Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 5 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 95

Тема: Иисус Христос говорил, что Он - человек?

  1. #1
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    634
    Упоминаний
    1 сообщений

    Иисус Христос говорил, что Он - человек?

    Для тех, кто не читал Ветхий Завет, привожу строчки из Книги Товита:

    1 И призвал Товит сына своего Товию и сказал ему: приготовь, сын [мой], плату человеку, который ходил с тобою; ему надобно ещё прибавить.
    2 Он отвечал: отец [мой], я не буду в убытке, если отдам ему половину всего, что принёс;
    3 потому что он привёл меня к тебе здоровым и жену мою уврачевал, и серебро моё принёс, и тебя также исцелил.
    4 Старец сказал: так и следует ему.
    5 И призвал Ангела и сказал ему: возьми половину всего, что вы принесли, и иди с миром.
    6 Тогда, отозвав обоих особо, [Ангел] сказал им: благословляйте Бога, прославляйте Его, признавайте величие Его и исповедуйте пред всеми живущими, что Он сделал для вас. Доброе [дело] — благословлять Бога, превозносить имя Его и благоговейно проповедывать о делах Божиих; и вы не ленитесь прославлять Его.
    7 Тайну царёву прилично хранить, а о делах Божиих объявлять похвально. Делайте добро, и зло не постигнет вас.
    8 Доброе [дело] — молитва с постом и милостынею и справедливостью. Лучше малое со справедливостью, нежели многое с неправдою; лучше творить милостыню, нежели собирать золото,
    9 ибо милостыня от смерти избавляет и может очищать всякий грех. Творящие милостыни и [дела] правды будут долгоденствовать.
    10 Грешники же суть враги своей жизни.
    11 Не скрою от вас ничего; я сказал уже: тайну царёву прилично хранить, а о делах Божиих объявлять похвально.
    12 Когда молился ты и невестка твоя Сарра, я возносил память молитвы вашей пред Святаго, и когда ты хоронил мёртвых, я также был с тобою.
    13 И когда ты не обленился встать и оставить обед свой, чтобы пойти и убрать мёртвого, твоя благотворительность не утаилась от меня, но я был с тобою.
    14 И ныне Бог послал меня уврачевать тебя и невестку твою Сарру.
    15 Я — Рафаил, один из семи святых Ангелов, которые возносят молитвы святых и восходят пред славу Святаго.
    16 Тогда оба смутились и пали лицем [на землю], потому что были в страхе.
    17 Но он сказал им: не бойтесь, мир будет вам. Благословляйте Бога вовек.
    18 Ибо я пришёл не по своему произволению, а по воле Бога нашего; потому и благословляйте Его вовек.

    19 Все дни я был видим вами; но я не ел и не пил, — только взорам вашим представлялось [это].
    20 Итак, прославляйте теперь Бога, потому что я восхожу к Пославшему меня, и напишите всё совершившееся в книгу.
    21 И встали они и более уже не видели его.
    22 И стали рассказывать о великих и чудных делах Божиих, и как явился им Ангел Господень.

    Вопрос, - где Иисус Христос говорит о том, что Он является и Христом и простым человеком в то же самое время?
    О том, что Он является Христом, Он говорил неоднократно.
    Но где Он говорит, что Он - простой человек?
    Когда на суде Вас спросят, видели ли Вы эти вопросы, не говорите, что не видели. Теперь это и Ваши вопросы!

  2. #2
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,734
    Упоминаний
    0 сообщений
    Иешуа всё время говорил про себя что он сын человеческий:

    От Матфея 9:6
    Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи, — тогда говорит расслабленному: встань, возьми постель твою, и иди в дом твой.

    От Матфея 10:23
    Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий.

    От Матфея 11:19
    Пришёл Сын Человеческий, ест и пьёт; и говорят: «вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам». И оправдана премудрость чадами её.

    От Матфея 12:8
    ибо Сын Человеческий есть господин и субботы.

    От Матфея 12:40
    ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.

    От Матфея 13:37
    Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий;

    От Матфея 13:41
    пошлёт Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,

    От Матфея 16:27
    ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его.

    От Матфея 17:9
    И когда сходили они с горы, Иисус запретил им, говоря: никому не сказывайте о сём видении, доколе Сын Человеческий не воскреснет из мёртвых.

    От Матфея 17:12
    но говорю вам, что Илия уже пришёл, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них.

