Вы старайтесь сливами не кидаться, это весьма не полезно лично Вам в первую очередь. В смысле - в духовном росте это весьма не полезно.Сообщение от look
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Вы старайтесь сливами не кидаться, это весьма не полезно лично Вам в первую очередь. В смысле - в духовном росте это весьма не полезно.
У многих такой возможности нет и во время благодати.
Потому, что отверглись соблюдать слово Божье - слово Нового Завета. Далее см. 2Пет 2:20-22, Гал 1:8, Отк 22:19, 20:15... и т.п.
Более возлюбили умничать, чем выполнять написанное в НЗ. Потому и шансов на спасение, пока что - не имеют (хотя ныне и время благодати).
Пока так.
Пока что (за эти 2000 лет), объем этой книги не увеличился ни на йоту. И это есть факт.
...за 2000 лет, Карл!!!
Нет никаких оснований полагать, что за оставшееся короткое время, в этом отношении что-то изменится.
Книга Деяния Апостолов - полностью закончена еще 2000 лет назад. И никакие домыслы или умствования - ничего не изменили... и ничего не изменят в этом отношении. Всесильный Бог бодрствует над Своим словом.
Более того: все книги Священного Писания полностью закончены около 2000 лет назад (в 1-м веке от Р.Х.). Ни одна из этих книг за прошедшие 2000 лет - не была дополнена главами неких новых повествований... И это также есть факт.
Живущим ПОСЛЕ этого - остается, лишь, тщательно соблюдать ВСЕ написанное (прежде всего - в слове Нового Завета.., как и Христос повелел, см. Мф 28:20).., ничего:
- не добавляя;
- не отнимая;
- и не искажая в написанном 2000 лет назад.
Последний раз редактировалось Домашний; 19.09.2023 в 11:12.
Так была или нет?
Как вы понимаете, в чем основное отличие Ветхого Завета от Нового?
Судя по всему, вы хотите, чтобы верующие во Христа всех конфессий – имели мирное сосуществование: жили дружно и мирно общались между собою…, в т.ч., и имели совместное духовное служение.
И это, в целом - доброе желание.
Однако.., путь к реализации этого проходит через долину.., где нужно будет привести свое учение - в полное соответствие учению Нового Завета.
Только так и не иначе.
Реалии таковы, что ныне каждое течение верующих во Христа (как минимум: поголовное большинство течений.., благодаря «заслугам» и активности небезызвестного существа, которое вскоре будет сковано цепью в бездне, см. Отк 20:1-3) – отступило от слова Божьего: учения НЗ. В том или другом.
Кто-то – очень во многом (весьма и весьма далеко). Кто-то – очень немножечко.
Но, даже этого «очень немножечко» - вполне достаточно, чтобы быть отвергнутыми Христом (Мф 7:21-27, Лк 13:23,24, Мф 25:11,12, Отк 22:19).
Из Писания видим, что, даже незначительное отступление от слова Божьего – вызывает Божий гнев:
«…сказал Господь Елифазу Феманитянину: горит гнев Мой на тебя и на двух друзей твоих за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов» (Иов 42:7).
Бог не изменился. Также и ныне Его гнев горит на всякого, кто ОТСТУПАЕТ от Его слова.., причем – с тягчайшими последствиями для отступивших (и это очень хорошо видно, хотя бы, из Гал 1:8).
При этом, тех, кто осознает и раскаивается - покрывает милость Ходатая Иисуса Христа (1Ин 2:1,2).
Но тех, кто упорно НЕ раскаивается в своих отступлениях (в своих грехах) – Христос не защищает. Он защищает и прикрывает от гнева Отца, тех, кто осознал свое отступление и исповедал этот свой грех (см. 1Ин 1:9).
Прочие же отступники (особенно, упорные) остаются на гнев Божий и ныне (даже и во время благодати). И, в итоге – таковые погибнут: см. Отк 22:19, 20:15.
Никаких шансов!!!
Для упорных отступников нет никаких иных шансов… - кроме искреннего раскаяния. Если это не произойдет – таковые окажутся в месте вечных мучений.
И это не шутка… - пророк Исайя также подтверждает гибель таковых, см. Ис 1:28.
Последний раз редактировалось Домашний; 19.09.2023 в 11:06.
Простите.., но нет смысла разговаривать об этом с тем... - кто не желает повиноваться слову Нового Завета.
