Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 4 из 5 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 93

Тема: Зачем в основании христианского храма закладывают мощи святых?

  1. #61
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    02.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    743
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    По тому же Писанию:

    Всех почитайте... (1Пет.2:17)
    Как понимаете "Всех почитайте"? Иуда входит в этот список, например?

  2. #62
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    02.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    743
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Во всех, кто Его принял
    Как понимаете, что значит Его принять?
    Есть такое явление в жизни женщин, как ложная беременность. Считается, что в основе этого феномена лежат психоэмоциональные изменения конкретной личности, которые приводят к гормональным, вегетативным и соматическим нарушениям. Как правило, женщины, у которых была выявлена ложная беременность, на самом деле очень сильно хотят ребенка и мечтают стать матерью.
    Так устроен человек. Потому у меня появился такой вопрос к вам. - что является для вас пониманием, что лично вы, Его приняли?

  3. #63
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,709
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Прохожий Посмотреть сообщение
    Как понимаете "Всех почитайте"? Иуда входит в этот список, например?
    Да, входит, как и любой другой грешник. Почтение не обязательно должно выражаться в лобызании. Оно в том, что вы признаете, что перед вами творение Божье, т.е почтение основано не на заслугах человека, а на том статусе, который Бог дал ему.

    Но Петр, говорит о живых людях.

  4. #64
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    02.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    743
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Да, входит, как и любой другой грешник. Почтение не обязательно должно выражаться в лобызании. Оно в том, что вы признаете, что перед вами творение Божье, т.е почтение основано не на заслугах человека, а на том статусе, который Бог дал ему.

    Но Петр, говорит о живых людях.
    Этак легко в сатанизм попасть? Сатана ведь, живой ангел. А стеми, как быть? "Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе. Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите? Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас"?
    А вы, пишите, что" Да, входит, как и любой другой грешник ". Итак, как можно почетать человека, с которым и есть вместе не невозможно?!

  5. #65
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,709
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Прохожий Посмотреть сообщение
    Этак легко в сатанизм попасть? Сатана ведь, живой ангел. А стеми, как быть? "Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе. Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите? Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас"?
    А вы, пишите, что" Да, входит, как и любой другой грешник ". Итак, как можно почетать человека, с которым и есть вместе не невозможно?!
    Сатанизм это поклонение сатане. Вы сами утверждаете, что почтение это не поклонение.

    В стихе, который вы указали, написано "не сообщаться", т.е. не иметь ничего общего с ними. Допустим у вас есть родители, которые входят в список из того стиха, который вы привели. Из-за этого вы не будете проявлять почтение к вашим родителям?

  6. #66
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,709
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Прохожий Посмотреть сообщение
    Как понимаете, что значит Его принять?
    Есть такое явление в жизни женщин, как ложная беременность. Считается, что в основе этого феномена лежат психоэмоциональные изменения конкретной личности, которые приводят к гормональным, вегетативным и соматическим нарушениям. Как правило, женщины, у которых была выявлена ложная беременность, на самом деле очень сильно хотят ребенка и мечтают стать матерью.
    Так устроен человек. Потому у меня появился такой вопрос к вам. - что является для вас пониманием, что лично вы, Его приняли?
    Если коротко, то принимаете верою, что Иисус принял на себя ваши грехи, что Его распяли (и вы распялись с Ним), что Он воскрес (и вы с ним также), а потому посредством Его жертвы, вы теперь приняты Богом, как Его дитя.

    Бывает ли при этом переживания? Даже наверно чаще всего. Но не уверен, что всегда.

  7. #67
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    02.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    743
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    1.Сатанизм это поклонение сатане. Вы сами утверждаете, что почтение это не поклонение.