    От Матфея 17:22
    Во время пребывания их в Галилее, Иисус сказал им: Сын Человеческий предан будет в руки человеческие,

    От Матфея 18:11
    Ибо Сын Человеческий пришёл взыскать и спасти погибшее.

    От Матфея 19:28
    Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, — в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.

    От Матфея 20:18
    вот, мы восходим в Иерусалим, и Сын Человеческий предан будет первосвященникам и книжникам, и осудят Его на смерть;

    От Матфея 20:28
    так как Сын Человеческий не для того пришёл, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.

    От Матфея 24:44
    Потому и вы будьте готовы, ибо в который час не думаете, приидет Сын Человеческий.

    От Матфея 25:13
    Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий.

    От Матфея 25:31
    Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,

    От Матфея 26:2
    вы знаете, что через два дня будет Пасха, и Сын Человеческий предан будет на распятие.

    От Матфея 26:24
    впрочем, Сын Человеческий идёт, как писано о Нём, но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предаётся: лучше было бы этому человеку не родиться.

    От Матфея 26:45
    Тогда приходит к ученикам Своим и говорит им: вы всё ещё спите и почиваете? вот, приблизился час, и Сын Человеческий предаётся в руки грешников;

    От Марка 2:10
    Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи, — говорит расслабленному:

    От Марка 2:28
    посему Сын Человеческий есть господин и субботы.

    От Марка 9:9
    Когда же сходили они с горы, Он не велел никому рассказывать о том, что видели, доколе Сын Человеческий не воскреснет из мёртвых.

    От Марка 9:31
    Ибо учил Своих учеников и говорил им, что Сын Человеческий предан будет в руки человеческие и убьют Его, и, по убиении, в третий день воскреснет.

    От Марка 10:33
    вот, мы восходим в Иерусалим, и Сын Человеческий предан будет первосвященникам и книжникам, и осудят Его на смерть, и предадут Его язычникам,

    От Марка 10:45
    Ибо и Сын Человеческий не для того пришёл, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.

    От Марка 14:21
    Впрочем, Сын Человеческий идёт, как писано о Нём; но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предаётся: лучше было бы тому человеку не родиться.

    От Луки 19:10
    ибо Сын Человеческий пришёл взыскать и спасти погибшее.

    От Луки 22:22
    впрочем, Сын Человеческий идёт по предназначению, но горе тому человеку, которым Он предаётся.

    От Луки 22:69
    отныне Сын Человеческий воссядет одесную силы Божией.

    От Иоанна 3:13
    Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.

    От Иоанна 5:27
    И дал Ему власть производить и суд, потому что Он есть Сын Человеческий.

    От Иоанна 13:31
    Когда он вышел, Иисус сказал: ныне прославился Сын Человеческий, и Бог прославился в Нём.

  3. 1 пользователь сказал cпасибо Батёк за это полезное сообщение::


  4. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,538
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    .

    Вопрос, - где Иисус Христос говорит о том, что Он является и Христом и простым человеком в то же самое время?
    О том, что Он является Христом, Он говорил неоднократно.
    Но где Он говорит, что Он - простой человек?
    Следует для начала определиться, что вы имеете в виду, несколько раз повторив "простой человек" Вы хотели сказать, что Иисус был человек, но не простой?

  5. #4
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    634
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Иешуа всё время говорил про себя что он сын человеческий:

    От Матфея 9:6
    Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи, — тогда говорит расслабленному: встань, возьми постель твою, и иди в дом твой.

    От Матфея 10:23
    Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий.

    От Матфея 11:19
    Пришёл Сын Человеческий, ест и пьёт; и говорят: «вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам». И оправдана премудрость чадами её.

    От Матфея 12:8
    ибо Сын Человеческий есть господин и субботы.

    От Матфея 12:40
    ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.

    От Матфея 13:37
    Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий;

    От Матфея 13:41
    пошлёт Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,

    От Матфея 16:27
    ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его.

    От Матфея 17:9
    И когда сходили они с горы, Иисус запретил им, говоря: никому не сказывайте о сём видении, доколе Сын Человеческий не воскреснет из мёртвых.

    От Матфея 17:12
    но говорю вам, что Илия уже пришёл, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них.

    От Матфея 17:22
    Во время пребывания их в Галилее, Иисус сказал им: Сын Человеческий предан будет в руки человеческие,

    От Матфея 18:11
    Ибо Сын Человеческий пришёл взыскать и спасти погибшее.

    От Матфея 19:28
    Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, — в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.

