Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 5 из 8 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 155

Тема: Кривотолки, привнесённые в понимание Писания

  1. #81
    Участник
    Регистрация
    28.08.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    93
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Даниэль Алиевский Посмотреть сообщение
    Я хочу предложить пару других вопросов.

    1) Трава семяносная на 3-й День - что это? Попытка толковать буквально приводит к трудностям: ведь трава, цветковые растения, появились только в меловом периоде, между тем жизнь на Земле, включая "больших чудищ", развилась и размножилась намного раньше.

    2) Мы привыкли говорить о Всемирном Потопе, хотя точный текст Библии, конечно же, не содержит слова "всемирный" - такого понятия в том языке еще не было. Так что же это за Потоп, описанный в начале Библии? Зачем он был нужен и в чем смысл работы Ноя?
    Ну трава это понятно. Плотской религиозный ритуал. Даёт семя - воспроизводит сам себя в дальнейшем. Солома - религия, сжигают огнём неугасимым в конце периода. Но без религии не вырастает зерно веры, в житницу Господа, поэтому религия нужна до времени. А вот плевелы - это бесплодные ритуалы.

    А вот про Потоп мне самому интересно, как вы объясняете эту притчу.

  2. #82
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Как же нет изображений, когда Сам Иисус заговорил о ИЗОБРАЖЕНИИ: Мф.22:20,
    ну да, Господь говорил о изображении кесаря на монете.
    Они принесли Ему динарий. И говорит им: чье это изображение и надпись?
    Говорят Ему: кесаревы.
    Матфея 22:19-21

    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    при том Ему фарисеи (подобные нынешним отвергающим образ Его) ставили препону,
    и не простую, а по Писанию (1Цар.16:7),
    открываю 1 Царств 16:7, и читаю:
    Но Господь сказал Самуилу: не смотри на вид его и на высоту роста его; Я отринул его; Я смотрю не так , как смотрит человек; ибо человек смотрит на лицо, а Господь смотрит на сердце. 1 Царств 16:7

    то есть, Господь обличил людей в том, что они смотрели на лицо, а не на сердце изображённого на ней человека?
    а в это время Он сам смотрит на сердце этого человека?
    уточни - на сердце смотрящего на монету или изображённого на монете?
    и в чём состоит препона фарисеев - они отвергали иконы?
    а кто тогда рисовал?

    что то ты меня совсем запутал...

    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    но Господь заповедал отдавать Божие изображение Богу.
    Изображение по гречески <<икон>>.
    я правильно понял - отдавать изображение с монеты Богу, а монету тогда кому?
    или наоборот?
    на монете, вообще то, было изображение кесаря, а не Бога.
    и зачем тогда отдавать изображение с монеты Богу, и как это сделать?!
    и как можно отдать изображение с монеты не отдавая саму монету...? притом, что Богу монеты совершенно не нужны.
    и при чём тогда здесь фарисеи, они эти самые иконы рисовали?
    а если рисовали, то почему не отдавали Богу?

    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Вы не сможете вместить, не так то просто дух противления
    изгнать: ТОЛЬКО МОЛИТВОЮ И ПОСТОМ : Мф.17:21; Мк.9:29.
    подожди, давай разберёмся.
    фарисеи отвергали образ Бога?
    или самого Христа?
    или то, что Он говорил?
    то есть, нарисовали икону и стали отвергать образ Бога?
    но на монете было изображение кесаря!
    тогда при чём здесь икона...

    прошу, объясни мне, что бы без поста и молитвы ушёл дух противления - как применить изображение кесаря на монете к изображению незнамо какого человека на картинке?

  3. #83
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    ну да, Господь говорил о изображении кесаря на монете.
    О кесаре сказали фарисеи,
    Господь же говорил о изображении,
    при том, что ему до этого фарисеи препону поставили по Писанию: 1Цар.16:7.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  4. #84
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    О кесаре сказали фарисеи,
    Господь же говорил о изображении,
    при том, что ему до этого фарисеи препону поставили по Писанию: 1Цар.16:7.
    о кесаре сказали фарисеи - Господь сказал о изображении - фарисеи Ему поставили препону - рисуем изображения - рисуем изображения Бога (бред, конечно же) - поклоняемся ему (изображению, через изображение поклоняемся человеку, изображённому на ней, по факту - неизвестно кому, но точно кому то, но это не точно) - изображение творит чЮдеса...
    логика Андрея.
    какая то болезненная логика...

    а вот здесь здравое отношение к подобной "логике" -
    а как говорит великий учитель Церкви Иоанн Златоуст:
    <<чего нет в Библии, о том не рассуждаем>>;
    равно его современник
    Кирилл Иерусалимский: <<если мои слова расходятся с Библией- не верьте мне>>.


    нельзя тебе верить, Андрей, нельзя.

    и как, вообще, можно поставить "препону" по Писанию самому Богу, который и дал это Писание...а вот для тебя Писание точно стало препоной - здравое учение и поклонение Богу в духе и истине ты считаешь безумием, а поклонение картинке - нормой. продолжай, больше отвлекать тебя не буду.

