Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 15 из 15

Тема: Человеческое противопоставлено Божиему

  1. #1
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений

    Человеческое противопоставлено Божиему

    Много создаётся тем, где изложено то или иное понимание тех положений,
    которые изложены в Писаниях: "так надо понимать место", иной пишет что "иначе понимается в духе" и т.д.,
    и все мы разумеем что <<ВСЯКИМ словом Божиим жив человек>> (Лк.4:4),
    и чтобы не тешить диавола, который в пустыне был побеждён как раз тем что написано,
    нам следует при общении выяснять лишь что привнесено человеками Иер.8:8, их лживой тростью (Лк.11:52),
    то есть что от человеков (Мф.15:3), ведь разумеем что от Бога нам ВСЯКОЕ слово в помощь, до малейшего:Мф.5:19,
    а человеческое соблазн.

    Полагаю, что под человеческим следует понимать земное, материальное, приносящее удовольствие, суть Лк.16:13
    маммона и гедонизм.
    Вы что видите человеческим?, в понимании противопоставления человеческого Божию Мф.16:23.
    Во славу Иисуса Христа Господа нашего, с Которым Отцу со Святым Духом благодарение, поклонение и прославление вовеки!
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  2. #2
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,449
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Много создаётся тем, где изложено то или иное понимание тех положений,
    которые изложены в Писаниях: "так надо понимать место", иной пишет что "иначе понимается в духе" и т.д.,
    и все мы разумеем что <<ВСЯКИМ словом Божиим жив человек>> (Лк.4:4),
    и чтобы не тешить диавола, который в пустыне был побеждён как раз тем что написано,
    нам следует при общении выяснять лишь что привнесено человеками Иер.8:8, их лживой тростью (Лк.11:52),
    то есть что от человеков (Мф.15:3), ведь разумеем что от Бога нам ВСЯКОЕ слово в помощь, до малейшего:Мф.5:19,
    а человеческое соблазн.

    Полагаю, что под человеческим следует понимать земное, материальное, приносящее удовольствие, суть Лк.16:13
    маммона и гедонизм.
    Вы что видите человеческим?, в понимании противопоставления человеческого Божию Мф.16:23.
    Во славу Иисуса Христа Господа нашего, с Которым Отцу со Святым Духом благодарение, поклонение и прославление вовеки!
    Иисус произнёс слова из Матфея 16:23 в ответ на предложение Петра сохранить жизнь вопреки воле Бога. Почему сохранение жизни Иисус называет человеческим качеством? На это может быть две причины. Первая это потому, что человек в отличие от духовных созданий смертен, а во вторых Сатана уже однажды объявил об этой слабости человека: «За свою жизнь человек отдаст всё, что у него есть. Но протяни руку и порази его болезнью, и он точно проклянёт тебя в лицо».» (Иов 2:4-5). Таким образом, логично под человеческим понимать чрезмерную заботу о собственном благополучии в ущерб интересам Бога.

  3. #3
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Таким образом, логично под человеческим понимать чрезмерную заботу о собственном благополучии в ущерб интересам Бога.
    Доброе утро!
    Хорошо что привели в тему ещё и <<меру>>.
    Сможем ли определить, используя верные весы,
    что в Писаниях человеческое (Иер.8:8; Лк.11:52).
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  4. #4
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    У Отца много обителей.
    А вот когда человек тяготеет к земному\мирскому, когда уже в материальном мыслит себе ОБИТЕЛЬ,
    разве такой не ПРЕЛЮБОДЕЙ(КА) Иак.4:4, не во вражде ли такой(ая)- СВОИМИ интересами правит слово Божие.
    Своего надлежит отречься в самом начале ПУТИ: Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23, иначе самообман что "достоин": Мф.10:38.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  5. #5
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,027
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    а во вторых Сатана уже однажды объявил об этой слабости человека: ...
    мнение дьявола не должно что-то значить для Божьих людей.

    И писать с большой буквы - тоже не принято.