    От Матфея 20:18
    вот, мы восходим в Иерусалим, и Сын Человеческий предан будет первосвященникам и книжникам, и осудят Его на смерть;

    От Матфея 20:28
    так как Сын Человеческий не для того пришёл, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.

    От Матфея 24:44
    Потому и вы будьте готовы, ибо в который час не думаете, приидет Сын Человеческий.

    От Матфея 25:13
    Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий.

    От Матфея 25:31
    Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,

    От Матфея 26:2
    вы знаете, что через два дня будет Пасха, и Сын Человеческий предан будет на распятие.

    От Матфея 26:24
    впрочем, Сын Человеческий идёт, как писано о Нём, но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предаётся: лучше было бы этому человеку не родиться.

    От Матфея 26:45
    Тогда приходит к ученикам Своим и говорит им: вы всё ещё спите и почиваете? вот, приблизился час, и Сын Человеческий предаётся в руки грешников;

    От Марка 2:10
    Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи, — говорит расслабленному:

    От Марка 2:28
    посему Сын Человеческий есть господин и субботы.

    От Марка 9:9
    Когда же сходили они с горы, Он не велел никому рассказывать о том, что видели, доколе Сын Человеческий не воскреснет из мёртвых.

    От Марка 9:31
    Ибо учил Своих учеников и говорил им, что Сын Человеческий предан будет в руки человеческие и убьют Его, и, по убиении, в третий день воскреснет.

    От Марка 10:33
    вот, мы восходим в Иерусалим, и Сын Человеческий предан будет первосвященникам и книжникам, и осудят Его на смерть, и предадут Его язычникам,

    От Марка 10:45
    Ибо и Сын Человеческий не для того пришёл, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.

    От Марка 14:21
    Впрочем, Сын Человеческий идёт, как писано о Нём; но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предаётся: лучше было бы тому человеку не родиться.

    От Луки 19:10
    ибо Сын Человеческий пришёл взыскать и спасти погибшее.

    От Луки 22:22
    впрочем, Сын Человеческий идёт по предназначению, но горе тому человеку, которым Он предаётся.

    От Луки 22:69
    отныне Сын Человеческий воссядет одесную силы Божией.

    От Иоанна 3:13
    Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.

    От Иоанна 5:27
    И дал Ему власть производить и суд, потому что Он есть Сын Человеческий.

    От Иоанна 13:31
    Когда он вышел, Иисус сказал: ныне прославился Сын Человеческий, и Бог прославился в Нём.
    Кто есть Сын Человеческий?
    Напомнили Книгу Еноха:

    9. И он отвечал мне и сказал: "Это Сын человеческий, Который имеет правду, при Котором живёт правда, и Который открывает все сокровища того, что сокрыто, ибо Господь духов избрал Его, и жребий Его пред Господом духов превзошёл всё, благодаря праведности.
    10. И этот Сын человеческий, Которого ты видел, поднимет царей и могущественных с их лож и сильных с их престолов, и развяжет узы сильных, и зубы грешников сокрушит.

    20. И в тот час был назван тот Сын человеческий возле Господа духов и Его имя пред Главою дней.
    21. И прежде чем Солнце и знамения были сотворены, прежде чем звёзды небесные были созданы, Его имя было названо пред Господом духов.
    22. Он будет жезлом для праведных и святых, чтобы они опёрлись на Него и не падали; и Он будет светом народов и чаянием тех, которые опечалены в своём сердце.

    43. Ибо прежде Сын человеческий был сокрыт, и Всевышний сохранял Его пред Своим могуществом, и открыл Его избранным; и будет посеяно общество святых и избранных, и будут стоять пред Ним в тот день все избранные.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Следует для начала определиться, что вы имеете в виду, несколько раз повторив "простой человек" Вы хотели сказать, что Иисус был человек, но не простой?
    Я не претендую на истину, просто разбираюсь.
    Если в Книге Товита Ангел был среди людей в виде человека, но потом сказал, что всё это просто казалось им, - что мешало Христу поступить также? То есть, Христос был на небесах, потом спустился на Землю, а потом опять вознёсся.
    Когда на суде Вас спросят, видели ли Вы эти вопросы, не говорите, что не видели. Теперь это и Ваши вопросы!

