Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 5 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 90

Тема: Сознательный грех

  1. #41
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,359
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Ох... Семен, я у вас прямо спрошу, смысл христианства в безгрешии? Может быть вы скажете, что не только в этом, но есть в этом определенный процент. А какой приблизительно?
    Смысл христианства - уразуметь свои грехи, невозможность стать безграшным, ибо без греха един Бог и уповать на Христа, как единственного в творении, Кто может от них избавить.
    Вы же, если я Вас правильно понял, предлагаете верующим уже здесь и сейчас стать как Бог без греха. а это невозможно, кто без греха, тот лжец.

  2. #42
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,460
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Приветствую друзья!
    Есть ли в нас такие осознанные грехи, которые повторяются изо дня на день, из года в год и мы не можем с этим ничего сделать ни постом, ни молитвой, ни крещением, ни исповедью, ни причастием искоренить их совершенно не получается.
    И нам ничего не остаётся в этом случае как только уповать на Милость Божью ради Христа.
    Вопрос скорее всего риторический, но тем не мееет вопрос.
    Есть ли в нас такие осознанные грехи, которые повторяются изо дня на день

    Есть. Мы пребываем под воздействием несовершенства. Наши дела сегодня похожи на хлеб, выпеченный в форме с изъяном (вмятиной). Каждая выпеченная булка обязательно будет иметь изъян (вмятину). Чтобы избавиться от брака формы, необходимо рихтовать саму форму. Это под силу только соответствующему специалисту в соответствующих условиях...

    мы не можем с этим ничего сделать ни постом, ни молитвой, ни крещением, ни исповедью, ни причастием искоренить их совершенно не получается.

    Ни пекарь, ни сама форма не обладают способностью исправить свой дефект.

    нам ничего не остаётся в этом случае как только уповать на Милость Божью ради Христа.

    Совершенно верно! Библия утверждает, что только Царство Бога в новом тысячелетии поможет достойным из нас достичь совершенства под руководством Царя Иисуса Христа..

    «Сын Бога пришёл для того, чтобы исправить всё, что сделал Дьявол.» (1 Иоанна 3:8).
    «Он будет судьёй среди народов и всё исправит на благо многих народов.» (Исайя 2:4).
    «Всех твоих детей будет учить Иегова, И у них будет великий мир. Ты утвердишься праведностью.» (Исайя 54:13-14).

  3. 1 пользователь сказал cпасибо Ольга Ко за это полезное сообщение::


  4. #43
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,359
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Есть ли в нас такие осознанные грехи, которые повторяются изо дня на день

    Есть. Мы пребываем под воздействием несовершенства. Наши дела сегодня похожи на хлеб, выпеченный в форме с изъяном (вмятиной). Каждая выпеченная булка обязательно будет иметь изъян (вмятину). Чтобы избавиться от брака формы, необходимо рихтовать саму форму. Это под силу только соответствующему специалисту в соответствующих условиях...

    мы не можем с этим ничего сделать ни постом, ни молитвой, ни крещением, ни исповедью, ни причастием искоренить их совершенно не получается.

    Ни пекарь, ни сама форма не обладают способностью исправить свой дефект.

    нам ничего не остаётся в этом случае как только уповать на Милость Божью ради Христа.

    Совершенно верно! Библия утверждает, что только Царство Бога в новом тысячелетии поможет достойным из нас достичь совершенства под руководством Царя Иисуса Христа..

    «Сын Бога пришёл для того, чтобы исправить всё, что сделал Дьявол.» (1 Иоанна 3:8).
    «Он будет судьёй среди народов и всё исправит на благо многих народов.» (Исайя 2:4).
    «Всех твоих детей будет учить Иегова, И у них будет великий мир. Ты утвердишься праведностью.» (Исайя 54:13-14).
    Слава Христу!
    Мне думается, я обретаю сестру по вере на данном форуме и слава Богу!

