Вы свое как обычно лукавое на других не проецируйте - ваш толстый троллинг вам вредит. Смотрите выше https://teolog.club/showthread.php?2...l=1#post102342Сообщение от look
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Вы свое как обычно лукавое на других не проецируйте - ваш толстый троллинг вам вредит. Смотрите выше https://teolog.club/showthread.php?2...l=1#post102342
Но вот что в Св. Писании сказано:
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Евангелие от Иоанна 3:5 — Ин 3:5: https://bible.by/verse/43/3/5/
Пожалуйста, не спорьте с заповедями.
Ну все-таки Кол.2:17 - не про чревоугодие, а скорее про то, что младенцев вновь пытаются вернуть к закону.
В желании вкусной еды не вижу греха, это проблемой становится тогда, когда человек начинается этим управляться.
Вам не кажется, что это некий обход закона, который вовсе и не закон. Иоанн ведь не запрещает такую молитву. Он говорит просто "об этом не прошу".
Под раскаянием вы имеете ввиду изменения образа жизни или же сожаление? Если последнее, то и про прелюбодеяние многие сожалеют.
Давайте так, я к вам раз в год хожу принять от вас, а вы к нам, принять от нас.
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса,
в смерть Его крестились?
Итак, мы погреблись с Ним крещением в смерть, (Рим 6:3,4)
Не кому подряд, а только крещеным (Деян 8.17).это как раз в православии передают духа через возложение рук кому подряд. и называется это громко - преемственность!
Первоначально группа пятидесятнических сект называлась «Движение Второго Сошествия Святаго Духа, подобно Дню Пятидесятницы»2.Один из ее основателей – методистский служитель Чарльз Пархэм, благодаря которому нам известна точная дата основания пятидесятнического движения: семь часов вечера в канун 1901 года. Чарльз Пархэм, сравнивая служение апостолов со служением современных проповедников, задался вопросом: «Почему современные проповедники не обладают такими же дарами?» Отвечая на этот вопрос, он пришел к выводу, что «христиане первого столетия обладали каким-то “секретом силы”, который утратили теперь»3. Постепенно вокруг этого проповедника собралась группа «ищущих апостольского христианства». Была основана даже небольшая школа, состоявшая из 30 преподавателей и нескольких учащихся, которые решили, что эта тайна кроется в «говорении на языках», которое, как они думали, всегда сопровождало «приятие Св. Духа» в Деяниях Апостолов4. Придя к такому выводу, последователи Пархэма начали усиленно молиться о «ниспослании им даров Духа Святого» до тех пор, пока «сами не получат «крещения Святого Духа»5. И вот в канун Нового года одна из учащихся, Агнес И. Озмен, предположила, что в эксперименте не хватает возложения рук.я вижу, что Вы написали слово Вы с заглавной, значит, пишите обо мне.
да вот только врать обо мне не нужно - Вы меня не знаете, и моего нового рождения не видели.
и даже, если бы Вы написали слово вы с прописной буквы, то тоже врать не нужно - Вы обо всех не знаете.
После «возложения рук» Пархэма и молитвы она заговорила на «неизвестном языке»6. Затем в течение трех дней таким же образом обрели «дары Святого Духа» еще несколько человек.У нас принято проповедников узнавать по их плодам (Мф 7.15).как то...некрасиво вы себя ведёте - врёте, изворачиваетесь, оскорбляете, пытаетесь унизить...плохо это перед Богом Живым.
И Ваш плод в виде "святого" смеха и лживых сообщений о Церкви,
прямо указывает на далеко не божественный источник Вашего внутреннего содержимого.
Это может быть театральная постановка американских актеров-харизматов.ну, Вам виднее, что там передаётся животным магнетизмом в Вашем цеху.
видел видео, как батюшка один стоял на коленях на спине "бесноватого" - беса, видимо, изгонял. или передавал что то ему путём магнетизма животного.
не знаю. но комментарии там ух какие.
ну, Вам виднее...у Вас тоже как ни положит батюшка на чью голову руки, так сразу благодать сходит. а один "Мурку" в трапезной пел под винишко - видео тоже есть. благодать, видимо, сошла на него...
Я видел ролик из ютуба, выложенный на форуме евангелие.ру, какой-то харизматичной общиной в качестве рекламы их деятельности. Так там новообращенную девушку взяли в круг несколько человек, возложили руки ей на голову и стали ее громко прославлять, в результате чего она залилась смехом и заголосила непонятными языками.а Вы ещё ко всему прочему и лжёте.