    2.В стихе, который вы указали, написано "не сообщаться", т.е. не иметь ничего общего с ними. Допустим у вас есть родители, которые входят в список из того стиха, который вы привели. Из-за этого вы не будете проявлять почтение к вашим родителям?
    1.верно,почитание,это не поклонение. Хотя, почему не покланения, если виден образ Божий? Но даже почитание сатане возможно? Разве там остался хоть чуть от образа Божьего? Это важный принцип.
    2. Относительно родителей все однозначно. По заповеди - почитай! Для меня они боги. Когда дети поклоняются родителям, то они, тем самым, поклоняются и Богу, образом Которого для них отчасти служат родители. Бог – Отец всех, и от Него "именуется всякое отечество на небесах и на земле" (Еф. 3:15), поэтому всякий земной отец, в некотором смысле, является отражением Небесного Отца, за что он достоин почитания и поклонения.
    Страшные слова говорю для вас, однако? Но не спешите. В Библии неоднократно говорится о поклонении людям, ангелам и священным предметам (ковчегу и храму) – о поклонении, которое не являлось идолопоклонством и не было обличено в качестве греха ни разу. Вот, например, пророкам.
    Ибо пророки – отражают в себе Бога. Поэтому Бог и сказал Моисею: "Я поставил тебя Богом фараону" (Исх. 7:1). Поэтому естественно, что пророкам оказывали почитание в форме поклонения.
    Вот ссылки на случаи библейского поклонения – поклонения, которое праведники либо совершали сами, либо принимали в свой адрес.
    I. Праведники поклоняются:
    (1) Авраам поклонялся сынам Хетовым (Быт. 23:7,12);
    (2) Лот поклонялся Ангелам (Быт. 19:1);
    (3) Иаков поклонялся своему старшему брату Исаву (Быт. 33:3);
    (4) Иосиф поклонялся своему отцу Иакову (Быт. 48:12);
    (5) Моисей поклонялся своему тестю Иофору (Исх. 18:7);
    (6) Иисус Навин поклонялся Ангелу (Иис.Нав. 5:13-14) и ковчегу Завета (Иис.Нав. 7:6);
    (7) Давид поклонялся царю Саулу (1Цар. 24:9), своему другу Ионафану (1Цар. 20:41) и Ангелу (1Пар. 21:16), а так же писал в псалмах о поклонении храму (Пс. 5:8 / 98:5 / 137:2);
    (8) пророк Нафан поклонялся Давиду (3Цар. 1:23);
    (9) Соломон поклонялся своей матери Вирсавии (3Цар. 2:19).

    II. Праведники принимают поклонение в свой адрес:
    (1) Иаков принимал поклонение от своего сына Иосифа (Быт. 48:12);
    (2) Иосиф принимал поклонение от своих братьев (Быт. 42:6 / 43:26 / 44:14);
    (3) Давид принимал поклонение от Авигеи (1Цар. 25:23), посланника Саула (2Цар. 1:2), Мемфивосфея (2Цар. 9:6), Фекоитянки (2Цар. 14:4), Ахимааса (2Цар. 18:28), Семея (2Цар. 19:18), Орны (2Цар. 24:20 / 1Пар. 21:21), Вирсавии (3Цар. 1:16 / 1:31), пророка Нафана (3Цар. 1:23) и от общества Израилева (1Пар. 29:20);
    (4) Соломон принимал поклонение от Адонии (3Цар. 1:53);
    (5) пророк Илия принимал поклонение от Авдия (3Цар. 18:7);
    (6) пророк Елисей принимал поклонение от сынов пророков (4Цар. 2:15) и от Сонаметянки (4Цар. 4:37);
    (7) пророк Даниил принимал поклонение от царя Навуходоносора (Дан. 2:46).

    III. Ангелы принимают поклонение себе:
    (1) от Лота (Быт. 19:1);
    (2) от Иисуса Навина (Иис.Нав. 5:13-14);
    (3) от Маноя и его жены (Суд. 13:20);
    (4) от Валаама (Чис. 22:31);
    (5) от Давида и старейшин Израилевых (1Пар. 21:16).
    Итд.


  8. #68
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    02.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    743
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение

    В стихе, который вы указали, написано "не сообщаться", т.е. не иметь ничего общего с ними. Допустим у вас есть родители, которые входят в список из того стиха, который вы привели. Из-за этого вы не будете проявлять почтение к вашим родителям?
    А вопрос то интересный! ФМ.Достоевский. "Братья Карамазовы"
    Старец Зосима стал на колени и поклонился Дмитрию до земли. Старец мудрым был человеком, уважал и сострадал ему, потому и поклонился не ему, а его страданию. Ответ на возмоюный ваш вопрос - он поклонился не ему, а его страданию. Целый пласт премудрости Божьей открывается. Вот она Любовь. Любовь сострадательная! "... все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит..." особо одухотворенные души, даже здесь, в предверии ада, видят образ страдающего Иисуса Христа

  9. #69
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    А насчёт синагог - каждому своё. У меня есть желание послушать чему там учат.
    ну наконец поняли.
    Кому синагоги.кому церкви......успехов вам!
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  10. #70
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    02.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    743
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Если коротко, то принимаете верою, что Иисус принял на себя ваши грехи, что Его распяли (и вы распялись с Ним), что Он воскрес (и вы с ним также), а потому посредством Его жертвы, вы теперь приняты Богом, как Его дитя.

