Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 4 из 48 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 14 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 959

Тема: Вот какой древний взгляд на оправдание, сохраняемый в традиционном христианстве

  1. #61
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,484
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    А разве Вы не обращаетесь в молитвах за помощью. к ТВАРИ вместо ТВОРЦА: к крестам, иконам, мощам, к духам УМЕРШИХ предков=святых: Марии, Матронушке, Николаю....итд???
    Разве Вы не понимаете, что это есть нарушение заповеди закона Божьего(Исход 20:3-5)???...
    "отвечайте:
    не должен ли народ обращаться к своему Богу?
    спрашивают ли мертвых о живых?"(Ис 8:19).
    Ну так вы тоже Закон не соблюдаете,а мне пеняете.Идите обрежьтесь сперва,а потом я вам скажу,что еще вам следует сделать во исполнение Закона...

    ПС:Вы вообще кто? ЕХБ штоли?

  2. #62
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,484
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    Мы все знаем, Кто может быть Посредником между Богом и человеками..и при том - ОДИН..ЕДИНственный -
    это наш Господь Иисус Христос, согласно 1Тим 2:5...
    Так что согласитесь: Вы неправы, когда обращаетесь за помощью к ТВАРИ вместо ТВОРЦА... и притом ещё:
    к духам УМЕРШИХ предков-святых..
    Неужели не понимаете, что это Ваше поклонение им есть нарушение заповеди закона Божьего(Исх 20:3-5)???
    "Отвечайте:
    не должен ли народ обращаться к своему Богу? спрашивают ли мертвых о живых?"(Ис 8:19).
    Скажите мне,Авденаго,а как у вас со свиньями дело обстоит?

  3. #63
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    Я Вас что-то не пойму...на чём строится Ваше учение???... Ведь Иисус Христос однозначно повелел:
    "отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах"(Мф 23:9).
    Разве не так???...
    Нужно смотреть на учение разумно, нам разум Христос дал,
    и в со-гласии с иными местами Писания, где так же Господь говорит о СТОКРАТ ОТЦОВ*: Мк.10:30.
    Если место понимать в отрыве, то не связуемость (противоречие)-несвойственное слову Божиему.

    *обращаю особое внимание что получение стократ ОТЦОВ обещано в веке нынешнем!
    Имеющий око-видит как на ладони о каких отцах идёт речь, проистекая из Писания.

    Спаси Христос
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  4. #64
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Хотите меня упрекнуть в неисполнении Закона?
    Просто спрашиваю Вас, Сестра... Мне просто непонятно Ваше поведение:
    - либо Вы не знаете Писания,
    - либо слушаете человеко БОЛЕЕ, нежели Бога и Его БогоДухновенное Слово.

  5. #65
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    По - видимому вот на этом.


    1Кор 4:15
    Синодальный перевод
    Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.

    Видите, благовестием оказывается можно нарожать себе детей до бесчисленности много, это плотское семя ограничено, духовное по – видимому нет, строгай да строгай…
    Теперь у нас такое же бесчисленное множество наших отцов, которым подобает соответствующее почитание, поэтому про Бога Отца уже некоторые и не вспоминают вовсе даже в молитвах, всё своим отцам молятся.
    Парадокс веры.

    Вы правы... Они не понимают, что хотя ап.Павел по-ДУХовному возрасту достиг: "ОТЦА"(1Ин 2:12-14),
    он никогда не учил тому, что Иисус Христос запретил, согласно Мф 23:9:
    "отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах".

  6. #66
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Нужно смотреть на учение разумно, нам разум Христос дал,
    и в со-гласии с иными местами Писания, где так же Господь говорит о СТОКРАТ ОТЦОВ*: Мк.10:30.
    Если место понимать в отрыве, то не связуемость (противоречие)-несвойственное слову Божиему.

    *обращаю особое внимание что получение стократ ОТЦОВ обещано в веке нынешнем!
    Имеющий око-видит как на ладони о каких отцах идёт речь, проистекая из Писания.

    Спаси Христос
    И почему же они отцы, если мы все духовные дети одного Небесного Отца?
    Разве мы в Духе родились от отца Васи или отца Коли, чтобы нам их отцами величать или апостол нас родил взяв на себя функцию Бога?
    Если я рассказал своему ребёнку о Христе и он уверовал, то я получается родил ещё сына в Духе Божьем?
    Если да, то отныне прошу обращаться ко мне не иначе как отец, а чтобы было понятно о каком отцовстве речь, непременно обращаться как к святому отцу.
    В ином случае признание духовного отцовства в принципе будет лицемерием.

  7. #67
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    Вы правы... Они не понимают, что хотя ап.Павел по-ДУХовному возрасту достиг: "ОТЦА"(1Ин 2:12-14),
    он никогда не учил тому, что Иисус Христос запретил, согласно Мф 23:9:
    "отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах".
    Процитируйте следующее моё сообщение.

  8. #68
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    И почему же они отцы, если мы все духовные дети одного Небесного Отца?
    Ну вы же не подвергаете сомнению заверения Господа,
    изложенные у Евангелиста Марка гл.10 ст.30, о нынешнем веке.
    А согласуется сие место весьма просто: что от отцов не святое, то не наше: 1Ин.2:19.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  9. #69
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Ну так вы тоже Закон не соблюдаете,а мне пеняете.Идите обрежьтесь сперва,а потом я вам скажу,что еще вам следует сделать во исполнение Закона...
    Если Вы нарушаете ЗАКОН Божий(ДЕСЯТОСЛОВИЕ), то!!!... значит Вы безЗАКОНник перед Богом.
    И пожалуйста: если Вы так поступаете, то!!!...это не факт, что и другие так же нарушают ЗАКОН.


    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Вы вообще кто? ЕХБ штоли?
    "ученики (Христа) стали называться Христианами:
    те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями "(Деян 11:26; Гал 5:24)

  10. #70
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Скажите мне,Авденаго,а как у вас со свиньями дело обстоит?
    Нормально.. я люблю свинину.

  11. #71
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Ну вы же не подвергаете сомнению заверения Господа,
    изложенные у Евангелиста Марка гл.10 ст.30, о нынешнем веке.
    Господне не опровергаю, опровергаю бредовое человеческое.
    Почему Вы сделали обрезание слову Христову, почему выделили только отцовство, а про всё остальное умолчали?

    30 и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений, во сто крат более домов, и братьев и сестёр, и отцов, и матерей, и детей, и земель, а в веке грядущем жизни вечной.

    Где мои земли во сто крат увеличенные, где дома во сто крат полученные, где мои во сто крат умноженные отцы и матери заботящиеся о мне и денно, и нощно, где это всё, чтобы мне назвать хоть кого - то отцом или матерью?

  12. #72
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Нужно смотреть на учение РАЗУМНО, нам РАЗУМ Христос дал,
    и в со-гласии с иными местами Писания, где так же Господь говорит о СТОКРАТ ОТЦОВ*: Мк.10:30.
    Если место понимать в отрыве, то не связуемость (противоречие)-несвойственное слову Божиему.
    Вы не понимаете, что хотя ап.Павел по-ДУХовному возрасту достиг: "ОТЦА"(1Ин 2:12-14),
    он никогда не учил тому, что Иисус Христос запретил, согласно Мф 23:9:
    "отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах".
    ***
    Для Вас "РАЗУМНО - это идти на компромисс с грехом и нарушать повеление нашего Господа???...

    "суди́те,
    справедливо ли пред Богом слушать вас БОЛЕЕ, нежели Бога?"(Деян 4:19).. и Его БогоДухновенное Слово???...

  13. #73
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Где мои земли во сто крат увеличенные, где дома во сто крат полученные, где мои во сто крат умноженные отцы и матери заботящиеся о мне и денно, и нощно, где это всё, чтобы мне назвать хоть кого - то отцом или матерью?
    Если не видите земель то их нет у вас, значит не отверглись своего (Мф.16;24;Мк.8:34;Лк.9:23; Мф.10:38).
    Написано же "в сем веке": Мф.10:30, так же и об отцах-ныне, во сто крат,
    и свидетельствую- истинно так есть как написано! (Так же истинно как и то, что Небесный Отец один у нас!)
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  14. #74
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Если не видите земель то их нет у вас, значит не отверглись своего (Мф.16;24;Мк.8:34;Лк.9:23; Мф.10:38).
    Написано же в сем веке:Мф.10:30, так же и об отцах-ныне, во сто крат,
    и свидетельствую- истинно так есть как написано!
    Включили непонимайку?
    Покажите мне того, кто всё мной перечисленное имеет и может это засвидетельствовать.
    Вы имеете?

