Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 48 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 13 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 959

Тема: Вот какой древний взгляд на оправдание, сохраняемый в традиционном христианстве

  1. #41
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Ну Вы же понимаете, что это человеческое мнение, никак не подтвержденое ни словами Христа, ни словами Апостолов. Мало того, в Библии есть слова - и не говорите себе, у нас хоам, у нас храм. Даже евреям, у которых был настоящий храм, Бог говорил не надеятся на него. А то что сейчас называетмя храмами, всего лишь церковное здание особой архитектуры.
    По слову Божьему, слава Божья пребывала в шатре с ковчегом Завета, а потом и в Святая Святых храма Иерусалимского.

    То, что я привёл в предыдущем сообщении о том, что Ангел Божий пребывает в храме - то это свидетельства уважаемых деятелей Церкви, которые посвятили всю свою жизнь служению Богу, и нет никаких оснований сомневаться в их свидетельствах своего опыта, тем более, что этот опыт не один, а подтверждается несколькими уважаемыми служителями Божьими.

  2. #42
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,635
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Бог всегда рядом. Мне не нужны посредники, что бы Он меня услышал.
    .
    Без посредничества никак не обойтись, хотя бы потому, что Бог посреди двух-трёх человек, собранных во имя Христа.
    Вам требуется посредничество этих недостающих элементов, иначе Вы недопонимаете Евангелие и трактуете его искажённо.
    Просто подумайте почему Бог посреди. Не в одном.
    Почему Бог идёт нам навстречу только при этом условии?
    Не думали?

  3. #43
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,635
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Ну Вы же понимаете, что это человеческое мнение, никак не подтвержденое ни словами Христа, ни словами Апостолов. Мало того, в Библии есть слова - и не говорите себе, у нас хоам, у нас храм. Даже евреям, у которых был настоящий храм, Бог говорил не надеятся на него. А то что сейчас называетмя храмами, всего лишь церковное здание особой архитектуры.
    Святой Дух не везде одинаково обозначает свое присутствие и силу.
    Как Ангел Господень возмущал воду не всегда не везде, так и Святой Дух избирает места особого действия.
    В вашем страстном теле Его точно меньше, чем в чистом месте, где идёт непрерывная молитва, покаяние и служба.
    А гордым Бог противится, несмотря на то, что гордым кажется, что Бог в них обитает так же как в особом месте.

  4. #44
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Ну вот.Уже что-то.Значит вы не против изображений Христа.Или против? Что за вольнодумство!? А как же американский штамп,что икона-идол? вы лучше помалкивайте об этом,а то выгонят еще вас аки пса за вольнодумство и ересь.Ну вот возьмем,например Иверскую Богородицу,нравится мне очень,от стрелы ранка на щеке,ну так вот,-там как раз изображены мужчина и женщина. Тоже не идол? Или идол? Вы за или против? Изображения Иверской Иконы Божией Матери? Мне можете честно сказать,я вас не выдам.Честное,благородное слово!...
    А как насчет разных Матрон, Николаев и прочих мужчин и женщин? Их в каждом храме не мало.

  5. #45
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Без посредничества никак не обойтись, хотя бы потому, что Бог посреди двух-трёх человек, собранных во имя Христа.
    Вам требуется посредничество этих недостающих элементов, иначе Вы недопонимаете Евангелие и трактуете его искажённо.
    Просто подумайте почему Бог посреди. Не в одном.
    Почему Бог идёт нам навстречу только при этом условии?
    Не думали?
    Вот Вы уже и не верно толкуете Писание. Не люди собранные ввзывают Христа. А Господь собирает этих двоих или троих вокруг Себя. Там наптсано именно собранны.

  6. #46
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Святой Дух не везде одинаково обозначает свое присутствие и силу.
    Как Ангел Господень возмущал воду не всегда не везде, так и Святой Дух избирает места особого действия.
    В вашем страстном теле Его точно меньше, чем в чистом месте, где идёт непрерывная молитва, покаяние и служба.
    А гордым Бог противится, несмотря на то, что гордым кажется, что Бог в них обитает так же как в особом месте.
    Да, евреи тоже думали что у них храм - чистое место. Вот только Господь придя в это "чистое" место разогнал там всю нечисть. Впрочем людям, у которых Дух Святой не в сердце, а в религиозном помещении, не понять действие Духа Святого в человеке. У вас Бог в местах определенных, в предметах. Почему вы Его ограничиваете. Онине идол, у Него границ нет.