  6. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,538
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение



    Я не претендую на истину, просто разбираюсь.
    Если в Книге Товита Ангел был среди людей в виде человека, но потом сказал, что всё это просто казалось им, - что мешало Христу поступить также? То есть, Христос был на небесах, потом спустился на Землю, а потом опять вознёсся.
    Книга Товита не является богодухновенной.

  7. #6
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    634
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Книга Товита не является богодухновенной.
    Смотря где.

    "В католицизме признана богодухновенной, в православии — небогодухновенной (но полезной и назидательной)."
    Когда на суде Вас спросят, видели ли Вы эти вопросы, не говорите, что не видели. Теперь это и Ваши вопросы!

  8. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,538
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    Смотря где.

    "В католицизме признана богодухновенной, в православии — небогодухновенной (но полезной и назидательной)."
    Не является канонической, не вошла в канон. Если она является признанной внутрицерковно, то и авторитетом она является только для этой конфессии, как катехизес, например.

  9. 1 пользователь сказал cпасибо Heruvimos за это полезное сообщение::


  10. #8
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    634
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Не является канонической, не вошла в канон. Если она является признанной внутрицерковно, то и авторитетом она является только для этой конфессии, как катехизес, например.
    А это открытый вопрос.

    "В Византии и на Руси в средние века существовали различные списки библейских книг. Состав книг Ветхого Завета в Православной церкви не был фиксированным вплоть до начала эпохи книгопечатания. Фактически решение об объёме Ветхого Завета было принято первыми издателями греческих и славянских Библий в XV—XVI веках[2]. В состав ветхозаветных книг славянской Библии вошли все книги Танаха, а также книги Александрийского кодекса, отсутствующие в Танахе, такие как: книги Иудифи, Товита, Варуха, Послание Иеремии, Премудрости Соломона, Премудрости Иисуса, сына Сирахова, Вторая книга Ездры и три Маккавейские книги, а также Третья книга Ездры, отсутствующая в Септуагинте и переведённая с латинской Вульгаты. При этом все редакции славянской Библии не содержали указаний на разделение книг по авторитетности их статуса. В состав греческой печатной Библии также вошли книги Александрийского кодекса без разделения их статуса, Четвёртая книга Маккавейская в современной греческой Библии помещена в приложение как неканоническая. Таким образом, в отличие в греческой Библии, в славянской Библии имеется Третья книга Ездры, но отсутствует Четвёртая книга Маккавейская[2].

    На Иерусалимском соборе 1672 года было принято, что все книги, которые признал Лаодикийский собор (все книги еврейской Библии, книга пророка Варуха и Послание Иеремии), а также книги Премудрость Соломона, Иудифь, Товия, Даниила 13-14 главы (повесть о Сусанне и история о Виле и Драконе), книги Маккавейские и Премудрость Сираха являются каноническими книгами и признаются неизменной частью Священного Писания[2][18].

    На соборах русской Церкви вопрос о каноне не ставился. В катехизисе Филарета (Дроздова) 1839 года в качестве книг Ветхого Завета принимались только книги еврейского канона (Танаха)[2][19]. "
    Когда на суде Вас спросят, видели ли Вы эти вопросы, не говорите, что не видели. Теперь это и Ваши вопросы!

  11. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,538
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    А это открытый вопрос.

    "В Византии и на Руси в средние века существовали различные списки библейских книг. Состав книг Ветхого Завета в Православной церкви не был фиксированным вплоть до начала эпохи книгопечатания. Фактически решение об объёме Ветхого Завета было принято первыми издателями греческих и славянских Библий в XV—XVI веках[2]. В состав ветхозаветных книг славянской Библии вошли все книги Танаха, а также книги Александрийского кодекса, отсутствующие в Танахе, такие как: книги Иудифи, Товита, Варуха, Послание Иеремии, Премудрости Соломона, Премудрости Иисуса, сына Сирахова, Вторая книга Ездры и три Маккавейские книги, а также Третья книга Ездры, отсутствующая в Септуагинте и переведённая с латинской Вульгаты. При этом все редакции славянской Библии не содержали указаний на разделение книг по авторитетности их статуса. В состав греческой печатной Библии также вошли книги Александрийского кодекса без разделения их статуса, Четвёртая книга Маккавейская в современной греческой Библии помещена в приложение как неканоническая. Таким образом, в отличие в греческой Библии, в славянской Библии имеется Третья книга Ездры, но отсутствует Четвёртая книга Маккавейская[2].