Вначале таковой должен раскаяться (1Ин 1:9). Тогда гнев Божий на него - угаснет (благодаря заступничеству Ходатая Христа)... Разум его ОСВОБОДИТСЯ от бесовских козней и обольщений.
И тогда таковой будет способен трезво и со страхом Божьим рассматривать те и другие вопросы духовного характера.
Не раньше.
Можете не разговаривать.
Это из-за того, что я шляпу не снимаю при молитве?
Это из-за того, что вы отверглись выполнять слово Нового Завета: повеления и запреты Христа (Его Апостолов).
Что слово Божье для вас - менее значимо, чем собственные умствования.
И это вовсе не моя прихоть - так велит Апостол:
"Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден" (Титу 3:10,11)
И, я не лукавлю - честно: мне горько от того, что приходится так поступать.., очень горько! Тем более, что вы - человек, старающийся иметь рассудительность (но не по слову Божьему).
Однако, не могу ослушаться повеления Апостола Христа: повеления Христа, озвученного Его Апостолом.
Последний раз редактировалось Домашний; 19.09.2023 в 11:46.
Мы уже рождены свыше, поскольку крещены и помазаны в Церкви.
А вот Вы понимаете рождение свыше как обмен духом харизматизма в своих собраниях. И эта передача духа у Вас также может происходить после возложения рук друг на друга.
Это обычная всеобщая благодать, передающаяся между людьми путем животного магнетизма (притяжения душ), которая также присутствует в клубах литераторов или рок-музыкантов, также загорающихся духом харизматизма на концертах коллег по творческому цеху.
Достоверно известно, что гитаристы Ричи Блэкмор из группы Дип Перпл и Стив Хоу из группы Йес, брали уроки игры на гитаре у Биг Джим Салливана.
Вот приблизительно такой же обмен духовными дарами происходит и в Ваших харизматичных собраниях: кто прочитал более вкусную, лиричную проповедь, тот и духовнее по-Вашему человеческому разумению.
я в своих сообщениях хотел донести до Вас мысль, что книга Деяний апостолов закончена автором, но ни в коем случае не Богом.
Пока что (за эти 2000 лет), объем этой книги не увеличился ни на йоту. И это есть факт.
...за 2000 лет, Карл!!!
она не заканчивается словами: ...и закончились деяния апостолов, аминь, но заканчивается так:... И жил Павел целых два года на своем иждивении и принимал всех, приходивших к нему, проповедуя Царство Божие и уча о Господе Иисусе Христе со всяким дерзновением беспрепятственно.Деяния 28:30-31
и книгу Деяний можно было продолжать и продолжать.
Вы же постоянно приписываете мне то, чего я не делал: то, что я добавляю к написанному Богом и искажаю это.
только для чего, не пойму?
книга Деяний апостолов описывает деяния Святого Духа, как в них, так и через них. и разве эти деяния прекратились?
к чему Ваши манипуляции?
в книге Деяний описаны не только дела и вера апостолов, но и других людей - их верность верных, их слабости, неверность одних и их же восстановление перед Богом, и противление Богу других. это не учение! и написание этой книге, пусть и не на бумаге, продолжается, и будет продолжаться до последних секунд этого мира. и, образно, в неё войдут и книги наших деяний.
а потом будет так:
И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни. И судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
Откровение 20:12
о каждом из нас пишется отдельная памятная книга, так же писалась и о тех, кто уже в вечности.
Вас обманули на счёт крещения, соответственно, и помазание у вас фейковое.
открою для Вас величайший секрет, но Вы обещайте, что никому об этом не скажете. хорошо?
дело в том, что крещение в воде, по Писанию, не связано с рождением свыше.
если только в православии.
вот конкретные стихи, говорящие о том, как именно и от чего происходит рождение свыше:
1) Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.Иакова 1:18
видите - апостол Иаков ничего не пишет о воде, но о том, что рождение свыше происходит от слова.
2) как возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живого и пребывающего вовек.1 Петра 1:23
и апостол Пётр говорит о том же - о слове.
3) которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
Иоанна 1:13
апостол Иоанн ничего не говорит о воде
4) Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух
Иоанна 3:6
и ещё раз апостол Иоанн говорит, что это рождение от Святого Духа.
итак, рождение свыше это рождение от слова Бога и Святого Духа. а Вы пишите, что крещены...
или апостолы ошибались?
эх, православные...
это как раз в православии передают духа через возложение рук кому подряд. и называется это громко - преемственность!
я вижу, что Вы написали слово Вы с заглавной, значит, пишите обо мне.