  5. #44
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,616
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Смысл христианства - уразуметь свои грехи, невозможность стать безграшным, ибо без греха един Бог и уповать на Христа, как единственного в творении, Кто может от них избавить.
    Вы же, если я Вас правильно понял, предлагаете верующим уже здесь и сейчас стать как Бог без греха. а это невозможно, кто без греха, тот лжец.
    Кажется вы совсем меня не поняли. Но прежде чего-то объяснять, я хочу чтобы вы мне объяснили. Вы писали "Смысл христианства - уразуметь свои грехи, невозможность стать безграшным". Вы думаете в этом проблема человека? Хорошо, вот человек это в полноте осознал - ему уже хочется пойти и повеситься. И что дальше?
    Обратите внимание, что в центре христианства у вас - грех! Убери грех, и смысл христианства видимо тут же исчезнет. Я вас верно понял?


    "а это невозможно, кто без греха, тот лжец." - это вы отсюда взяли (1Иоан.1:8)?

    Если да, то такой вопрос исходя из следующего стиха: если мы исповедуем грехи и Бог их нам простит и очистит от всякой неправды, то мы можем в этот момент утверждать, что мы без греха или нет?

    Приведу стихи, чтобы было удобнее

    Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас. (1Иоан.1:8)
    Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. (1Иоан.1:9)

  6. #45
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,359
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Кажется вы совсем меня не поняли. Но прежде чего-то объяснять, я хочу чтобы вы мне объяснили. Вы писали "Смысл христианства - уразуметь свои грехи, невозможность стать безграшным". Вы думаете в этом проблема человека? Хорошо, вот человек это в полноте осознал - ему уже хочется пойти и повеситься. И что дальше?
    Обратите внимание, что в центре христианства у вас - грех! Убери грех, и смысл христианства видимо тут же исчезнет. Я вас верно понял?


    "а это невозможно, кто без греха, тот лжец." - это вы отсюда взяли (1Иоан.1:8)?

    Если да, то такой вопрос исходя из следующего стиха: если мы исповедуем грехи и Бог их нам простит и очистит от всякой неправды, то мы можем в этот момент утверждать, что мы без греха или нет?

    Приведу стихи, чтобы было удобнее

    Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас. (1Иоан.1:8)
    Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. (1Иоан.1:9)
    Я не понимаю Ваших расплывчатых вопросов, можете конкретно и покороче?

  7. #46
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,616
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Я не понимаю Ваших расплывчатых вопросов, можете конкретно и покороче?
    Попробую...

    Из ваших слов "Смысл христианства - уразуметь свои грехи, невозможность стать безграшным" я делаю вывод, что у вас грех стоит в центре христианства, т.к. смысл завязан именно на грех. Убери грех, и смысл христианства пропадает. Я верный вывод сделал? Остальные вопросы зависят от вашего ответа.


  8. #47
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,359
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Попробую...

    Из ваших слов "Смысл христианства - уразуметь свои грехи, невозможность стать безграшным" я делаю вывод, что у вас грех стоит в центре христианства, т.к. смысл завязан именно на грех. Убери грех, и смысл христианства пропадает. Я верный вывод сделал? Остальные вопросы зависят от вашего ответа.
    Естественно, уберите грех и надобность в Таинствах Церкви отпадёт сама собой, да и вера станет за ненадобностью.

  9. #48
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,616
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Естественно, уберите грех и надобность в Таинствах Церкви отпадёт сама собой, да и вера станет за ненадобностью.
    Т.е. вы действительно считаете, что центр Нового Завета, т.к. сказать его ядро - грех (или антигрех), и вся суть человеческой жизни сводится к тому, чтобы человек не грешил?

  10. #49
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,359
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Т.е. вы действительно считаете, что центр Нового Завета, т.к. сказать его ядро - грех (или антигрех), и вся суть человеческой жизни сводится к тому, чтобы человек не грешил?
    Свожу, в чём грех такого свода?

  11. #50
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,616
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Свожу, в чём грех такого свода?
    Ну как минимум это глупость... если бы это не было глупостью (т.е. выглядело хоть сколько-то разумным), то я бы такую идею прямо назвал сатанинской.
    Вы взяли из центра Бога, Христа, Божью любовь к человеку, отношения человека с Богом и поставили туда грех, и сказали вот главный смысл и спрашиваете, а что не так.
    Посмотрите на весь этот мир, на его красоту и разнообразие и скажите, это все Бог создал для того, чтобы человек смотрел на грех, постоянно о нем думал и боялся его. Аллилуйа!...

  12. #51
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,359
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Ну как минимум это глупость... если бы это не было глупостью (т.е. выглядело хоть сколько-то разумным), то я бы такую идею прямо назвал сатанинской.
    Вы взяли из центра Бога, Христа, Божью любовь к человеку, отношения человека с Богом и поставили туда грех, и сказали вот главный смысл и спрашиваете, а что не так.
    Посмотрите на весь этот мир, на его красоту и разнообразие и скажите, это все Бог создал для того, чтобы человек смотрел на грех, постоянно о нем думал и боялся его. Аллилуйа!...
    Много пишите, да всё поверху, а главного не познали - покайтесь ибо приблизилось, вот и всё христианство.
    Нам оставлено покаяние.

  13. 1 пользователь сказал cпасибо Семён Семёныч за это полезное сообщение::


  14. #52
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,690
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение

    Совершенно верно! Библия утверждает, что только Царство Бога в новом тысячелетии поможет достойным из нас достичь совершенства под руководством Царя Иисуса Христа..
    Тысячелетнее царствие началось с Голгофы.
    Так учит Библия.
    Уже идёт.

    И думать, что 1000 летнее царствие сейчас не идёт, означает спать как неразумная дева.
    Это означает смерть.
    Любая даже безобидная ересь смертоносна.

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  16. #53
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,690
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Слава Христу!
    Мне думается, я обретаю сестру по вере на данном форуме и слава Богу!
    Лёша, ты тоже думаешь, что 1000-летнее Царствие будет во Втором пришествии?
    С вознесением живьём?

    Чтобы понять, что такое есть 1000-летнее царство, надо хорошо выяснить – с какого события оно начинается. Стихи 1–3 как раз это и описывают. «Тысячелетие» начинается с низложения сатаны Христом, описанного пятью выражениями:

    – он взял дракона,

    – и сковал его,

    – и низверг его в бездну,

    – и заключил его,

    – и положил над ним печать.


    Всё это уже СВЕРШИЛОСЬ.

  17. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  18. #54
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Лёша, ты тоже думаешь, что 1000-летнее Царствие будет во Втором пришествии?
    С вознесением живьём?

    Чтобы понять, что такое есть 1000-летнее царство, надо хорошо выяснить – с какого события оно начинается. Стихи 1–3 как раз это и описывают. «Тысячелетие» начинается с низложения сатаны Христом, описанного пятью выражениями:

    – он взял дракона,

    – и сковал его,

    – и низверг его в бездну,

    – и заключил его,

    – и положил над ним печать.


    Всё это уже СВЕРШИЛОСЬ.
    Как? Сатана скован в настоящее время? Не заметил. Сколько людей он развращает в наше время....

  19. 1 пользователь сказал cпасибо Алекс за это полезное сообщение::


  20. #55
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,616
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Много пишите, да всё поверху, а главного не познали - покайтесь ибо приблизилось, вот и всё христианство.
    Нам оставлено покаяние.
    Жаль, что для вас это поверху.

    У вас каким-то образом начало превратилось в смысл всего. Это как если бы у вас жена попросила купить автомобиль и вы всю жизнь ходили в автосалон, выбирая автомобиль, но так его и никогда не купили, но думая, что в этом и есть ваша задача - ходить выбирать авто.

    После же того, как предан был Иоанн, пришел Иисус в Галилею, проповедуя Евангелие Царствия Божия и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие. (Мар.1:14,15)

    "Царствие Божье приблизилось"... Иисус это сказал, еще до вступления Нового Завета в силу. И когда вступил в действие Новый Завет, его сутью стало жить в этом Царствии Божьем, и покаяние (принятие Христа) было лишь началом - входом. Какой смысл все время стучаться в дверь, если когда вам открывают, вы так никогда и не входите? Почему считаете, что именно стучаться и есть смысл? Теперь мне становится понятным, почему у вас грех в центре христианства.