  7. #47
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,484
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    А как насчет разных Матрон, Николаев и прочих мужчин и женщин? Их в каждом храме не мало.
    Как понять "не мало"? И как понять "в каждом храме"? Не мало и в каждом храме это значит,что в каждом храме хотя бы одна,ноль,пусть будет-мало,а один тогда уже будет "не мало".С такой математикой вы согласитесь,или нет? Вы это свои собственные мысли транслируете или американские,или вашего пастора? Не кажется ли вам,что уже здесь идиотизмом начинает попахивать? Хотел бы,кстати,спросить вас имя и фамилию,и желательно адрес пастора и дочки,принявшей смерть мученическую,и мост на какой трассе-магистрали находится. Не удивлюсь,кстати,если не будет ни имени ни фамилии от вас.Не удивлюсь,если это будет выдуманной историей. Так вот,мало или не мало икон Матронушки:У нас на скиту пять церквей,в четырех из них нет ни Матронушки ни Николая.В пятой,не помню,есть или нет,мож. и есть,даже,вроде и есть,не могу вспомнить,если есть,то кто,Матронушка или Николай? Или обое? Не помню! Хоть убей. Скоро 20 лет как хожу,кто-то,вроде есть,а кто Матронушка или Николай с семьёй-не помню!! Как,по-вашему-это "не мало"! Вы сами сказали,что "не мало"!? Я за язык вас не тянул,-одна икона на пять церквей-у вас это "не мало". Скажите мне,Гостья,вы понимаете,что вы ахинею несёте? Вы собираетесь с этим что-нибудь делать? Пастора своего не хотите спросить:"Батюшко,ахинею всякую несу,что мне делать?!!"

    ПС:Вспомнил!! Матронушка точно есть в храме Зосимы и Савватия Соловецких,а на счет Николая не помню,есть он или нет.Вы очень смешная,и баптизм у вас очень смешной получается. Вы понимаете,что вы баптизм позорите,или не понимаете? Обычно у людей с возрастом приходит рассудительность и понимание,даже мудрость иногда,в вашем случае пришло отупение.Извините...
    Последний раз редактировалось Юханна; 12.09.2022 в 02:05.

  8. #48
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,484
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Грешник Посмотреть сообщение
    ....
    Дионисий,ты понимаешь,что ты исследовал уже весь спектр,включая бхагават гиту,агни йогу,тантрический буддизм,факиров,суфиев,дао,шаманизм,бон,полинезийс ких людоедов и тайную доктрину? И везде ты натыкаешься на непоследовательность,враньё,богохульство и ересь? Расскажи мне,что там у тебя с Православием-то в итоге произошло?? Ну,может быть,разосрался там со всеми?! Ну,так,это же обычное дело,пустяк,мелочь невидимая!Ну не анафематствовали же тебя?! Не могу в это поверить!! Ну,хоть в личку напиши...

  9. #49
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Грешник Посмотреть сообщение
    Из этого ответа поймете:

    Спустя сорок дней ему во время молитвы явился апостол и сказал: - Прочитал и исправил.
    ***
    "наше общение – с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом"(1Ин 1:3)
    "отвечайте: не должен ли народ обращаться к своему Богу?

    спрашивают ли мертвых о живых?"(Ис 8:19)

  10. 1 пользователь сказал cпасибо Авденаго за это полезное сообщение::


  11. #50
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Грешник Посмотреть сообщение
    Посмотри в ответе Григорию, какой был взгляд на Римского папу.
    Я Вас что-то не пойму...на чём строится Ваше учение???... Ведь Иисус Христос однозначно повелел:
    "отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах"(Мф 23:9).
    Разве не так???...

  12. #51
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Это эмоции. Такие же люди испытывают в театре или меломаны когда слышат исполнение мастеров.
    ***

    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Вы глубоко ошибаетесь и богохульствуете!!!
    Это действие Духа Святого.
    ***
    Я тоже согласен с Гостьей: это только одни эмоции, то есть: ДУШЕВНОСТЬ(1Кор 1:14).

  13. 1 пользователь сказал cпасибо Авденаго за это полезное сообщение::


  14. #52
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Или хотите сказать,что Христос невидимый Бог?
    А разве Иисус Христос - не Бог???...


    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Вы сами понимаете,что пишете? Вы,баптисты,вообще в Боговоплощение верите или не верите?
    "отвечайте: не должен ли народ обращаться к своему Богу?
    спрашивают ли мертвых о живых?"(Ис 8:19).
    Почему Вы нарушаете заповедь Бога(Исх 20:3-5) и обращаетесь в молитве за помощь к ТВАРИ вместо ТВОРЦА, к примеру: к крестам, изображениям, духам УМЕРШИХ предков-святых..
    можете объяснить, Юханна???...