Так вот эта церемония у них называлась крещением Святым Духом.
А Вы где подхватили свой "святой" смех, если не секрет конечно ?
Последний раз редактировалось Николай Н; 19.09.2023 в 19:41.
Но вот что в Св. Писании сказано:Сообщение от look
крещение в воде, по Писанию, не связано с рождением свыше.
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Евангелие от Иоанна 3:5 — Ин 3:5:
Пожалуйста, не спорьте с заповедями.И, где тут говорится о крещении водою?? Нет тут такого...
Тут сказано о рождении свыше - о рождении от Бога.
Да и заповедей тут, особо, нет: тут - более пояснение в учении Христовом. А заповедь: это, большей частью - повеление: повеление, приказание,
завещание.
Как-бы сказать помягче... - чтобы иметь библейское понимание реалий, нужно, хотя бы, НЕСКОЛЬКО раз прочитать все книги Библии (без апокрифов, разумеется - это книги не от Бога: они, лишь, повреждают разум человека... и производят путаницу в голове), при полном отвержении того, от чего Апостол Христа предостерегает (см. Кол 2:8).
И читать Библию, хорошо, уже имея Святого Духа - т.е., нужно принять Святого Духа, действуя, как Иисус учит - см. Луки 11:13.
И тогда ПРИНЯТИЕ Святого Духа, будет подтверждено получением силы свыше: см. Деяния 1:8.
Тогда, при очередном чтении слова Божьего - Дух Святой Сам будет напоминать верующему те и другие тексты Библии, аналогичные с только что прочитанным. И понимание слова Божьего не будет проблемой...
Если бы рождение свыше зависело от крещения водою - разбойник с креста НИКАК не мог бы войти в рай (Царство Небесное): ведь он не был крещен водою...
А в небеса может войти только рожденный свыше. Отсюда и понятно, что разбойник таки был рожден свыше: хотя и не был крещен водою (исключений Бог не делает для людей).
Значит, рождение свыше - происходит до крещения водою.
А вода, упоминаемая в приведенной вами цитате - есть вода слова Божьего: "быстро течет слово Его" (Пс 147:4).
Также и самарянке Иисус указывал на Его слово - как на воду живую:
"если бы ты знала дар Божий и Кто говорит тебе: дай Мне пить, то ты сама просила бы у Него, и Он дал бы тебе воду живую" (Ин 4:10) - речь идет о живой воде Евангелия: о слове Христовом. От которого человек и рождается свыше - внимательно и молитвенно читаем Иак 1:18, 1Пет 1:23 и т.д.
При этом, без Духа Святого - ничего не происходит: в том числе, и рождение свыше. Потому и в Ин 3:5 упоминается о Духе Святом.., который принимает участие:
- и в рождении свыше;
- и при крещении водою во имя Иисуса - погружает верующего в Тело Иисуса Христа.., о чем написано:
"Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело" (1Кор 12:13) - "крешены" - значит "погружены".
И, как и далее тут же написано:
"и все напоены одним Духом" (1Кор 12:13) - а это уже о крещении Святым Духом = о принятии Святого Духа.
Не стоит торопиться с попытками толковать слово Божье, не имея в себе должной базы этого слова: иначе не только попадете в "просак".., но и окажетесь под действием ярости гнева Божьего - см. Иова 42:7.
Повторяю - для начала, хотя бы два-три раза перечитайте все тексты Библии (внимательно и вдумчиво): синодальный перевод вполне для этого подходит.
Последний раз редактировалось Домашний; 19.09.2023 в 21:17.
Крещение Иоанново с небес было, или от человеков? отвечайте Мне.(Мк 11:30)Они рассуждали между собою: если скажем: «с небес», — то Он скажет: «почему же вы не поверили ему?» (Мк 11:31)Да и заповедей тут, особо, нет: тут - более пояснение в учении Христовом. А заповедь: это, большей частью - повеление: повеление, приказание,
завещание.
Сделайте доброе дело. Начните с себя и навяжите заповедь о ярости Божьего гнева
Не стоит торопиться с попытками толковать слово Божье, не имея в себе должной базы этого слова: иначе не только попадете в "просак".., но и окажетесь под действием ярости гнева Божьего - см. Иова 42:7.
повязкой себе на глаза для того, чтобы лучше видеть текст Библии.