да вот только врать обо мне не нужно - Вы меня не знаете, и моего нового рождения не видели.
и даже, если бы Вы написали слово вы с прописной буквы, то тоже врать не нужно - Вы обо всех не знаете.
как то...некрасиво вы себя ведёте - врёте, изворачиваетесь, оскорбляете, пытаетесь унизить...плохо это перед Богом Живым.
ну, Вам виднее, что там передаётся животным магнетизмом в Вашем цеху.
видел видео, как батюшка один стоял на коленях на спине "бесноватого" - беса, видимо, изгонял. или передавал что то ему путём магнетизма животного.
не знаю. но комментарии там ух какие.
ну, Вам виднее...у Вас тоже как ни положит батюшка на чью голову руки, так сразу благодать сходит. а один "Мурку" в трапезной пел под винишко - видео тоже есть. благодать, видимо, сошла на него...
так что, нечем хвалиться ни Вам, ни мне.
а Вы ещё ко всему прочему и лжёте.
Так я и спрашиваю, какие именно запреты - иметь что-то на голове во время молитвы? Так это вы решили, что это повеление Христа, а духовно я просил обосновать это, вы так и не смогли этого сделать.
Если еретик - это всякий, кто на Писание смотрит не так как вы, то вы уже давно должны были остаться без собеседников, и отвратится ото всех.
Когда Павел о чем-то подобном говорил, он говорил о благовествовании, т.е. о проповеди Евангелия, вот его он оберегал. Вы любите приводить это место:
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
(Гал.1:8,9)
А из вашего определения Евангелия, я даже не уверен, что вы понимаете, что это такое. Вы сказали, что благая весть в том, что нам дана возможность обрести жизнь вечную, как я понял вас, через исполнение всего, что есть в Новом завете. Но тогда становится непонятным, а что значит слово "дар" и выражение "не от дел"?
Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Еф.2:8,9)
Как мне кто-то объяснил "это значит не за деньги"
Если совершают физически реальные дела плоти (напр. пьянство), то конечно действуют.
По учению иудаизма, в момент физического совершения греха, рождается реальная деструктивная духовная сущность (не имеющая собственной ипостаси/логоса),
называемая тело греха или тело смерти, как пишет Ап. Павел (Рим 7.24).
Вот это тело смерти или дерево смерти, в иудаизме отличается от дерева клипот,
то есть греховных желаний, намерений.
Да, совершенно верно. То есть реальный, действительный Троллинг, это есть тело смерти.Если же подробно это описывать, то сюда попадет и демагогия, и искажение слов оппонента и косвенное унижение оппонента, и превозношение и т.д.
Хождением по плоти можно назвать и минимальный грех чревоугодия, хотя Ап. Павел пишет, что его можно понимать и как тень будущих благ (Кол 2.17).Я не знаю христиан, которые все время ходили бы по духу и никогда по плоти.
Молиться за смертных грешников, чтобы Бог дал им разум, обязательно нужно, но без называния конкретного имени грешника.Но если это и есть смертельный грех, то Иоанн фактически говорит, чтобы даже не молится за таких,
Да уж. Это очень опасно общение с форумными троллями. И такое общение лучше не делать, чтобы самому не получить душевную травму.не говоря уж об общении с ними.
Нет, это еще не дела, поскольку нет их физического совершения.Ну так это и есть дела плоти.
Так что, эти греховные помыслы/намерения есть дерево клипот,
согласно иудейской традиции.
Не сильно осуждаются Церковью смертные грехи, если они совершены не преднамеренно, например, заставили на работе выпить за компанию в постный день или угостили домашним пирогом с индейкой.У вас как бы получается, что они делятся на сильно осуждаемые церковью (смертельные грехи) и не сильно.
В ВЗ говорится о непреднамеренных грехах по неведению.Но говорит ли подобное Писание?
А в НЗ, Ап. Иоанн различает грех и беззаконие как делание греха (1Ин 3.4).
То есть получается, что грех - это дерево клипот, а беззаконие - это дерево смерти.
Немного ознакомился, прочитав
https://azbyka.ru/otechnik/prochee/d...ljubie_tom_1/1
Интересный опыт.
Посмотрел немного. Ну вот видите, что не я первый иду этим путем.
Вот этот опыт очень интересный.
Добротолюбие Ч.1 св. Антония Великого.
Не понял, кого его?
Сознайтесь, вы сами это придумали?
Зависть, ненависть это дело плоти? Физическое совершение при этом есть?