  15. #53
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    По слову Божьему, слава Божья пребывала в шатре с ковчегом Завета, а потом и в Святая Святых храма Иерусалимского.
    А Вы знаете, что Храм, Ковчег и всё что в Нём, как ТЕНЬ указывали на будущего Христа(Евр 10:1).
    Теперь же, когда пришла полнота времени и явлен Сам Господин этой ТЕНИ(Гал 4:4),
    ТЕНЬ для нас, уверовавших, осталась в прошлом. То есть:
    мы уже не поклоняемся Храму.., но!!! - призываем имя нашего Господа Иисуса Христа от чистого сердца(2Тим 2:22) и поклоняемся невидимому Богу Отцу в духе и истине(Ин 4:24), а не - в видимых предметах: иконах, крестах, мощах..
    Разве не так???...

  16. #54
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Без посредничества никак не обойтись, хотя бы потому, что Бог посреди двух-трёх человек, собранных во имя Христа.
    Мы все знаем, Кто может быть Посредником между Богом и человеками..и при том - ОДИН..ЕДИНственный -
    это наш Господь Иисус Христос, согласно 1Тим 2:5...
    Так что согласитесь: Вы неправы, когда обращаетесь за помощью к ТВАРИ вместо ТВОРЦА... и притом ещё:
    к духам УМЕРШИХ предков-святых..
    Неужели не понимаете, что это Ваше поклонение им есть нарушение заповеди закона Божьего(Исх 20:3-5)???
    "Отвечайте:
    не должен ли народ обращаться к своему Богу? спрашивают ли мертвых о живых?"(Ис 8:19).

  17. #55
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Святой Дух не везде одинаково обозначает свое присутствие и силу.
    Как Ангел Господень возмущал воду не всегда не везде, так и Святой Дух избирает места особого действия.
    В вашем страстном теле Его точно меньше, чем в чистом месте, где идёт непрерывная молитва, покаяние и служба.
    А гордым Бог противится, несмотря на то, что гордым кажется, что Бог в них обитает так же как в особом месте.
    "Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?"(1Коринфянам 3:16), в котором Вы должны поклоняться в духе и истине(Ин 4:24)..
    Вы можете исповедовать веру ап.Павла:
    "живёт во мне Христос"(Галатам 2:20) и
    имеете ли Вы с ДУХом Его Христовым общение(Римлянам 8:9; Галатам 4:6)???...
    Поймите правильно, Брат:
    если Христос - только в Вашем храме из камней, а в Вашем сердце - Его нет,
    то!!!... нет Вам никакой пользы.

  18. #56
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    а не - в видимых предметах: иконах, крестах, мощах..
    Весь Иерусалимский храм был украшен изображениями, и в Святая Святых находился ковчег Завета, который был не менее видимым предметом.
    И храм, и ковчег Завета почитались великими святынями.



    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    А Вы знаете, что Храм, Ковчег и всё что в Нём, как ТЕНЬ указывали на будущего Христа(Евр 10:1).
    Теперь же, когда пришла полнота времени и явлен Сам Господин этой ТЕНИ(Гал 4:4),
    ТЕНЬ для нас, уверовавших, осталась в прошлом. То есть:
    мы уже не поклоняемся Храму.., но!!! - призываем имя нашего Господа Иисуса Христа от чистого сердца(2Тим 2:22) и поклоняемся невидимому Богу Отцу в духе и истине(Ин 4:24), а не - в видимых предметах: иконах, крестах, мощах..
    Разве не так???...
    Вопрос был в другом, и я говорил о том, Господь в храме пребывает Святым Духом.
    И Господа от чистого сердца тоже призывают в храмах.

  19. #57
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Как понять "не мало"? И как понять "в каждом храме"? Не мало и в каждом храме это значит,что в каждом храме хотя бы одна,ноль,пусть будет-мало,а один тогда уже будет "не мало".С такой математикой вы согласитесь,или нет? Вы это свои собственные мысли транслируете или американские,или вашего пастора? Не кажется ли вам,что уже здесь идиотизмом начинает попахивать? Хотел бы,кстати,спросить вас имя и фамилию,и желательно адрес пастора и дочки,принявшей смерть мученическую,и мост на какой трассе-магистрали находится. Не удивлюсь,кстати,если не будет ни имени ни фамилии от вас.Не удивлюсь,если это будет выдуманной историей. Так вот,мало или не мало икон Матронушки:У нас на скиту пять церквей,в четырех из них нет ни Матронушки ни Николая.В пятой,не помню,есть или нет,мож. и есть,даже,вроде и есть,не могу вспомнить,если есть,то кто,Матронушка или Николай? Или обое? Не помню! Хоть убей. Скоро 20 лет как хожу,кто-то,вроде есть,а кто Матронушка или Николай с семьёй-не помню!! Как,по-вашему-это "не мало"! Вы сами сказали,что "не мало"!? Я за язык вас не тянул,-одна икона на пять церквей-у вас это "не мало". Скажите мне,Гостья,вы понимаете,что вы ахинею несёте? Вы собираетесь с этим что-нибудь делать? Пастора своего не хотите спросить:"Батюшко,ахинею всякую несу,что мне делать?!!"