Как раз таки в Библии есть разрозненные отрывочные знания от учения. Изучая только Библию ни кто не может постигнуть учения Иешуа. Это как захотеть стать священником без Семинарии и рукоположения. Если бы в Библии содержался прямой текст о Учении то любой умеющий читать смог бы его постигнуть и применить в жизни. Хотя оно там и есть но очень трудно выставить правильные приоритеты. Мол если разбойник не крестился то значит родился свыше. А что такое крещение как не тоже иудейское очищение, тогда разбойник мог быть очищен прежде. Что Иешуа говорит Никодиму о рождении свыше? Что он начальник иудейский должен бы это знать! Почему ни кто после не пишет что об этом надо знать христианам?
Тут сказано о рождении свыше - о рождении от Бога.
Да и заповедей тут, особо, нет: тут - более пояснение в учении Христовом. А заповедь: это, большей частью - повеление: повеление, приказание,
завещание.
Как-бы сказать помягче... - чтобы иметь библейское понимание реалий, нужно, хотя бы, НЕСКОЛЬКО раз прочитать все книги Библии (без апокрифов, разумеется - это книги не от Бога: они, лишь, повреждают разум человека... и производят путаницу в голове), при полном отвержении того, от чего Апостол Христа предостерегает (см. Кол 2:8).
И читать Библию, хорошо, уже имея Святого Духа - т.е., нужно принять Святого Духа, действуя, как Иисус учит - см. Луки 11:13.
И тогда ПРИНЯТИЕ Святого Духа, будет подтверждено получением силы свыше: см. Деяния 1:8.
Тогда, при очередном чтении слова Божьего - Дух Святой Сам будет напоминать верующему те и другие тексты Библии, аналогичные с только что прочитанным. И понимание слова Божьего не будет проблемой...
Если бы рождение свыше зависело от крещения водою - разбойник с креста НИКАК не мог бы войти в рай (Царство Небесное): ведь он не был крещен водою...
А в небеса может войти только рожденный свыше. Отсюда и понятно, что разбойник таки был рожден свыше: хотя и не был крещен водою (исключений Бог не делает для людей).
Значит, рождение свыше - происходит до крещения водою.
А вода, упоминаемая в приведенной вами цитате - есть вода слова Божьего: "быстро течет слово Его" (Пс 147:4).
Также и самарянке Иисус указывал на Его слово - как на воду живую:
"если бы ты знала дар Божий и Кто говорит тебе: дай Мне пить, то ты сама просила бы у Него, и Он дал бы тебе воду живую" (Ин 4:10) - речь идет о живой воде Евангелия: о слове Христовом. От которого человек и рождается свыше - внимательно и молитвенно читаем Иак 1:18, 1Пет 1:23 и т.д.
При этом, без Духа Святого - ничего не происходит: в том числе, и рождение свыше. Потому и в Ин 3:5 упоминается о Духе Святом.., который принимает участие:
- и в рождении свыше;
- и при крещении водою во имя Иисуса - погружает верующего в Тело Иисуса Христа.., о чем написано:
"Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело" (1Кор 12:13) - "крешены" - значит "погружены".
И, как и далее тут же написано:
"и все напоены одним Духом" (1Кор 12:13) - а это уже о крещении Святым Духом = о принятии Святого Духа.
Не стоит торопиться с попытками толковать слово Божье, не имея в себе должной базы этого слова: иначе не только попадете в "просак".., но и окажетесь под действием ярости гнева Божьего - см. Иова 42:7.
Повторяю - для начала, хотя бы два-три раза перечитайте все тексты Библии (внимательно и вдумчиво): синодальный перевод вполне для этого подходит.Потому-что это нонсенс и христиан тогда не было, тогда надо изучать иудеев это лучший источник Учения.
Иисус разъясняет Никодиму истинный смысл заповеди Торы о священстве.
Аарона же и сынов его приведи ко входу
в скинию собрания и омой их водою. (Исх 29:4)
Никодим не знал просто потому, что он не из рода Аарона.
И настала пора знать, поскольку сказано: а вы будете у Меня
царством священников и народом святым;
вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым.(Исх 19:6)
а при чём здесь крещение? - в воде крестят только спасённых и рождённых свыше людей.
я же Вам написал о том, как происходит рождение свыше, но Вы отвергли слова апостолов. тогда и крещение вам не в помощь, и никакой благодати Бога Вы не имеете.
над подачей читателю этого надменного опуса можно было бы и по рассуждать, но он не для этого был написан.