Выскажу уже свою версию: смертный грех или грех к смерти - это полный и сознательный отказ от Христа. Об этом как раз и пишется в Евр.10:26, которое так любят приводить в довод, что мы все-таки спасаемся за счет своей праведности.
Если Библия - слово Божье, то и Тот, Кто дает нам Библию - это именно, Бог, а не человек.
При этом, реалии таковы, что книга Деяния Апостолов, как и любая другая книга Писания - закончена Богом (за 2000 лет не было ее продолжения).
И, даже если полагать, что автор этой книги - не Бог, а человек.., - то и в таком рассуждении: за 2000 лет, в эту книгу не дописано ни строчки.
Таким образом (независимо от того, кого почитать автором книги Деяния Апостолов) - объем самой книги остался тот же, что и 2000 лет назад.
То есть, еще раз: книга Деяния Апостолов ПОЛНОСТЬЮ закончена еще 2000 лет назад.
А то, что те или другие из нас делают какие-то умозрительные выводы исходя из слов окончания этой книги - также ничего не значит. Вне зависимости от того, какими словами закончена эта книга - она таки ЗАКОНЧЕНА 2000 лет назад.
Послание Иакова тоже не имеет в конце слов "Аминь". Но и эта книга - также закончена.
Именно такова реальность.. независимо от нашего желания.
Эту книга полностью закончена еще 2000 лет назад. Вместе с отшествие с Земли Апостолов Христа.
Если бы эта книга не была закончена Богом - она была бы продолжена.
Но, так как она НЕ ПРОДОЛЖЕНА (ни на йоту) - то значит она закончена, в том числе, и Богом
Также и Послание Иакова - закончено Богом.., хотя в его конце и нет слова "Аминь".
Мы исходим из того - что имеем: а не из того - что хотели бы иметь.
И поэтому (прошу простить, что опять повторяюсь) - всем, кто живет сегодня, надлежит тщательно СОБЛЮДАТЬ все, что написано в словах Нового Завета.
Ничего не добавляя.., ни отнимая.., и не искажая в написанном слове книг НЗ (и ВЗ также).
От нас ныне требуется - только лишь, СОБЛЮДАТЬ записанное слово Божье.
Также и многие книги ВЗ - не имеют в конце слова "Аминь". Но и они полностью ЗАКОНЧЕНЫ Богом (и человеком).
И в отношении ветхозаветных книг, также имеется строгое Божье предупреждение: не добавлять и не отнимать.
Потому, что все это слово Божье. А все, что делает Бог - к тому нечего добавить, и ничего отнять (Еккл 3:14). Он все делает совершенным. Как и все 66 книг Священного Писания.
И Бог бодрствует над Своим словом.
Последний раз редактировалось Домашний; 19.09.2023 в 14:47.
Как я понимаю, желание вкусно покушать можно считать грехом чревоугодия,
а можно считать образом Небесного брачного пира (Мф 22.2).
Нет, не я.Сознайтесь, вы сами это придумали?
Православная церковь молится о спасении не только своих верных последователей, но и о тех, кто заблудился в неверии и позволил искушениям и страстям заглушить зов души. Искренняя молитва о помощи, способная вернуть заблудших к благоразумию и Божественной истине, может читаться не только в храме, но и дома.
Да, это дело плоти. И если за помыслом/намерением последовало раскаяние, то это грех не к смерти.Зависть, ненависть это дело плоти?
Если есть физическое совершение словом или делом, то это уже тело смерти.Физическое совершение при этом есть?
Да, я понял, что у Вас свое учение, но надо хотя бы раз в году приходить в православный Храм исповедаться и причащаться.Выскажу уже свою версию: смертный грех или грех к смерти - это полный и сознательный отказ от Христа. Об этом как раз и пишется в Евр.10:26, которое так любят приводить в довод, что мы все-таки спасаемся за счет своей праведности.
Да, путем шли и в прошлом. И это ценное. А путь узок. Путь непрост и требует бдительности. Есть такое иконическое отображение лествицы: там восходят, карабкаются подвижники по лестнице Иакова, они стараются вверх; а бесы стараются наоборот скинуть их вниз своими крючьями, и иногда даже сталкивают - кого внизу, а кого и почти на самом верху.
А прп. Антоний Великий, он конечно гигант аскезы, прославленный подвижник, 4й век, египетская пустыня, послушничество, подвиги, многие плоды. Собираюсь тоже почитать какие там у него были этапы.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием
