Вот какой древний взгляд на оправдание, сохраняемый в традиционном христианстве

[Семён Семёныч]

Да да истинно так во сто крат!
Ещё даже когда не имел веры Христовой
везде чувствовал себя дома.

И где именно на это изобилие посмотреть, а не только услышать?

[АндрейВторозван]

И где именно на это изобилие посмотреть, а не только услышать?

Посмотрите на мной написанное (смс № 80) через призму стиха:
<<пусть ваше да будет да, а сверх того от лукавого>>,
так вот моё двойное да-есть ДА, а что сверх того там,
то есть жизнь без веры Христовой, то от лукавого жизнь.

[Семён Семёныч]

Друзья, скажите, кто имея отцов, имеет всё прилагающееся к ним, обширные земли и дома, где может получить всё необходимое для этой жизни, где увидит нелицемерную заботу о себе и денно, и нощно?

[АндрейВторозван]

Друзья, скажите, кто имея отцов, имеет всё прилагающееся к ним, обширные земли и дома, где может получить всё необходимое для этой жизни, где увидит нелицемерную заботу о себе и денно, и нощно?

Выражаю искреннюю радость тому,
что вы поняли мною в тему приведённое место Писания Мк.10:30!
Во славу Иисуса Христа

[АндрейВторозван]

Всё что не имеет доказательства может являться оголтелой ложью.

вера не имеет, и не может иметь, доказательств.

[Семён Семёныч]

Выражаю искреннюю радость тому,
что вы поняли мною в тему приведённое место Писания Мк.10:30!
Во славу Иисуса Христа

А чего это Вы сами с собой заговорили?
Ничего из Вашего я не понимал, слова Ваши лукавы, если не найдут реального подтверждения.
А вот реально Вы подтверждать ничего и не желаете.

[Семён Семёныч]

вера не имеет, и не может иметь, доказательств.

Просвещайтесь.

17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
Марка:16: 17-18

[АндрейВторозван]

А вот реально Вы подтверждать ничего и не желаете.

Вы не со мной спорите, а с местом Писания (Мк.10:30),
о котором мной засвидетельствовано в теме выше!
Иметь претензии ко мне, свидетельствующему, по сути изложенной в приведённом стихе,
всё равно что переубеждать свидетеля на суду в том, что он видит иное, чем утверждает он.

[Семён Семёныч]

Вы не со мной спорите, а с местом Писания (Мк.10:30),

И тут лукавите, ибо я не спорю с Писанием, а спорю с Вашим абсурдным и лукавым толкованием Писания.

[АндрейВторозван]

И тут лукавите, ибо я не спорю с Писанием, а спорю с Вашим абсурдным и лукавым толкованием Писания.

Ну так и пишите предметно, будьте последовательны вашим утверждениям: УКАЖИТЕ
что не верно понимаю я по умножению во сто крат отцов в веке сем, суть НЫНЕ : Мк.10:30,
напишите что я не так понимаю!, голословность не то что не к лицу, но не способствует ясности,
а напротив голословность лишь путаницу создаёт, угодную прихвостням сатаны.

[Семён Семёныч]

Ну так и пишите предметно, будьте последовательны вашим утверждениям:
что не верно понимаю я по умножению во сто крат отцов в веке сем, суть НЫНЕ: Мк.10:30,
напишите что я не так понимаю, голословность не то что не к лицу, но не способствует ясности,
а напротив голословность лишь путаницу создаёт, угодную прихвостням сатаны.

Вы сказали, что всё перечисленное имеете, докажите, что имете, а не врёте лукавства ради.

[АндрейВторозван]

Вы не раз и не два попадались на лжи, веры Вам нет ни на йоту, с каких пор Господь призывает верить лжецам как глашатаям истины?

Пишите предметно, ваше практикуемое мне суетно,
не надейтесь что пойду у подобного на поводу, мне суетное в грех.
Предметно писать не считайте тяжким бременем для вас.

Вы сказали, что всё перечисленное имеете, докажите, что имете, а не врёте лукавства ради.

Не мне верьте, а Писаниям, там написано что имеем в сем веке (отцов сто крат), то есть НЫНЕ.
А если написанному в Писаниях не верите, то поверите ли мне, из сего суть подыскивания, подобная фарисейской
в разрез заповеди: Мк.8:15.

[Семён Семёныч]

Не мне верьте, а Писаниям, там написано что имеем в сем веке (отцов сто крат), то есть НЫНЕ.
А если написанному в Писаниях не верите, то поверите ли мне, из сего суть подыскивания, подобная фарисейской
в разрез заповеди: Мк.8:15.

К отцам прилагаются обширные земли и сто домов как минимум, в каком из них собираетесь сегодня ночевать?

[Vardan]

К отцам прилагаются обширные земли и сто домов как минимум, в каком из них собираетесь сегодня ночевать?

Может приехать погостить ко мне.

[Авденаго]

Есть большая разница между поклонением и почитанием.
Как я уже попытался обратить Ваше внимание ранее, ковчег Завета, например, почитался великой святыней. То есть, почитался большой святыней, но ему не поклонялись. Так и с Христианскими святынями.

Но!!!...когда Вы обращаетесь в молитвах за помощью к ТВАРИ вместо ТВОРЦА -
это, согласитесь, нельзя назвать ПОЧИТАНИЕМ.

У Бога - все живые, и в традиционной Церкви принято не молиться святым, а просить, чтобы они молили Бога о нас.

Просить УМЕРШИХ предков=святых - это и есть МОЛИТВА о помощи у ТВАРИ вместо ТВОРЦА.
И пожалуйста не лукавьте, ибо все мы хорошо знаем, что все, у которых душа вышла из тела(Быт 35:18),
считается Св.Писанием: УМЕРШИМИ..мёртвыми для нас.. ещё ЖИВЫХ... Поэтому вопрос остаётся в силе:
"отвечайте: не должен ли народ обращаться к своему Богу?
спрашивают ли МЁРТВЫХ о ЖИВЫХ?"(Ис 8:19).

[Семён Семёныч]

Может приехать погостить ко мне.

Может, но это не его дом и не его земля и он может только погостить.

[АндрейВторозван]

Может, но это не его дом и не его земля

Всё что земля -не моё, но земное и в землю уходит,
это же очевидно имеющему око.
Спаси Христос

[Vardan]

Может, но это не его дом и не его земля и он может только погостить.

Всё зависит от обстоятельств. Если кто-то из моих друзей будет нуждаться, а у меня будет возможность, то вполне может оставаться столько, сколько ему захочется.
И у меня есть такие друзья, поэтому домов у меня мноОого.

[Семён Семёныч]

Всё что земля -не моё, но земное и в землю уходит,
это же очевидно имеющему око.
Спаси Христос

Вы утверждали, что приобрели всё перечисленное от Марка 10:29-30 как наследник всего, что же теперь заднюю включили, не моё мол, земное.
Так получили или не получали?

[Семён Семёныч]

Всё зависит от обстоятельств. Если кто-то из моих друзей будет нуждаться, а у меня будет возможность, то вполне может оставаться столько, сколько ему захочется.
И у меня есть такие друзья, поэтому домов у меня мноОого.

Опять же, он может прожить у Вас сколько ему заблагорассудится, но он не наследник Вашего и то, что Ваше, это не его.