    ПС:Вспомнил!! Матронушка точно есть в храме Зосимы и Савватия Соловецких,а на счет Николая не помню,есть он или нет.Вы очень смешная,и баптизм у вас очень смешной получается. Вы понимаете,что вы баптизм позорите,или не понимаете? Обычно у людей с возрастом приходит рассудительность и понимание,даже мудрость иногда,в вашем случае пришло отупение.Извините...
    А разве Вы не обращаетесь в молитвах за помощью. к ТВАРИ вместо ТВОРЦА: к крестам, иконам, мощам, к духам УМЕРШИХ предков=святых: Марии, Матронушке, Николаю....итд???
    Разве Вы не понимаете, что это есть нарушение заповеди закона Божьего(Исход 20:3-5)???...
    "отвечайте:
    не должен ли народ обращаться к своему Богу?
    спрашивают ли мертвых о живых?"(Ис 8:19).

  20. #58
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Весь Иерусалимский храм был украшен изображениями, в Святая Святых находился ковчег Завета, который был не менее видимым предметом.
    И храм, и ковчег Завета почитались великими святынями.
    И что из этого???...Почему Вы продолжаете поклоняться ТЕНИ, вместо Бога и Христа.
    Ведь ТЕНЬ-то уже прошла(Гал 4:4; Евр 10:1), и потому:
    мы должны поклоняться Богу не в видимых вещах: крестах, иконах, изображениях, мощах, а в духе и истине(Ин 4:24).
    Разве не так???...


    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Вопрос был в другом, и я говорил о том, Господь в храме пребывает Святым Духом.
    И Господа от чистого сердца тоже призывают в храмах.
    Почему Вы используете вместо ЕДИНственного Посредника Иисуса Христа(1Тимофея 2:5), ещё и других:
    кресты, изображения,..духов УМЕРШИХ предков-святых..
    Неужели не понимаете, что это есть нарушение заповеди закона Божьего(Исход 20:3-5)???...

  21. #59
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,484
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    А разве Иисус Христос - не Бог???...




    "отвечайте: не должен ли народ обращаться к своему Богу?
    спрашивают ли мертвых о живых?"(Ис 8:19).
    Почему Вы нарушаете заповедь Бога(Исх 20:3-5) и обращаетесь в молитве за помощь к ТВАРИ вместо ТВОРЦА, к примеру: к крестам, изображениям, духам УМЕРШИХ предков-святых..
    можете объяснить, Юханна???...
    Хотите меня упрекнуть в неисполнении Закона?

  22. #60
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    Я Вас что-то не пойму...на чём строится Ваше учение???... Ведь Иисус Христос однозначно повелел:
    "отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах"(Мф 23:9).
    Разве не так???...
    По - видимому вот на этом.


    1Кор 4:15
    Синодальный перевод
    Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.

    1-е послание Коринфянам 4:15 — 1Кор 4:15: https://bible.by/verse/53/4/15/

    Новый русский перевод +
    Хотя у вас тысячи учителей во Христе, у вас, все же, не много отцов. Я же стал вашим отцом через Радостную Весть об Иисусе Христе.

    1-е послание Коринфянам 4:15 — 1Кор 4:15: https://bible.by/verse/53/4/15/

    Радостная весть
    Будь у вас даже несметное число воспитателей во Христе, но отцов не может быть много! Ведь это я принес вам Радостную Весть и тем родил вас для Христа.

    1-е послание Коринфянам 4:15 — 1Кор 4:15: https://bible.by/verse/53/4/15/

    Современный перевод РБО
    Будь у вас даже несметное число воспитателей в Христе, отцов не может быть много! Ведь это я принес вам Радостную Весть и тем родил вас для Христа.

    1-е послание Коринфянам 4:15 — 1Кор 4:15: https://bible.by/verse/53/4/15/

    Видите, благовестием оказывается можно нарожать себе детей до бесчисленности много, это плотское семя ограничено, духовное по – видимому нет, строгай да строгай…
    Теперь у нас такое же бесчисленное множество наших отцов, которым подобает соответствующее почитание, поэтому про Бога Отца уже некоторые и не вспоминают вовсе даже в молитвах, всё своим отцам молятся.
    Парадокс веры.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®