест молящихся ей как Господь ?
    И чего то и Библия молчит как.
    Значит вера в саму икону Казанскую,старую.Как ворота в Ватикане-пройдешь их и грехи простятся.По вере и усердию воздастся наверное

  2. #162
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,565
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    А если я с телефона читаю? То мне надо телефон почитать? А если с планшета? Носитель не главное. Главное содержание.
    Ну смотрите - Вас бы спросили "надо ли почитать родителей" - а Вы бы опаньки и стали говорить , что человек не главное, Бог важнее. Теперь Вас спрашивают почитаете ли Вы Библию - а Вы опаньки и начинаете говорить что содержание важнее. Первое и второе опаньки - это одно и то же явление, один и тот же подход к ответу, и как это называется? Посудите сами.

  3. #163
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,318
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Если главная Богоматерь, то какая разница какая икона Казанская, Владимирская или Африканская? А если есть разница, то и получается что главная доска. Если праздник в честь доски, то что главное?
    Согласен только с одним, не может Богородица Казанская быть благодатнее Богородицы Владимирской, а Богородица Владимирская не может быть благодатнее Богородицы Тверской к примеру. Так же Плоть и Кровь Иисуса Христа в Таинстве Евхаристии в г. Иерусалиме, не может быть благостнее Плоти и Крови Иисуса Христа в Таинстве Евхаристии деревни Кукуево Тьму - Тараканской губернии к примеру.

  4. #164
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,911
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Если главная Богоматерь, то какая разница какая икона Казанская, Владимирская или Африканская? А если есть разница, то и получается что главная доска. Если праздник в честь доски, то что главное?
    Гостья.ну почему я должна вам читать лекцию?
    Да найдите литературу про иконы и прочитайте.

    ПС
    Разная ИСТОРИЯ у икон,разная ШКОЛА живописи,разный СМЫСЛ......
    КАК изображена Матерь Господа: Одигитрия,Оранта или Елеуса....
    Что ГОВОРИТ данная икона.....
    Вы в жизни бываете разная? Вот и иконы изображают РАЗНЫЕ ГРАНИ Девы Марии.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  5. #165
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,565
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    И чего то и Библия
    Вот тоже - пишет Библия с большой буквы. Почитает, а? И слава Богу. А спроси его - почитание Библии у вас есть? - и "да" сказать врядли сможет.

  6. #166
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,673
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    А если я с телефона читаю? То мне надо телефон почитать? А если с планшета? Носитель не главное. Главное содержание.
    Таким приёмами можно обесценить вообще всё.
    А если к Вам Ангел от Бога принесёт весть, Вы будете с почтением к Ангелу относиться или носитель не главное, главное содержание?
    Будете почитать Ангела?

  7. #167
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,724
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Все храмы строятся на подобие Иерусалимского храма, но есть некоторые конфессиональные отличия.
    Приятно услышать из ваших уст, что христианская религиозная архитектура (и служение) - это вариант новозаветнего применения Торы.
    Это Вы совсем плохо знаете историю Церкви.
    И само учение Церкви.
    Так откуда вы приведёте ваш следующий довод - из истории Церкви или из учения Церкви?
    С благодарностью восполню с вашей помощью свои пробелы на эту тему в обоих дисциплинах.

  8. #168
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Вот тоже - пишет Библия с большой буквы. Почитает, а? И слава Богу. А спроси его - почитание Библии у вас есть? - и "да" сказать врядли сможет.
    Не так как у православных.Но в моей жизни ему первенство.Библия фундамент моей жизни.
    Семья-авторитет Слово Божие.
    Работа-авторитет Слово Божие
    Друзья-авторитет Слово Божие
    Родня-авторитет Слово Божие.
    Молитва-авторитет Слово Божие
    Обстоятельства-авторитет Слово Божие
    Форум -авторитет Слово Божие

    Электронная Библия на видном месте для удобства.Также в смартфоне,всегда со мною.Повседневная Библия -на полке в видном месте .Подаренная старая Библия -на самой верхней полке и мало кому видна(чтоб не искушались ).
    Целую ли? Бывает,но крайне редко когда эмоции захлестывают и не при людях.

    Также много записано Библии Духом Святым в сердце.

    А так я не фанатик и не глупый вроде,чтобы из Библии икону делать для поклонения.Это письмо Бога,учебник.
    Ценность то что внутри.
    Последний раз редактировалось Eugene; 06.03.2023 в 19:56.