  5. #85
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    о кесаре сказали фарисеи - Господь сказал о изображении - фарисеи Ему поставили препону
    Вы разве не разумеете суть ПРЕПОНЫ?
    По Писанию Ему ставят преграду, что бы не смог
    о лице заговорить (1Цар.16:7). В том искушение.
    По их вопросу Господь им говорит о кесаре, а о ИЗОБРАЖЕНИИ Он Сам
    заговорил, не претыкаясь о препону, ибо уже видели Бога (Ин.14:9),
    и поскольку вопрошающим о кесаре ответ дал, то и нам дал ЗАПОВЕДЬ Новую,
    отдавать Божие изображение Богу.
    Те кто образ Иисуса Христа клеймят кумиром, сами свидетельствуют против себя: 1Ин.4:2.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  6. #86
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,632
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    Грешник, представь - через несколько десятков (сотен) лет люди, не знающие тебя лично, нарисовали "твой портрет" и говорят: ребята, это Грешник.
    .
    Саша, а кто в глаза видел двух Херувимов, которых Господь повелел изваять на крышке Ковчега?
    Прикинь, если бы Соломону попался такой скульптор как ты, который отказался бы делать изваяния под предлогом, что не может делать того, чего сам не видел.
    Думаю, Соломон бы выжег ему глаза за ненадобностью.
    Вряд ли те два херувима имели портретное сходство, однако Бог являлся между ними.

  7. #87
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    а кто в глаза видел двух Херувимов
    Авраам (Быт.18:2) и ему подобные праведники.

    Человек грешный тоже видит, но не распознаёт: Лк.24:32.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  8. #88
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,632
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Авраам (Быт.18:2).
    Там было три мужа. Тем паче Сам Господь.
    Два херувима это про другое.

  9. #89
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Там было три мужа.
    Где три там есть два. ибо три больше двух.
    Спаси Христос
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  10. #90
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Вряд ли те два херувима имели портретное сходство, однако Бог являлся между ними.
    если Бог сказал сделать херувимов, то только по откровению. а значит и сходство было максимальным.
    и, основная мысль - херувимам никто не поклонялся, не кадил перед ними, ничего у них не просил, не ползал под ними никто, над городами на самолёте их не летали "для победы над врагом", чудес они для людей не являли.
    к ковчегу завета один раз в год подходил всего лишь один человек, а двое упали мёртвыми. даже трое.
    то же мне, нашёл с чем сравнить.

  11. 1 пользователь сказал cпасибо look за это полезное сообщение::


  12. #91
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Те кто образ Иисуса Христа клеймят кумиром, сами свидетельствуют против себя: 1Ин.4:2.
    то есть, на картинке был изображён Христос?!
    ты сейчас своё язычество с множеством божков и поклонением им пытаешься выдать за христианство.
    вот оно, язычество -

    изображение_2022-08-31_084335.jpg

    9353.jpg

    и заметь, ни один поп не стал под ними ползти

  13. #92
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,632
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    если Бог сказал сделать херувимов, то только по откровению. а значит и сходство было максимальным.
    Но у Херувимов нет крыльев с перьями, очнись.
    Они не могут быть, даже близко, похожими на те изваяния. Перья у Херувимов? Для лучших аэродинамических характеристик?
    Максимальное сходство говоришь?
    Ты несёшь смешную глупость языческую.
    основная мысль - херувимам никто не поклонялся, не кадил перед ними
    Конечно перед Херувимами никто не кадил и не кланялся, потому что это были не они.
    Кадили и кланялись перед их символическими изваянияии.
    Последний раз редактировалось Григорий Р; 31.08.2022 в 05:50.

  14. #93
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Кадили и кланялись перед их символическими изваянияии.
    да, да, да и кадили, и кланялись, и ползали под ними толпами, и целовали их, и чудеса они творили.
    и ещё Мария там жила

  15. #94
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    да, да, да и кадили
    вас уводит от сути к тому, что вам удобно самому думать,
    и по тому образ Божий вы клеймите кумиром, но
    заповедал Господь, говоря о ИЗОБРАЖЕНИИ, отдавать Божие Богу.

    Не я же заповедал, не я о изображении заговорил,
    что вы со мной спорите, и для чего, какие намерения ваши!,
    Ведь я призываю к жизни по заповеди, до малейшей, а что даст вам склонение не жить по таковой!
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  16. #95
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    заповедал Господь, говоря о ИЗОБРАЖЕНИИ, отдавать Божие Богу.
    да помню я твои слова, не напоминай - нужно изображение с монеты отдавать Богу, а саму монету кесарю. то есть, налоги платить нужно. и картинки рисовать. и ползать под ними.

  17. #96
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    нужно изображение с монеты отдавать Богу
    При чём тут монеты, это сребролюбивых кумир,
    они вопрошали о налоге, а о ИЗОБРАЖЕНИИ Сам Господь заговорил,
    у всех есть Писание и всё там описано, только для сребролюбивых прикрыта суть,
    по тому они и не могут принять заповедь отдавать Божие изображение (и надпись) Богу.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  18. #97
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    они вопрошали о налоге, а о ИЗОБРАЖЕНИИ Сам Господь заговорил,
    точно! Он сказал делать изображения кесаря, и ему же налоги платить. а так же, делать изображения других людей и ползать под ними.

  19. #98
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    точно! Он сказал делать изображения кесаря
    Не вас вопрошаю, но читающих:
    как можно общаться с тем кто ёрничает, кто слово,
    дар Божий, себе в погибель обращает!
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  20. #99
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,632
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    да, да, да и кадили, и кланялись, и ползали под ними толпами, и целовали их, и чудеса они творили.
    Всё как ты сказал.
    Толпами.
    Чудеса творили.
    Ты Библию наконец-то прочитал?

    Удивил.


  21. #100
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    как можно общаться с тем кто ёрничает, кто слово,
    слушай, сектант, ты меня совсем запутал...Иисус показал людям монету и спросил, чьё на ней изображение. Ему ответили: кесаря.
    а дальше, в твоей интерпретации, получается, что Он сказал людям: делайте изображения и ползайте под ними. а кесарю платите налоги. но изображение кесаря, что с ним то делать...и как платить налоги без изображения на монете?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®