    Бывает ли при этом переживания? Даже наверно чаще всего. Но не уверен, что всегда.
    Вот, как раз, к теме нашего разговора. На память пришел псалом:, 138. Взойду ли на небо – Ты там; сойду ли в преисподнюю – и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря, и там рука Твоя поведет меня, и удержит меня десница Твоя. Скажу ли: «может быть, тьма скроет меня, и свет вокруг менясделается ночью» но и тьма не затмит от Тебя, и ночь светла, как день: как тьма, так и свет."
    Именно по этим признакам видно православного человека. Он везде видит образ Божий и ощущает Дыхание Божье. А его, почему-то называют идолопоклонником.

  11. #71
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    634
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ну наконец поняли.
    Кому синагоги.кому церкви......успехов вам!
    А Вы считаете, что иудеи ничему не могут научить людей?
    Когда на суде Вас спросят, видели ли Вы эти вопросы, не говорите, что не видели. Теперь это и Ваши вопросы!

  12. #72
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,709
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Прохожий Посмотреть сообщение
    1.верно,почитание,это не поклонение. Хотя, почему не покланения, если виден образ Божий? Но даже почитание сатане возможно? Разве там остался хоть чуть от образа Божьего? Это важный принцип.
    2. Относительно родителей все однозначно. По заповеди - почитай! Для меня они боги. Когда дети поклоняются родителям, то они, тем самым, поклоняются и Богу, образом Которого для них отчасти служат родители. Бог – Отец всех, и от Него "именуется всякое отечество на небесах и на земле" (Еф. 3:15), поэтому всякий земной отец, в некотором смысле, является отражением Небесного Отца, за что он достоин почитания и поклонения.
    Страшные слова говорю для вас, однако? Но не спешите. В Библии неоднократно говорится о поклонении людям, ангелам и священным предметам (ковчегу и храму) – о поклонении, которое не являлось идолопоклонством и не было обличено в качестве греха ни разу. Вот, например, пророкам.
    Ибо пророки – отражают в себе Бога. Поэтому Бог и сказал Моисею: "Я поставил тебя Богом фараону" (Исх. 7:1). Поэтому естественно, что пророкам оказывали почитание в форме поклонения.
    Вот ссылки на случаи библейского поклонения – поклонения, которое праведники либо совершали сами, либо принимали в свой адрес.
    I. Праведники поклоняются:
    (1) Авраам поклонялся сынам Хетовым (Быт. 23:7,12);
    (2) Лот поклонялся Ангелам (Быт. 19:1);
    (3) Иаков поклонялся своему старшему брату Исаву (Быт. 33:3);
    (4) Иосиф поклонялся своему отцу Иакову (Быт. 48:12);
    (5) Моисей поклонялся своему тестю Иофору (Исх. 18:7);
    (6) Иисус Навин поклонялся Ангелу (Иис.Нав. 5:13-14) и ковчегу Завета (Иис.Нав. 7:6);
    (7) Давид поклонялся царю Саулу (1Цар. 24:9), своему другу Ионафану (1Цар. 20:41) и Ангелу (1Пар. 21:16), а так же писал в псалмах о поклонении храму (Пс. 5:8 / 98:5 / 137:2);
    (8) пророк Нафан поклонялся Давиду (3Цар. 1:23);
    (9) Соломон поклонялся своей матери Вирсавии (3Цар. 2:19).

    II. Праведники принимают поклонение в свой адрес:
    (1) Иаков принимал поклонение от своего сына Иосифа (Быт. 48:12);
    (2) Иосиф принимал поклонение от своих братьев (Быт. 42:6 / 43:26 / 44:14);
    (3) Давид принимал поклонение от Авигеи (1Цар. 25:23), посланника Саула (2Цар. 1:2), Мемфивосфея (2Цар. 9:6), Фекоитянки (2Цар. 14:4), Ахимааса (2Цар. 18:28), Семея (2Цар. 19:18), Орны (2Цар. 24:20 / 1Пар. 21:21), Вирсавии (3Цар. 1:16 / 1:31), пророка Нафана (3Цар. 1:23) и от общества Израилева (1Пар. 29:20);
    (4) Соломон принимал поклонение от Адонии (3Цар. 1:53);
    (5) пророк Илия принимал поклонение от Авдия (3Цар. 18:7);
    (6) пророк Елисей принимал поклонение от сынов пророков (4Цар. 2:15) и от Сонаметянки (4Цар. 4:37);
    (7) пророк Даниил принимал поклонение от царя Навуходоносора (Дан. 2:46).

    III. Ангелы принимают поклонение себе:
    (1) от Лота (Быт. 19:1);
    (2) от Иисуса Навина (Иис.Нав. 5:13-14);
    (3) от Маноя и его жены (Суд. 13:20);
    (4) от Валаама (Чис. 22:31);
    (5) от Давида и старейшин Израилевых (1Пар. 21:16).
    Итд.

    1. Ок. Дьявола не надо почитать.

    2. Я думаю вы все-таки смешиваете понятия поклонения и почтения. Те примеры, которые вы привели, хотя и используется русское слово поклонение, но скорее от слова поклон, а не от глубинного смысла поклонения, которое использовал Иисус говоря: "Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи"

    Что касается родителей. Да, есть ветхозаветная заповедь о почтении родителей, но в новом завете все несколько расширилось.

    И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят.
    И если делаете добро тем, которые вам делают добро, какая вам за то благодарность? ибо и грешники то же делают.
    И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же.
    Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым.
    (Лук.6:32-35)

  13. #73
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    02.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    743
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    1. Ок. Дьявола не надо почитать.

    2. Я думаю вы все-таки смешиваете понятия поклонения и почтения. Те примеры, которые вы привели, хотя и используется русское слово поклонение, но скорее от слова поклон, а не от глубинного смысла поклонения, которое использовал Иисус говоря: "Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи"

    Что касается родителей. Да, есть ветхозаветная заповедь о почтении родителей, но в новом завете все несколько расширилось.

    И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят.
    И если делаете добро тем, которые вам делают добро, какая вам за то благодарность? ибо и грешники то же делают.
    И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же.
    Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым.
    (Лук.6:32-35)
    Полагаю, что это ваше желание так понимать написанное. Однако ниже того сообщения я писал, что рожденный свыше православный христианин видит лик Христа смиренный повсюду и везде, а равно во всем происходящем в этом мире.

  14. #74
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    А Вы считаете, что иудеи ничему не могут научить людей?
    я считаю,что есть тема по которой мы говорим.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  15. #75
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,695
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    А Вы считаете, что иудеи ничему не могут научить людей?
    И Египтяне тоже могут научить нас в равной степени!
    Они же народ Божий. Так сказано в Библии.
    благословен народ Мой Египтяне Ис 19:25

  16. #76
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,695
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение

    Никто христианам не говорил строить дорогие храмы!
    С чего взяли? Есть море записей когда Бог приходил к верующим и говорил - Пойди, раб Божий и построй на этом месте храм.

    По-вашему Бог перестал писать Писание со смертью Апостолов?

  17. #77
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,709
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Прохожий Посмотреть сообщение
    А вопрос то интересный! ФМ.Достоевский. "Братья Карамазовы"
    Старец Зосима стал на колени и поклонился Дмитрию до земли. Старец мудрым был человеком, уважал и сострадал ему, потому и поклонился не ему, а его страданию. Ответ на возмоюный ваш вопрос - он поклонился не ему, а его страданию. Целый пласт премудрости Божьей открывается. Вот она Любовь. Любовь сострадательная! "... все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит..." особо одухотворенные души, даже здесь, в предверии ада, видят образ страдающего Иисуса Христа
    Не очень понял примера. Т.е. ему нельзя было поклонится, а страданию можно?

  18. #78
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    02.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    743
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Не очень понял примера. Т.е. ему нельзя было поклонится, а страданию можно?
    Христову страданию, если говорить прямо. То есть, здесь продолжение мысли - во всем видеть Бога.

  19. #79
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,709
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Прохожий Посмотреть сообщение
    Полагаю, что это ваше желание так понимать написанное. Однако ниже того сообщения я писал, что рожденный свыше православный христианин видит лик Христа смиренный повсюду и везде, а равно во всем происходящем в этом мире.
    Удивительно. Почему же тогда очень не редко я слышу от православных, какие все вокруг грешники, сектанты и подобное, а вот то, что они видят вокруг Христа, услышал только от вас?
    Последний раз редактировалось captain; 06.09.2023 в 14:56.

  20. #80
    Леонид
    Guest
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение

    По-вашему Бог перестал писать Писание со смертью Апостолов?
    Какой Бог? Опомнись! Писание написали ЛЮДИ! Или ты не знал? Так знай теперь!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®