Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 25 из 27 ПерваяПервая ... 15 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ПоследняяПоследняя
Показано с 481 по 500 из 521

Тема: А я святой?

  1. #481
    Опытный форумчанин Аватар для Anna
    Регистрация
    14.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    603
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Человек - это дух, душа и тело. Человек - это образ и подобие Божие.
    Тело состоит из частей: нога рука, голова, нос и т. д.
    Душа это целый человек


    Бытие 2:7И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою

    Когда человек умирает он есть душа мертвая

    Иов 33:22И душа его приближается к могиле и жизнь его - к смерти

    Иисус Христос свою душу предал на смерть

    Исаия 53:12Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем.

  2. #482
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,632
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Странно Григорий, но разве Анна не привела для Вас ссылку на Писание?

    Сообщение от Anna
    Да человек это лишь плоть

    Бытие 6:3И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.


    Другое дело, если бы Вы удивились и сказали, а как же Бог называет человека душою живой, если человек только плоть?
    И вот с этого бы уже начался разбор Писания, кто, где, каким образом и почему в одном случае именует человека плотью, а в другом месте - душой. И возможно пришли бы к консенсусу.
    Анна не сказала никакой ереси ссылаясь на Писание, если только в самом Писании допущена ересь, тогда Вы правы.
    Есть ереси в Писаниях?
    Писание не надо толковать как чукотский юноша, который что видит, то и поёт.


    Послушайте Златоуста хотя бы.

    Толкование на Бытие 6:3 / Быт 6:3
    Бытие 6 стих 3 — синодальный текст:
    И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками, потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
    Иоанн Златоуст (~347−407)
    И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет

    В этих не многих словах можно увидеть бездну человеколюбия. «И рече, — сказано, — Господь Бог: не имать дух мой пребывати в человецех сих, зане суть плоть». (Господь) назвал здесь духом промыслительную Свою силу, предуказывая уже их погибель. И дабы ты знал, что речь идет именно об этом, смотри, что прибавлено: «зане суть плоть», то есть, потому что они совершенно предались плотским делам и не пользовались по надлежащему способностями души, но вели такую жизнь, как будто бы облечены были только плотью и не имели души. Божественное Писание всегда имеет обычай называть плотских людей плотью, а добродетельных бесплотными, как говорит Павел: «вы же несте во плоти» (Рим 8:9), не потому, чтобы они не были облечены плотию, но потому что, будучи облечены плотию, они были выше плотских помыслов. И как этим за презрение плотского Павел сказал «вы же несте во плоти», так и тех за то, что они постоянно занимались плотскими делами, (Бог) назвал плотию. «Зане суть плоть», поэтому больше не попущу им оскверняться грехами.


    Толкование на Бытие 6:3 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/1/6/3/

  3. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  4. #483
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Писание не надо толковать как чукотский юноша, который что видит, то и поёт.


    Послушайте Златоуста хотя бы.
    Вот и послушай что говорит Златоуст, ссылаешься на Отца как безрассудный, даже не разумея что собственно говорит Отец.
    А он говорит именно о плотском человеке угасившем в себе душу ради плоти.


    В этих не многих словах можно увидеть бездну человеколюбия. «И рече, — сказано, — Господь Бог: не имать дух мой пребывати в человецех сих, зане суть плоть».

    (Господь) назвал здесь духом промыслительную Свою силу, предуказывая уже их погибель.

    И дабы ты знал, что речь идет именно об этом, смотри, что прибавлено: «зане суть плоть», то есть, потому что они совершенно предались плотским делам и не пользовались по надлежащему способностями души, но вели такую жизнь, как будто бы облечены были только плотью и не имели души.

    Как видим, Бог именует плотью тех людей, который в ущерб души и духа возвысили плотское, как единственное их составляющее.
    Поэтому Анна не произнесла никакой ереси, в ереси оклеветал её - ты.