  6. #6
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    У Отца много обителей.
    А вот когда человек тяготеет к земному\мирскому, когда уже в материальном мыслит себе ОБИТЕЛЬ,
    разве такой не ПРЕЛЮБОДЕЙ(КА) Иак.4:4, не во вражде ли такой(ая)- СВОИМИ интересами правит слово Божие.
    Своего надлежит отречься в самом начале ПУТИ: Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23, иначе самообман что "достоин": Мф.10:38.
    Действительно так: <<видит СЕБЯ со Христом, а сердцем (интересами)
    к блуднице вавилонской ВЛЕКОМ>>
    , не блуд ли это духовный-душепагубный.
    Призываю присмотреться, а в основе этого блуда тяга к благам земным (Лк.16:13).
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  7. #7
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,449
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Доброе утро!
    Хорошо что привели в тему ещё и <<меру>>.
    Сможем ли определить, используя верные весы,
    что в Писаниях человеческое (Иер.8:8; Лк.11:52).
    Стих Иеремии 8:8 можно понять обратясь к параллельному стиху из Исайя 8:1 «Иегова сказал мне: «Возьми большую дощечку и напиши на ней: „Маге́р-Шала́л-Хаш-Баз“. ». Большая дощечка в этом стихе символизировала гласность для всех написанного, а запись в книгу свидетельство будущим поколениям: ««Теперь пойди, напиши эти слова при них на дощечке И запиши в книгу, Чтобы это осталось на будущее И было свидетельством на века. Ведь они мятежный народ, лжецы, Сыновья, которые не хотят слышать закон Иеговы. Они говорят провидцам: „Перестаньте видеть видения“— И пророкам: „Когда пророчествуете, не говорите нам правду. Говорите нам приятное, пересказывайте нам лживые видения.». Слово «напиши» буквально означает «напиши палочкой смертного человека». Фраза „Маге́р-Шала́л-Хаш-Баз“ означает «Торопится за добычей, спешит разграбить». Возможно, Иегова предупреждает, что найдутся те, кто в угоду желанию людей при переписывании предпримет попытки или смягчить приговор Бога или исказит трактовку написанного, возможно будут иметь место попытки выдать слова смертного человека, за слова Бога. Чтобы минимизировать эти явления позже был определён канон и отделён от апокрифов. О практике сокрытия истины от людей чтобы удерживать их в своей власти Иисус в Луки 11:52 сказал: «Горе вам, знатоки закона, потому что вы забрали ключ к знанию! Вы сами не вошли и тем, кто хочет войти, не даёте». Апостол Павел о людях с подобным настроем писал: «Они не угождают Богу, а лишь причиняют всем вред, мешая нам проповедовать неевреям, чтобы те спаслись. Поступая так, они добавляют к своим грехам новые. Но гнев Бога скоро обрушится на них.» (1 Фессалоникийцам 2:15,16).

    Сможем ли определить, используя верные весы, что в Писаниях человеческое

    Я бы ответила, что сегодня большую опасность могут представлять неверные трактовки Писания, особенно, когда трактовка подгоняется под желания трактующего и не согласуется с другими местами Писания. Это и может квалифицироваться как человеческое в противопоставление Божьему.

  8. #8
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    О практике сокрытия истины от людей чтобы удерживать их в своей власти Иисус в Луки 11:52 сказал: «Горе вам, знатоки закона, потому что вы забрали ключ к знанию! Вы сами не вошли и тем, кто хочет войти, не даёте»
    Обращаю внимание на понимание стиха этого:
    там суть что если бы не препятствовали* законники,
    то желающие войти-ВОШЛИ БЫ.