    На Иерусалимском соборе 1672 года было принято, что все книги, которые признал Лаодикийский собор (все книги еврейской Библии, книга пророка Варуха и Послание Иеремии), а также книги Премудрость Соломона, Иудифь, Товия, Даниила 13-14 главы (повесть о Сусанне и история о Виле и Драконе), книги Маккавейские и Премудрость Сираха являются каноническими книгами и признаются неизменной частью Священного Писания[2][18].

    На соборах русской Церкви вопрос о каноне не ставился. В катехизисе Филарета (Дроздова) 1839 года в качестве книг Ветхого Завета принимались только книги еврейского канона (Танаха)[2][19]. "
    Это закрытый вопрос. Танах был сформирован в до христианскую эпоху. Попытки добавить к нему художественную литературу, под видом богодухновенных книг, шли с переменным неуспехом, и завершились полным провалом.

  12. #10
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    634
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Это закрытый вопрос. Танах был сформирован в до христианскую эпоху. Попытки добавить к нему художественную литературу, под видом богодухновенных книг, шли с переменным неуспехом, и завершились полным провалом.
    Увы, но Ветхий Завет христиан не соответствует Танаху по разбиению книг. Как-то это христиане допустили. Выше читайте, - Книга Товита входит в канон в западной церкви. В восточной же просто не поднимали этот вопрос, но и к апокрифам её не отнесли.
    Когда на суде Вас спросят, видели ли Вы эти вопросы, не говорите, что не видели. Теперь это и Ваши вопросы!

  13. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,538
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    Увы, но Ветхий Завет христиан не соответствует Танаху по разбиению книг. Как-то это христиане допустили. Выше читайте, - Книга Товита входит в канон в западной церкви. В восточной же просто не поднимали этот вопрос, но и к апокрифам её не отнесли.
    Ветхий Завет соответствует Танаху по содержанию книг - больше ничего не требуется. Лишних книг там нет. Дух Святой не позволил поместить в канон художественную литературу.

  14. #12
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    05.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    289
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Ветхий Завет соответствует Танаху по содержанию книг - больше ничего не требуется. Лишних книг там нет. Дух Святой не позволил поместить в канон художественную литературу.
    Я не понимаю, а чем спор ? а Когда Церковь говорила что Христос не человек ?

    Она всегда говорила и закрепила даже на ПЕРВОМ ВСЕЛЕНСКОМ СОБОРЕ -что ХРИСТОС и Бог и человек . 100 процентов Бог и 100 процентов человек .обычный человек ,не супермен, супер человек , а просто человек . Не сливаясь в Одно и не разделяясь на два .

    О чем спорт тогда ?

    Константинопольский символ веры " Нас ради человеков и нашего ради спасения сошедшего и воплотившегося, вочеловечившегося, страдавшего и воскресшего в третий день,..."
    «Мы должны крепко держаться христианской религии и общения с той Церковью, которая есть Церковь Католическая, и Католической называется не только своими, но даже и врагами. Ибо и сами еретики, а также и последователи расколов, когда говорят не только со своими, но и с посторонними, волей-неволей Католическую Церковь называют не иначе, как Католической. Ибо они не могут быть и поняты, если только не будут отличать ее тем именем, каким она называется во всей вселенной.» св. Августин Иппонийский

  15. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,538
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Romulus Посмотреть сообщение
    Я не понимаю, а чем спор ? а Когда Церковь говорила что Христос не человек ?

    Она всегда говорила и закрепила даже на ПЕРВОМ ВСЕЛЕНСКОМ СОБОРЕ -что ХРИСТОС и Бог и человек . 100 процентов Бог и 100 процентов человек .обычный человек ,не супермен, супер человек , а просто человек . Не сливаясь в Одно и не разделяясь на два .

    О чем спорт тогда ?

    Константинопольский символ веры " Нас ради человеков и нашего ради спасения сошедшего и воплотившегося, вочеловечившегося, страдавшего и воскресшего в третий день,..."
    Да я с этим полностью согласен.

  16. 1 пользователь сказал cпасибо Heruvimos за это полезное сообщение::


  17. #14
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    Кто есть Сын Человеческий?
    В Иезекииле его Бог часто называет сыном человеческим
    3 И Он сказал мне: сын человеческий! Я посылаю тебя к сынам Израилевым
    Иезекииль 2:3
    Кем его это название делает? Да обычным человеком.