  9. #169
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,724
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Иконы берутся оттуда же, откуда тексты. Богодухновенны
    Вот тексты о необходимости создания и распространения Писания:
    18 Но когда он сядет на престоле царства своего, должен списать для себя список закона сего с книги, [находящейся] у священников левитов,
    19 и пусть он будет у него, и пусть он читает его во все дни жизни своей, дабы научался бояться Господа, Бога своего, и старался исполнять все слова закона сего и постановления сии; (Втор.17:18,19)

    Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
    (Деян.15:21)


    Вы готовы привести подобное обоснование из Библии для использования икон?
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    А то что многие не понимают разницы поклонения и почитания - это не причина, многие много чего вообще не понимают, Бог на кресте распят и воскрес - понятное ли дело, иудеям соблазн, элины вообще головой о стенку бьют , это не значит что для упрощения их понимания как-то про это лучше умалчивать и не поддерживать.
    Вот реакция апостола на то, когда почитание перешло в поклонение:
    14 Но Апостолы Варнава и Павел, услышав [о сем], разодрали свои одежды и, бросившись в народ, громогласно говорили:
    15 мужи! что вы это делаете? И мы - подобные вам человеки, и благовествуем вам, чтобы вы обратились от сих ложных к Богу Живому, Который сотворил небо и землю, и море, и все, что в них,
    (Деян.14:14,15)

  10. #170
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,565
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Не так как у православных... <много слов-много слов-много слов>
    Вот - просто "да" так и не смог сказать. Лишь бы только не "как у православных". Убер алес ведь и тп.
    Подумать только - человек даже не может правду сказать что да, Библию почитает, лишь бы только конфессиональный интерес соблюсти. Пацаки, снимите намордники!

  11. #171
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,911
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Вы готовы привести подобное обоснование из Библии для использования икон?
    а вы можете привести обоснование нашей канонической Библии?
    Кстати у вас какой канон?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  12. #172
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Вот тоже - пишет Библия с большой буквы. Почитает, а? И слава Богу. А спроси его - почитание Библии у вас есть? - и "да" сказать врядли сможет.
    Недавно в подземном переходе мне всучили мусульманскую газету "Ас-салам." Я всегда охотно беру бесплатные газеты, чтобы постилать их в вольере для птиц. Но тут оказалось, что зря взял, потому что каждая страница заканчивалась предупреждением: "В газете имеются переводы Священных Писаний, попадание которых в нечистое место недопустимо."
    - Интересно, - подумал я. - А если бы это была православная газета? Правда, таких почему-то нет. Но всё же: неужели цитаты из Библии могли бы стать подстилкой? Конечно, нет: ведь я чту Библию больше, чем Коран.

  13. #173
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,318
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    О поклонении образу Бога в иконографии

    114511.jpg

    l_fresque_shartom_2007_08.jpg

    preobrajenie2021.jpg

    Какой грех будет у тех, кто поклонится образу Господа изображённому в иконах согласно Писаний и воздаст, вознесёт Богу славу?

  14. #174
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Вот - просто "да" так и не смог сказать. Лишь бы только не "как у православных". Убер алес ведь и тп.
    Подумать только - человек даже не может правду сказать что да, Библию почитает, лишь бы только конфессиональный интерес соблюсти. Пацаки, снимите намордники!
    Надо же,ты Библию почитаешь также как и мы? Или только обложку целуешь как и стекло на иконе?

    Если заявляешь что Библию почитаешь,то почитаешь Слово Божие .
    Например вот это:называя себя мудрыми, обезумели,23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, —
    24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
    25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен вовеки, аминь.

    Послание к Римлянам 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/1/

    Творениям поклоняешься?

    Вот еще один стих.:Итак, поймите, что никто, говорящий по побуждению Духа Божьего, не произнесет проклятия против Иисуса, и никто не признает, что Иисус есть Господь, если к этому его не побудит Святой Дух.
    1-е Коринфянам 12 глава — Библия — Новый русский перевод: https://bible.by/nrt/53/12/

    Вы находите что протестанты признают что Иисус Господь? Тогда зачем заявляете что они инославные,сектанты? Библию не почитаете?

    Еще один:2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
    1-е послание Иоанна 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/48/4/

    Если протестанты духовные исповедуют Иисуса Христа пришедшего с Неба во плоти,то они от Бога.