    "Покайтесь" - это лишь стук в дверь, это начало. Но основное - это вера в Евангелие. Но вам нужно понять, что это значит. Вы не понимаете, что именно сделал Иисус Христос на кресте - Он дал доступ в это Царство. Это и есть Евангелие, Благая Весть. Не когда-то, а сейчас. Не благодаря вашим делам или какой-то там вашей великой безгрешности, а благодаря Его делам. Не вы заработали проживание, а Он вас этим обеспечил!

  21. #56
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,690
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Как? Сатана скован в настоящее время? Не заметил. Сколько людей он развращает в наше время....
    О том, когда все это произошло, ясно говорит Писание. «Как может кто войти в дом сильного и расхитить вещи его, если прежде не свяжет сильного? и тогда расхитит дом его» (Мф. 12:29). Господь Иисус Христос, придя на землю, через Свое служение и учение, через крестную смерть и воскресение «расхитил вещи лукавого», а значит, прежде связал его. «Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола» (1Ин. 3:8). «Отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою» (Кол. 2:15). В первый раз Христос приходил на землю, приняв плоть и кровь, «дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола» (Евр. 2:14). Сатана был полновластным владыкой земли. Но вот настал день Голгофы, день крестных страданий Христа, и Господь говорит: «Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон» (Ин. 12:31). Как ранее уже Господь говорил ученикам Своим: «Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию; се даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам» (Лк. 10:18–19). Затрепетал сатана и все силы его, когда увидели Христа на земле и дела Его. «И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас» (Мф. 8:29). «И они просили Иисуса, чтобы не повелел им идти в бездну» (Лк. 8:31). Но скоро пришло время и через Крест «Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания» (2Пет. 2:4). И ныне «ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня» (Иуд. 1:6).

  22. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  23. #57
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    О том, когда все это произошло, ясно говорит Писание. «Как может кто войти в дом сильного и расхитить вещи его, если прежде не свяжет сильного? и тогда расхитит дом его» (Мф. 12:29). Господь Иисус Христос, придя на землю, через Свое служение и учение, через крестную смерть и воскресение «расхитил вещи лукавого», а значит, прежде связал его. «Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола» (1Ин. 3:8). «Отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою» (Кол. 2:15). В первый раз Христос приходил на землю, приняв плоть и кровь, «дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола» (Евр. 2:14). Сатана был полновластным владыкой земли. Но вот настал день Голгофы, день крестных страданий Христа, и Господь говорит: «Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон» (Ин. 12:31). Как ранее уже Господь говорил ученикам Своим: «Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию; се даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам» (Лк. 10:18–19). Затрепетал сатана и все силы его, когда увидели Христа на земле и дела Его. «И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас» (Мф. 8:29). «И они просили Иисуса, чтобы не повелел им идти в бездну» (Лк. 8:31). Но скоро пришло время и через Крест «Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания» (2Пет. 2:4). И ныне «ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня» (Иуд. 1:6).
    Вы не правильно трактуете Писание. Как же сатана скован, когда он столько народу вокруг развращает? Оглянитесь! Так что ваши слова не истинны.

  24. #58
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,690
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Вы не правильно трактуете Писание. Как же сатана скован, когда он столько народу вокруг развращает? Оглянитесь! Так что ваши слова не истинны.
    А святой Ириней Лионский пишет, что «в пришествие Христово диавол в первый раз узнал, что он осужден в бездну и в геенну огненную».

    Согласны?

  25. #59
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    А святой Ириней Лионский пишет, что «в пришествие Христово диавол в первый раз узнал, что он осужден в бездну и в геенну огненную».

    Согласны?
    Не согласен. Суда еще не было.

  26. #60
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,690
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Вы не правильно трактуете Писание. Как же сатана скован, когда он столько народу вокруг развращает? Оглянитесь! Так что ваши слова не истинны.
    Сатана сейчас связан. Скован печатью Креста.
    Не верите в силу Креста Господня?

  27. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®