  18. #15
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Romulus Посмотреть сообщение
    100 процентов Бог и 100 процентов человек
    Если взять человека за единицу измерения за 100%, как сосуд, то в итоге получится, что 50% человек и 50% Бог. Ни как не получится всего по 100%.

  19. #16
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    05.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    289
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Если взять человека за единицу измерения за 100%, как сосуд, то в итоге получится, что 50% человек и 50% Бог. Ни как не получится всего по 100%.
    Еще раз Церковь сказала это не мулл -гибрид Осла и Лошади . Не может Божественная природа соединиться с человеческой . Отдельно Человек ,Отдельно Бог . но при этом не разделяясь на Две Личности.

    Если Вам удобно по Аналогии , Конечно в Боге не бывает аналогии , но для простоты восприятия .

    В человеке при зачатии есть тело и душа. Душа-субъект Духовного Мира , Тело с разумом -субъект Физического Мира . Но соединяется в одной личности . ПРи этом Ваше тело не становиться на 50 процентов телом и не приобретает свойство души Вы не сдаётесь прозрачным. Душа также так и остаётся объектом Духовного мира, Но личность Одна .

    Нет у Вас 50 процентов тела и 50 процентов Души. , А личность Одна , а не Две . Как это происходит , Мы не знаем .

    Просто для Церкви это догма . 100 процентов Бог сто процентов человек и не какого смещения в одно и не какого разделения на два . А как это происходит математической формулы нет


    При мерно для простоты аналогии воспользуйтесь формулой Душа + Тело - из разных Миров-Два в Одном . между Собой свойства тела и Души не смешиваются , но и Две Личности не существуют
    «Мы должны крепко держаться христианской религии и общения с той Церковью, которая есть Церковь Католическая, и Католической называется не только своими, но даже и врагами. Ибо и сами еретики, а также и последователи расколов, когда говорят не только со своими, но и с посторонними, волей-неволей Католическую Церковь называют не иначе, как Католической. Ибо они не могут быть и поняты, если только не будут отличать ее тем именем, каким она называется во всей вселенной.» св. Августин Иппонийский

  20. #17
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    ...
    Вопрос, - где Иисус Христос говорит о том, что Он является и Христом и простым человеком в то же самое время?
    О том, что Он является Христом, Он говорил неоднократно.
    Но где Он говорит, что Он - простой человек?
    Разумеется, Бог, воплощённый в человеческую плоть, уже не простой человек, но Сын Божий. Или, как называл себя ещё Иисус Христос, когда желал подчеркнуть и свою человеческую природу, Сын Человеческий.

  21. #18
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    Для тех, кто не читал Ветхий Завет, привожу строчки из Книги Товита:.....

    Вопрос, - где Иисус Христос говорит о том, что Он является и Христом и простым человеком в то же самое время?
    О том, что Он является Христом, Он говорил неоднократно.
    Но где Он говорит, что Он - простой человек?
    Он ни только этого не говорил, но и вошел в мир не как простой человек. Но Он Сын Человека, Человека совершенного, образа Незримого Бога.
    Это мы, людишки, рождаемся от хотения мужа, а о Его вхождении в мир много тайн... Я сошел с небес.
    Дева зачла, девой родила и девой осталась. Чудные дела Божии.

  22. #19
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Romulus Посмотреть сообщение
    Я не понимаю, а чем спор ? а Когда Церковь говорила что Христос не человек ?

    Она всегда говорила и закрепила даже на ПЕРВОМ ВСЕЛЕНСКОМ СОБОРЕ -что ХРИСТОС и Бог и человек . 100 процентов Бог и 100 процентов человек .обычный человек ,не супермен, супер человек , а просто человек . Не сливаясь в Одно и не разделяясь на два .

    О чем спорт тогда ?

    Константинопольский символ веры " Нас ради человеков и нашего ради спасения сошедшего и воплотившегося, вочеловечившегося, страдавшего и воскресшего в третий день,..."
    Какая еще церковь это говорила? Спустя 325 лет после того, как Он вознесся? Только не понятно, что это за церковь могла так Его называть.
    Вот Его Церковь называла Его: Господом.

    Он Пастырь, а мы овцы Его.

  23. #20
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Romulus Посмотреть сообщение
    Нет у Вас 50 процентов тела и 50 процентов Души.
    Нет конечно. Есть просто 100% человек, сотворённый из праха. Обычно, если человек разговаривает с собою, это за частую грозит психушкой. Только не знаю, дух с душой разговаривает, или тело с душой или все трое между собой беседуют.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®