    Ты признаешь стих Библии? Или все еще во вражде со мною нессмысленный(неразумный) человек.Почитаешь Библию с этим стихом?

    Я тебе найду десятки стихов, которые выбросили из Библии православные РПЦ МП.
    И еще лицемерно заявляете:мы почитаем Библию,целуем.Как Иуда что ли,продавая за 30 серебренников братьев по духу Христову?

  15. #175
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    О поклонении образу Бога в иконографии

    114511.jpg

    l_fresque_shartom_2007_08.jpg

    preobrajenie2021.jpg

    Какой грех будет у тех, кто поклонится образу Господа изображённому в иконах согласно Писаний и воздаст, вознесёт Богу славу?
    Да никакой ,если образу Господа.Но Господь решит что дети еще нессмысленные не достигшие пониманию откровения Библии, если остановились на рисованном образе.

    Но наступит время, и уже наступило, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, потому что именно таких поклонников ищет Себе Отец.
    24 Бог есть Дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

    От Иоанна 4 глава — Библия — Новый русский перевод: https://bible.by/nrt/43/4/

    Чтобы поклоняться по духу надо родиться свыше имея дух Божий.Не с лукавым духом же.

    Вот где нибудь в поле,лесу,дороге, то как поклонение Господу молясь делаешь? Образ у тебя внутри в духе или снаружи с собою в кармане? А если можно в поле без иконы поклонится ,то почему ищешь образ Господа в иконах в храме?
    Христиане евангельской веры свободны от всего этого искушения для язычников.Евреям не нужно изображение,чтобы поклонится Богу,мусульманам тоже.
    Последний раз редактировалось Eugene; 07.03.2023 в 07:33.

  16. #176
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Образ Господа у каждого свой в мыслях и разуме.Также в храмах православия у каждого свой рисунок в зависимости от нации.black-jesus-1.jpg
    b821a023aeb1a56d2cd3f96af2903ebb.jpg

    Вы уверены что это правильный образ в истине?

  17. #177
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Разная ИСТОРИЯ у икон,разная ШКОЛА живописи,разный СМЫСЛ......
    Но при этом почему-то скажем про Сикстинскую Мадонну у них вопросов не возникает.

  18. #178
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,911
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    Но при этом почему-то скажем про Сикстинскую Мадонну у них вопросов не возникает.
    вот именно.
    Как только окажутся в Ватикане,так сразу бегут смотреть
    Хотя итальянская живопись отличается от икон чувственностью и любовью к красивости,тогда как православная икона создает молитвенный настрой.
    Католические иконы имеют иллюстративное значение, а православные создают духовный Образ святых.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  19. #179
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,911
    Упоминаний
    5 сообщений

    Post

    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Я тебе найду десятки стихов, которые выбросили из Библии православные РПЦ МП.
    вот только этого не надо...
    Лютер вообще сократил Библейский канон.
    Ещё хорошо,что Книга Откровение сохранилась.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Недавно в подземном переходе мне всучили мусульманскую газету "Ас-салам." Я всегда охотно беру бесплатные газеты, чтобы постилать их в вольере для птиц. Но тут оказалось, что зря взял, потому что каждая страница заканчивалась предупреждением: "В газете имеются переводы Священных Писаний, попадание которых в нечистое место недопустимо."
    - Интересно, - подумал я. - А если бы это была православная газета? Правда, таких почему-то нет. Но всё же: неужели цитаты из Библии могли бы стать подстилкой? Конечно, нет: ведь я чту Библию больше, чем Коран.
    вот чем они сильнее нас,верой.
    А то на меня весь форум обрушился за тему Ислам.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  20. #180
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Хотя итальянская живопись отличается от икон чувственностью и любовью к красивости,тогда как православная икона создает молитвенный настрой.
    Католические иконы имеют иллюстративное значение, а православные создают духовный Образ святых.
    Ну это для них вообще темный лес. Они на названиях зациклены.
    Дескать, почему Казанская или Смоленская?
    Но вот к Notre Dame de Paris претензий никаких. Может дословный перевод с французского не знают?
    Или предпочитают названия Изображение №1, Изображение №2 и т.д.?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение

    А то на меня весь форум обрушился за тему Ислам.
    Да чё, Ислам! В обожаемой ими Библии святыней называется даже жертвенный скот. И прокатывает.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®