  5. #484
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,632
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение

    Как видим, Бог именует плотью тех людей, который в ущерб души и духа возвысили плотское, как единственное их составляющее.
    Поэтому Анна не произнесла никакой ереси, в ереси оклеветал её - ты.
    Речь о возвышении плотской СОСТАВЛЯЮЩЕЙ. Составляющей с душой и духом.
    Анна назвала плотью всех людей без исключения. Без других составляющих.
    Вы не понимаете текстов, где количество букв превышает лимит одного выдоха?
    Вам с Анной следует строго настрого запретить самостоятельное толкование Писания от греха подальше.
    Ересь вечет за собой цепь ошибок, делающих спасение невозможным.

  6. #485
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Речь о возвышении плотской СОСТАВЛЯЮЩЕЙ. Составляющей с душой и духом.
    Анна назвала плотью всех людей без исключения. Без других составляющих.

    Вам с Анной следует строго настрого запретить самостоятельное толкование Писания от греха подальше.
    Ересь вечет за собой цепь ошибок, делающих спасение невозможным.
    Все вот эти твои словеса как ничто и легче пустоты, Анна сослалась на Бога назвавшего человека плотью, а ты на кого ссылаешься осуждая Анну в ереси?

  7. #486
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Разумеешь ли ты Григорий, какой дух предал Христа на распятие?
    Именно тот, который больше всех и громче всех кричал – богохульство, богохульство, ложь, ложь, ересь, ересь, а на самом деле не было ни богохульства, ни лжи, ни ереси….
    Не уподобляйся.

  8. #487
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Anna Посмотреть сообщение
    Ной и его семья с ними ничего общего не имели, поэтому не понимаю зачем вы это пишите.
    Вы спросили, что после потопа изменилось.


    Цитата Сообщение от Anna Посмотреть сообщение
    Псалтирь 103:29скроешь лице Твое - мятутся, отнимешь дух их - умирают и в персть свою возвращаются;
    Псалтирь 103:30 пошлешь дух Твой - созидаются, и Ты обновляешь лице земли

    Здесь идёт речь о животных, говорит: « отнимешь дух их - умирают; пошлёшь дух Твой - созидаются»

    Бог отнимает у животных дух свой и они умирают, точно также это происходит и с человеком

    Екклесиаст 12:7И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
    Ясно

  9. #488
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    483
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Как бы вы ответили на этот вопрос? (речь о вопросе обращенному к себе)
    Библия называет всех рождённых свыше святыми, т.е. отделенными от мира для Бога верующих и спасённых людей.
    Я родился от Бога 06.09.1992, поэтому безусловно считаю себя святым в соответствии с Учением Иисуса Христа.
    Да благословит Вас Господь

  10. 1 пользователь сказал cпасибо Cdznjq за это полезное сообщение::


  11. #489
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,954
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    ... поэтому безусловно считаю себя святым ...
    Вы можете считать себя даже астронавтом, но вопрос в том, кто ещё будет так считать?

  12. #490
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Вы можете считать себя даже астронавтом, но вопрос в том, кто ещё будет так считать?
    Я. Но не важно как это считают люди, важно как это видит Бог. И то, что сказал брат с непроизносимым ником, оно по учению так и есть.

  13. #491
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,954
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Я. Но не важно как это считают люди, важно как это видит Бог. И то, что сказал брат с непроизносимым ником, оно по учению так и есть.
    Ну, это понятно. как говорится, вы одного поля ягода.

    А у других Христиан ваши слова вызовут только улыбку, ибо святые - это такие люди, как апостолы, которые много послужили, много пострадали и даже героической смертью своею доказали верность Учению Христа, а многие из вас часто очень много грешат и потому с настоящими святыми и сравниться никак не можете. Бахвальба и хвастовство одним словом, если совсем мягко выражаться.

  14. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  15. #492
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Ну, это понятно. как говорится, вы одного поля ягода.