мои сообщения лживы? - хорошо, вот видео:
здесь я ошибся - он сидит.
я уверен, что эти видео православные модераторы удалят - духа не хватит признать, что это правда.
Вы, дорогая душа, в прелести, и Бог вам ничего не может "указывать"
крещение Святым Духом можно получить и через возложение рук, и без него - всё это описано в Новом завете. а как сопровождается это крещение - не вам указывать Богу.
Дух Святой сошел на евнуха, а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь.
Деяния 8:39
Николай, вот Вы, вроде бы, уже не юноша, и я не пойму, зачем Вы кривляетесь?
Вы видели, как я смеюсь "святым смехом"?
Вы уверены, что я поддерживаю "святой смех"?
Вы точно уверены, что я харизмат?
зачем Вы лжёте и наговариваете на меня?
Эрик, Вы в прелести - нельзя строить целое учение на одном стихе Писания, так не принято в христианстве. если только в православии.
этот стих объясняют ещё минимум 4 стиха, которые я привёл выше, о том как происходит рождение свыше.
и ни один из них не говорит о воде.
да и, собственно, и этот не говорит о воде.
- - - - - Добавлено - - - - -
в чём состоит мой "толстый троллинг", опишите конкретно.
и в чём состоит моё лукавство, подтвердите.
для "особо одарённых" повторю: если книга Деяний апостолов и закончена, то только автором, а сами деяния не закончены. и книгу Деяний можно было бы продолжить писать до самой смерти Павла и других апостолов, описывая их жизнь под водительством Святого Духа.
Если бы эта книга не была закончена Богом - она была бы продолжена.
Но, так как она НЕ ПРОДОЛЖЕНА (ни на йоту) - то значит она закончена, в том числе, и Богом
потому что это не деяния апостолов по факту, а деяния Святого Духа через них.
Вы очень невнимательно читаете книгу Деяний апостолов.
она заканчивается словами:
И жил Павел целых два года на своем иждивении и принимал всех, приходивших к нему,
проповедуя Царствие Божие и уча о Господе Иисусе Христе со всяким дерзновением невозбранно.
Деяния 28:30-31
в этих стихах нет ни слова о отшествии с Земли апостолов Христа, разве этого не видно?
в них говорится о жизни Павла в течение целых ДВУХ лет, и их запросто можно было бы описать.
Домашний, Ваши младенческие упорство и нахрапистость доводит Вас до неразумия. остановитесь. роль всесветного обличителя это не служение людям, а самолюбование.
Привет Сергей!
По-разному это понятно, но давайте вместе с вами акцент нашего внимания сместим на отличия поведения верующего в возрасте младенца, и возрасте отрока.
Смотрите Сергей. прочитав ваш пост о "отрочестве", я выделили несколько критериев по которым вы определяете, что это "отрочество".
По вашему посту "отрочество" характеризуются:
- огромным желанием служить Богу, и приносить при этом плод
- чтением Писаний и их анализом
- стремлением жить благочестиво
- внутренней победоносной борьбой с искушениями
На мой взгляд, всего этого желает и младец во Христе, тогда чем отличается младенец во Христе, от отрока во Христе?
Нужно более подробное описание духовного возраста младенца и отрока.
Сможете дать сравнительные портреты?
Последний раз редактировалось Муж Божий; 20.09.2023 в 07:41.
Водное крещение обязательно входит в рождение от воды, сказанное в Ин 3.5, поскольку мы царственное священство, которому положено быть чистыми.
Аарона же и сынов его приведи ко входу
в скинию собрания и омой их водою. (Исх 29:4)
Не угадали, ибо сказано:в воде крестят только спасённых и рождённых свыше людей.
И весь народ, слушавший Его, и мытари воздали славу Богу,
крестившись крещением Иоанновым;
а фарисеи и законники отвергли волю Божию о себе,
не крестившись от него. (Лк 7:29,30)
То что Вы написали, относится только к Апостолам (начатку создания), которым сказано:я же Вам написал о том, как происходит рождение свыше,
но Вы отвергли слова апостолов.
Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам. (Ин 15:3)
омытому нужно только ноги умыть, потому что чист весь; и вы чисты, (Ин 13:10)
Но мы же не Апостолы, крестившиеся Крещением Иисуса и поэтому принимаем водное крещение, как весь народ и Сам Иисус от Иоанна Крестителя.тогда и крещение вам не в помощь,
Опять не угадали.и никакой благодати Бога Вы не имеете.