  15. #75
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Включили непонимайку?
    Покажите мне того, кто всё мной перечисленное имеет и может это засвидетельствовать.
    Вы имеете?
    Выше написал именно о том вам,
    но вы не видите и того, если повторяете после прочтения.
    Спаси Христос ваши блуждающие во мраках души
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  16. #76
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Выше написал именно о том вам,
    но вы не видите и того, если повторяете после прочтения.
    Спаси Христос ваши блуждающие во мраках души
    У Вас есть удивительный дар от лукавого, бежать без оглядки от неудобных для Вас вопросов или обвинять оппонента в том, в чём он ни разху не повинен.

  17. #77
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    У Вас есть удивительный дар от лукавого, бежать без оглядки от неудобных для Вас вопросов или обвинять оппонента в том, в чём он ни разху не повинен.
    Прочтите свидетельство моё выше №73, где свидетельствую (время публикации 09:09),
    и уразумеете как вы выглядите в теме с вашими "бегами".
    Спаси Христос эту погибающую душу
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  18. #78
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    И что из этого???...Почему Вы продолжаете поклоняться ТЕНИ, вместо Бога и Христа.
    Ведь ТЕНЬ-то уже прошла(Гал 4:4; Евр 10:1), и потому:
    мы должны поклоняться Богу не в видимых вещах: крестах, иконах, изображениях, мощах, а в духе и истине(Ин 4:24).
    Разве не так???...


    Почему Вы используете вместо ЕДИНственного Посредника Иисуса Христа(1Тимофея 2:5), ещё и других:
    кресты, изображения,..духов УМЕРШИХ предков-святых..
    Неужели не понимаете, что это есть нарушение заповеди закона Божьего(Исход 20:3-5)???...
    Есть большая разница между поклонением и почитанием.
    Как я уже попытался обратить Ваше внимание ранее, ковчег Завета, например, почитался великой святыней. То есть, почитался большой святыней, но ему не поклонялись. Так и с Христианскими святынями.



    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    ..духов УМЕРШИХ предков-святых....
    У Бога - все живые, и в традиционной Церкви принято не молиться святым, а просить, чтобы они молили Бога о нас.

  19. #79
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Прочтите свидетельство моё выше №73, где свидетельствую (время публикации 09:09),
    и уразумеете как вы выглядите в теме с вашими "бегами".
    Спаси Христос эту погибающую душу
    Не надо много слов, ответьте на вопрос.
    Вы имете земли и дома во сто крат умноженные, Ваши дома и земли, где Вы осознаёте себя хозяином земли и домов, во сто крат умноженных отцов и матерей заботящиеся о Вас и денно, и нощно, где это всё, чтобы мне на это всё посмотреть и порадоваться за Вас?

  20. #80
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Есть большая разница между поклонением и почитанием.
    Как я уже попытался обратить Ваше внимание ранее, ковчег Завета, например, почитался великой святыней. Ковченг Завета почитался святыней, но ему не поклонялись. Так и с Христианскими святынями.



    У Бога - все живые, и
    в традиционной Церкви принято не молиться святым, а просить, чтобы они молили Бога о нас.
    И важно ещё не терять СВЯЗИ, как говорят учителя Церкви Христовой:
    с кем ты был в этой жизни, те и придут тебя встретить за порогом смерти.
    Спаси Христос

    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Не надо много слов, ответьте на вопрос.
    Вы имете земли и дома во сто крат умноженные, Ваши дома и земли, где Вы осознаёте себя хозяином земли и домов, во сто крат умноженных отцов и матерей заботящиеся о Вас и денно, и нощно, где это всё, чтобы мне на это всё посмотреть и порадоваться за Вас?
    Да да истинно так во сто крат!
    Ещё даже когда не имел веры Христовой
    везде чувствовал себя дома.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®