    А у других Христиан ваши слова вызовут только улыбку, ибо святые - это такие люди, как апостолы, которые много послужили, много пострадали и даже героической смертью своею доказали верность Учению Христа, а многие из вас часто очень много грешат и потому с настоящими святыми и сравниться никак не можете. Бахвальба и хвастовство одним словом, если совсем мягко выражаться.
    Вардан, почитайте начала посланий, где идет обращение к церквям, особенно Коринфской. То, что пишет им Павел совсем не приводит к впечатлению об их героизме. И тем не менее Павел называет их святыми. Павел, по-вашему им льстит?

    Может быть причина в том, что вы просто смотрите на этот вопрос по плоти, по-человечески, без веры, опираясь на видимое?

    Последний вопрос риторический, т.к. вы даже своими словами это выдаете. Если для вас называться святым это хвастовство, значит и смотрите на этот вопрос по плоти, т.е. как на то, что вы должны заслужить (а значит быть героем), а не как на то, что вам дано даром.

  16. #493
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    483
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Вы можете считать себя даже астронавтом, но вопрос в том, кто ещё будет так считать?
    Мне все равно, кто и как считает и определяет меня: у меня судья Господь.
    Да благословит Вас Господь

  17. 1 пользователь сказал cпасибо Cdznjq за это полезное сообщение::


  18. #494
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    Библия называет всех рождённых свыше святыми, т.е. отделенными от мира для Бога верующих и спасённых людей.
    Это верно.

    Я родился от Бога 06.09.1992, поэтому безусловно считаю себя святым в соответствии с Учением Иисуса Христа.
    А вот это уже хвастовство. Скромнее нужно быть. У вас нет смирения.
    Истинно верующий не станет кричать по сторонам о своей святости, а будет скромно молчать об этом, считая себя грешником.

  19. #495
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    А вот это уже хвастовство. Скромнее нужно быть. У вас нет смирения.
    Истинно верующий не станет кричать по сторонам о своей святости, а будет скромно молчать об этом, считая себя грешником.
    Алекс, уж извините, вы иногда такой бред пишите...

  20. 1 пользователь сказал cпасибо captain за это полезное сообщение::


  21. #496
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Алекс, уж извините, вы иногда такой бред пишите...
    Не извиню. Бог вам Судья, раз хулите Дух, Который во мне.

  22. #497
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Не извиню. Бог вам Судья, раз хулите Дух, Который во мне.
    Манипулируете. Скорее я задел ваше эго, а не Дух.

  23. #498
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    483
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Алекс, уж извините, вы иногда такой бред пишите...
    Это истинная правда, действительно - бред.
    Да благословит Вас Господь

  24. #499
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    Это истинная правда, действительно - бред.
    Вы это на Суде Богу будете рассказывать.

  25. #500
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,954
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    Мне все равно, кто и как считает и определяет меня: у меня судья Господь.
    Это не я считаю, а вы (некоторые участники) сами себя называете святыми. Можно, я буду считать вас ещё и космонавтами?


    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вардан, почитайте начала посланий, где идет обращение к церквям, особенно Коринфской. То, что пишет им Павел совсем не приводит к впечатлению об их героизме. И тем не менее Павел называет их святыми. Павел, по-вашему им льстит?

    Может быть причина в том, что вы просто смотрите на этот вопрос по плоти, по-человечески, без веры, опираясь на видимое?

    Последний вопрос риторический, т.к. вы даже своими словами это выдаете. Если для вас называться святым это хвастовство, значит и смотрите на этот вопрос по плоти, т.е. как на то, что вы должны заслужить (а значит быть героем), а не как на то, что вам дано даром.
    Этот вопрос мы довольно подробно обсуждали ранее, и ничего умного, извините, вы (несколько участников той темы) не сказали.

    Да и я вовсе не против, если вы себя будете считать "космонавтами", это даже меня веселит и позволяет писать вам с доброй и весёлой улыбкой

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®