    *препятствие именно в том, что вписали (лживой тростью)
    человеческие интересы : Мф.15:3. И их много, они как гидра разделяются: Рим.16:17,
    естественно что такие не уживаются вместе со светом: 1Ин.2:19.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  9. #9
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Требует уточнение мною выше сказанное, поэтому на примере напишу:

    вот мы ДВОЕ изначально уверовали в едино суть (1Ин.5:7),
    какое то время жили едино в стремлении следовать путём спасения (Мф.7:13; Рим.13:11),
    но затем у другого (ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ) интересы стали диктовать отступление от некой
    заповеди (положения), и он начинает изыскивать (там же в Писаниях конечно)
    иное понимание (тех же самых слов), и меня убедить пытается в своих интересах,
    а если я не принимаю того понимания (разделение понимания: Рим.16:17), то мы со ВТОРЫМ
    расходимся (1Ин.2:19), ибо истина простая: <<думать порозну-не жить вместе>>.

    И тут человеческое противопоставляется Божиему. (лечение: не отвергать заповедь, но принимать
    что немощен её соблюдать без помощи, ибо оправдывать грех-есть худший грех).
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  10. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Вы что видите человеческим?, в понимании противопоставления человеческого Божию Мф.16:23.
    Человеческое - это дела плоти. Божие - все что по Духу Святому.

  11. #11
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Человеческое - это дела плоти. Божие - все что по Духу Святому.
    Ну и чикатило уверял что по духу делает,
    мол на всё в его действиях воля божия.
    Спаси Христос
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  12. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,598
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Полагаю, что под человеческим следует понимать земное, материальное, приносящее удовольствие, суть Лк.16:13
    маммона и гедонизм.
    Само желание удовольствия в нас создано Богом. Говорят, слово Эдем переводится как "удовольствие". Потому желание удовольствия с одной стороны, действительно человеческое, т.к. человек создан быть потребителем, но с другой стороны, не думаю, что стоит это приравнивать к чему-то плохому. Плохим это становится тогда, когда начинает управлять человеком

    все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. (1Кор.6:12)


    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Вы что видите человеческим?, в понимании противопоставления человеческого Божию Мф.16:23.
    Во славу Иисуса Христа Господа нашего, с Которым Отцу со Святым Духом благодарение, поклонение и прославление вовеки!
    То, что ищет плоть, которая противится духу. При том плоть также может выглядеть очень духовной, в том числе быть жертвенной, религиозной, даже активной в служении, но при этом продолжать противится Духу. Плоть не любить ходить по вере, она не любит уповать на Бога, потому что любит уповать на себя, а отсюда и контролировать все сама. Отсюда она вполне может быть даже работящей, активной, производящей вид активной деятельности. Кстати, плоть вполне даже может быть законопослушной, и усердной. Но самое главное, она не хочет быть водимой Богом.

  13. #13
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Само желание удовольствия в нас создано Богом.
    Сказал бы что наше естественное состояние быть с Богом,
    а из этого удовольствие благодатное, по грехопадению,
    когда природа человека была повреждена, то и стремление к удовольствиям
    исказилось: мы как бы ищем утерянное-благодать Божию в мирских пучинах (Лк.16:13;Иак.4:4).
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  14. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,598
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Сказал бы что наше естественное состояние быть с Богом,
    а из этого удовольствие благодатное, по грехопадению,
    когда природа человека была повреждена, то и стремление к удовольствиям
    исказилось: мы как бы ищем утерянное-благодать Божию в мирских пучинах (Лк.16:13;Иак.4:4).
    Я думаю, тут не сами удовольствия были искажены, а скорее то, что теперь в них человек пытается найти решение удовлетворения духовной потребности. И не понимая, как решить последнюю, он пытается ее забить привычными.

  15. #15
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Человеческое противопоставлено Божиему
    ...
    Полагаю, что под человеческим следует понимать земное, материальное, приносящее удовольствие, суть Лк.16:13
    маммона и гедонизм.
    Вы что видите человеческим?, в понимании противопоставления человеческого Божию Мф.16:23.
    Во славу Иисуса Христа Господа нашего, с Которым Отцу со Святым Духом благодарение, поклонение и прославление вовеки!
    Человеческое - это всё плотское, земное, мирское, чем князь мира сего искушает, соблазняет и прельщает нас.

  16. 1 пользователь сказал cпасибо ЯОлег за это полезное сообщение::


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®