Мы как очищенные священники имеем особую освящающую благодать,
поскольку едим Жертву за грех на святом месте.
почему вы не ели жертвы за грех на святом месте?
Ибо она святыня великая, и она дана вам, чтобы снимать грехи
с общества и очищать их пред Господом…(Лев 10:17)
И что ? Разве проблема снять эти фильмы в студии Холливуда с участием неизвестных актеров из ПЦУ, поскольку сам великий Зеленский уже примелькался ?мои сообщения лживы? - хорошо, вот видео:
здесь я ошибся - он сидит.
я уверен, что эти видео православные модераторы удалят - духа не хватит признать, что это правда.
Я имею ум Христов и просто вижу Ваши лживые сообщения,Вы, дорогая душа, в прелести, и Бог вам ничего не может "указывать"
например о возложении рук кому подряд.
Я не кривляюсь.Николай, вот Вы, вроде бы, уже не юноша,
и я не пойму, зачем Вы кривляетесь?
Но это Вы любуетесь в кривое зеркало своего сердца.
Вот от кривого зеркала и кажутся кривляния.
Зачем мне Вас видеть, когда я просто читаю Ваши сообщения, в которых Вам смешно без всякой объективной причины ?Вы видели, как я смеюсь "святым смехом"?
Зачем мне верить в какую-то глупость, когда я просто читаю Ваши насмешливые сообщения, в которых Вам смешно, как в каком-нибудь комедийном сериале ?Вы уверены, что я поддерживаю "святой смех"?
Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка,Вы точно уверены, что я харизмат?
зачем Вы лжёте и наговариваете на меня?
то это, вероятно, и есть утка.
Английская поговорка, указывающая очевидность происходящего.
Между "можно было описать" и "описано" - пропасть величиною 2000 лет.
Впрочем... - опишите: кто вам мешает (тем более, если это "ЗАПРОСТО")...
И измените книгу Новый ЗАВЕТ.
Получите Пулитцеровскую премию...
...только вот - почему то, никто доныне так и не описал... за прошедшие 2000 лет.
Как думаете - почему??
Вопрос риторический: потому, что Бог ЗАКОНЧИЛ книгу Деяний Апостолов, еще около 2000 лет назад. И грозно предупредил: если кто добавит что-нибудь к книгам Нового Завета - получит язвы от Него, см. Отк 22:18.
Последний раз редактировалось Домашний; 20.09.2023 в 13:50.
Указанная книга таки ЗАКОНЧЕНА: автором, или неавтором - узнаем на небесах. Эта книга, просто ЗАКОНЧЕНА. С грозной пометкой: НИЧЕГО НЕ ДОБАВЛЯТЬ, см. Отк 22:18.
А вот это уже светлая мысль: сами деяния, таки да - НЕ ЗАКОНЧЕНЫ (как и деяний Иисуса было намного больше, чем тех, что вписаны в Евангелия: но Бог дал добро вписать только то, что и вписано).
С этим вполне можно согласиться.
Но, дополнительно вписывать те или иные деяния - в эту книгу: категорически НЕЛЬЗЯ.
Потому, что будут язвы от Бога (Отк 22:18).
Но, коли никто за эти 2000 лет не набрался наглости - восстать против грозного Божьего определения (запрета добавлять к Его слову) - см. Отк 22:18.., значит продолжать писать эту книгу (как и прочие книги НЗ) - было НЕЛЬЗЯ.
Потому она и не продолжена доныне
Последний раз редактировалось Домашний; 20.09.2023 в 13:50.
то есть, в Откр 22:18 написано, что ничего нельзя добавлять в книгу Деяний апостолов?
всё, хватит.
в ролике я видел, что они пьют и едят, и поют.
а ещё, ездят на спинах оглашенных и из них же бесов изгоняют. так то да - в Голливуде всё это снято.
ну да. если православный священник пьёт вино и поёт "Мурку", то это православный священник пьёт вино и поёт "Мурку". если православный священник катается на спине орущего от боли человека, якобы, изгоняя беса, то это православный священник катается на спине орущего от боли человека, якобы, изгоняя беса.
это же просто!
и всё это к теме о духовном росте, потому что ученики не выше своих учителей. и как здесь усовершенствуешься...? да никак!
Просто - выбросите из головы лжеучение пятидесятничества.., примите к выполнению ВСЕ слово Нового Завета, и все будет в порядке.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием
