Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 20 из 27 ПерваяПервая ... 10 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 381 по 400 из 521

Тема: А я святой?

  1. #381
    Опытный форумчанин Аватар для Anna
    Регистрация
    14.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    603
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Вечная жизнь Посмотреть сообщение
    Вот я хочу. Как вы собираетесь спастись, если думаете, что ни у кого сейчас нет Святого Духа?
    Очень просто, читать Библию и стараться жить так как жил Христос.
    От Иоанна 15:10Если будете следовать Моим заповедям, то и в любви Моей пребудете, как Я следовал заповедям Отца Моего и пребываю в Его любви

    1-е Иоанна 2:5а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем.
    1-е Иоанна 2:6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.

  2. #382
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Anna Посмотреть сообщение
    Хотите ещё говорить о Духе Святом?
    Анна, как я понимаю никаких серьезных доводов к той мысли, что "мы Духа не имеем" у вас нет, хотя мы уже прилично на это потратили время. Из чего я делаю вывод, что вас просто так научили, т.е. это понимание в вас держится на силе авторитета. Я не хочу ломать какие-то ваши устои. Мне нравятся честные беседы, и люди которые умеют сами в себе разбираться и признаватся, что является основанием этой веры. К примеру, я таким образом нередко обнаруживал в себе, что в моей жизни, как верующего человека, были какие вещи, которые о которых я даже не мог сказать, что является их источником. И благодаря этому я стал это пересматривать. А если этого нет, то человек просто тупо отстаивает свою позицию, а его оппонент также тупо может долбить эту позицию, уже забыв о своей цели. Это все делает диалоги более осмысленными.

  3. #383
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Не подозреваю )
    Уж больно смахивает на одно из направлений - свидетелей или адвентистов....
    Только одни не признают Бога- Христа... Только Сын. Вторые - уж очень поверхностно, но знание Писания наизуст. И у первых и у вторых - школа, не переживание от общения с Христом...
    Михаил, я бы задался вопросом, а сколько вообще процентов людей среди всех христиан переживают отношения со Христом. И я не уверен, что он будет велик. А если так, то чего уж говорить от отдельные конфессии или деноминации? Многие переживали что-то в начале, а потом наступила повседневная рутина, "служение" Богу, а самих отношений не особо-то и много. Да и, мне кажется, что тему отношений с Богом массово стали поднимать всего лет 20 назад (может чуть больше), а до этого к Богу был в основном религиозный подход.

  4. #384
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Anna Посмотреть сообщение
    Очень просто, читать Библию и стараться жить так как жил Христос.
    От Иоанна 15:10Если будете следовать Моим заповедям, то и в любви Моей пребудете, как Я следовал заповедям Отца Моего и пребываю в Его любви

    1-е Иоанна 2:5а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем.
    1-е Иоанна 2:6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
    А это возможно без Божьего действия в человеке?

  5. 2 пользователей сказали cпасибо captain за это полезное сообщение:


  6. #385
    Опытный форумчанин Аватар для Вечная жизнь
    Регистрация
    15.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    218
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Anna Посмотреть сообщение
    Очень просто, читать Библию и стараться жить так как жил Христос.
    От Иоанна 15:10Если будете следовать Моим заповедям, то и в любви Моей пребудете, как Я следовал заповедям Отца Моего и пребываю в Его любви

    1-е Иоанна 2:5а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем.
    1-е Иоанна 2:6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
    Так Христос ведь Духа Святого имел, а вы нет. Кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. Кто не родится от воды и Духа Святого, тот не может увидеть Царства Божьего. А упор на заповеди без Святого Духа - это законничество. Слово Его можно соблюдать только в Духе, а не по плоти.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А это возможно без Божьего действия в человеке?
    абсолютно невозможно, поскольку не умерщвляется в этом случае греховная натура.
    вы спасены благодатью, а не благодаря вашим делам, чтобы никто не хвалился собой

  7. #386
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Вечная жизнь Посмотреть сообщение
    абсолютно невозможно, поскольку не умерщвляется в этом случае греховная натура.
    Дело не только в этом, а в том, что и Иисус говорил

    Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего. (Иоан.15:5)

  8. 2 пользователей сказали cпасибо captain за это полезное сообщение:


  9. #387
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Михаил, я бы задался вопросом, а сколько вообще процентов людей среди всех христиан переживают отношения со Христом. И я не уверен, что он будет велик. А если так, то чего уж говорить от отдельные конфессии или деноминации? Многие переживали что-то в начале, а потом наступила повседневная рутина, "служение" Богу, а самих отношений не особо-то и много. Да и, мне кажется, что тему отношений с Богом массово стали поднимать всего лет 20 назад (может чуть больше), а до этого к Богу был в основном религиозный подход.
    Вижу...
    Ведь остро стоит вопрос- найду ли я Веру на Земле.. А ведь Вера, это как у Моисея - только от присутствия перед Богом лицо Моисея начало светится. Иначе вера от книг - опасное чувство. Наш мозг успакаивает нашу душу - ты видишь, понимаешь кто такой зверь, откуда он, ты видишь какой ты умный, наизусть у тебя вылетают слова из Писания... Ты видишь, исихазм тебя настолько поднял, что ты как фея улетаешь птичкой... Ну и так далее.
    И остро стоит вопрос, когда даже исцеления шли Именем Христа, а Он Сказал- не знаю вас.... Писал уже, могу именем Президента даром полстраны купит, но потом отчет - мой ли Президент? Или только я использовал его Имя?...

  10. #388
    Опытный форумчанин Аватар для Вечная жизнь
    Регистрация
    15.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    218
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Дело не только в этом, а в том, что и Иисус говорил

    Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего. (Иоан.15:5)
    совершенно верно, поэтому я тоже считаю, что попытка по плоти исполнять заповеди - это гарантированный провал
    вы спасены благодатью, а не благодаря вашим делам, чтобы никто не хвалился собой

  11. #389
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Дело не только в этом, а в том, что и Иисус говорил

    Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего. (Иоан.15:5)
    Конечно, Жизнь от Виноградной Лозы-Христа вливается в Ветвь-Нас Соком-Духом, питая и преобразовывая нас из дичины в Ветвь с плодами Винограда-Духа.

  12. 1 пользователь сказал cпасибо Михаил67 за это полезное сообщение::


  13. #390
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Anna Посмотреть сообщение
    Очень просто, читать Библию и стараться жить так как жил Христос.
    От Иоанна 15:10Если будете следовать Моим заповедям, то и в любви Моей пребудете, как Я следовал заповедям Отца Моего и пребываю в Его любви

    1-е Иоанна 2:5а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем.
    1-е Иоанна 2:6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
    Слово Соблюдает Христос в нас, в нашем Рождённом духе. Только Христос Исполнил Волю Отца, Исполняет и Он в нас. Только так соблюдается Слово.

  14. #391
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Вижу...
    Ведь остро стоит вопрос- найду ли я Веру на Земле.. А ведь Вера, это как у Моисея - только от присутствия перед Богом лицо Моисея начало светится. Иначе вера от книг - опасное чувство. Наш мозг успакаивает нашу душу - ты видишь, понимаешь кто такой зверь, откуда он, ты видишь какой ты умный, наизусть у тебя вылетают слова из Писания... Ты видишь, исихазм тебя настолько поднял, что ты как фея улетаешь птичкой... Ну и так далее.
    И остро стоит вопрос, когда даже исцеления шли Именем Христа, а Он Сказал- не знаю вас.... Писал уже, могу именем Президента даром полстраны купит, но потом отчет - мой ли Президент? Или только я использовал его Имя?...
    Исихазм, разве не основывается как раз на мистическом опыте переживания отношений с Богом?

  15. #392
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Вечная жизнь Посмотреть сообщение
    совершенно верно, поэтому я тоже считаю, что попытка по плоти исполнять заповеди - это гарантированный провал
    Подобная попытка нередко может еще дальше увести человека от Бога, если тот решит, что у него не плохо получается.

  16. #393
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Исихазм, разве не основывается как раз на мистическом опыте переживания отношений с Богом?
    Единственный путь, Избранный Богом для человека - священство. В Откр. - ... и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему,...
    Остальные самоусовершенствование - формовка Вавилона для обжига кирпичей для постройки башни имени - Православия, исихазма, фей, кришна...

  17. #394
    Опытный форумчанин Аватар для Вечная жизнь
    Регистрация
    15.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    218
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Единственный путь, Избранный Богом для человека - священство. В Откр. - ... и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему,...
    Остальные самоусовершенствование - формовка Вавилона для обжига кирпичей для постройки башни имени - Православия, исихазма, фей, кришна...
    отделённость от греха своими силами - это как попытка воскреснуть из мёртвых без Святого Духа
    вы спасены благодатью, а не благодаря вашим делам, чтобы никто не хвалился собой

  18. #395
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    А ведь Вера, это как у Моисея - только от присутствия перед Богом лицо Моисея начало светится.
    Моисей знает Бога и непосредственно переживает Его. Где написано, что Он верит в Бога?

    Снимок68.jpg

  19. #396
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Единственный путь, Избранный Богом для человека - священство. В Откр. - ... и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему,...
    Остальные самоусовершенствование - формовка Вавилона для обжига кирпичей для постройки башни имени - Православия, исихазма, фей, кришна...
    Я думаю, единственный путь это Сам Иисус Христос. А все остальное по мере познания и развития.

  20. 1 пользователь сказал cпасибо captain за это полезное сообщение::


  21. #397
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Единственный путь, Избранный Богом для человека - священство.
    Это созвучно Лютеру, кто, по словам классика, превратил мирян в попов.

    Он превратил попов в мирян, превратив мирян в попов. Он освободил человека от внешней религиозности, сделав религиозность внутренним миром человека. Он эмансипировал плоть от оков, наложив оковы на сердце человека . (с)

  22. #398
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Я думаю, единственный путь это Сам Иисус Христос. А все остальное по мере познания и развития.
    Этот путь заключается в освобождении своего внутреннего человека - меньшего брата Христа - от гнёта страстей ветхого Адама.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Вечная жизнь Посмотреть сообщение
    отделённость от греха своими силами - это как попытка воскреснуть из мёртвых без Святого Духа
    отделённость не может быть попыткой, т.к. есть свершившийся акт

  23. #399
    Опытный форумчанин Аватар для Anna
    Регистрация
    14.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    603
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А это возможно без Божьего действия в человеке?
    Как вы думаете почему Бог не дал Духа всем евреям когда их вывел из Египта, для того чтобы их погубить в пустыне?
    На протяжении всей истории их уничтожал , уничтожал, уничтожал, но требовал от них чтобы они исполняли его Закон.
    Или хотите сказать что Бог не справедлив?

  24. #400
    Опытный форумчанин Аватар для Anna
    Регистрация
    14.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    603
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Вечная жизнь Посмотреть сообщение
    Так Христос ведь Духа Святого имел, а вы нет. Кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. Кто не родится от воды и Духа Святого, тот не может увидеть Царства Божьего. А упор на заповеди без Святого Духа - это законничество. Слово Его можно соблюдать только в Духе, а не по плоти.

    - - - - - Добавлено - - - - -


    абсолютно невозможно, поскольку не умерщвляется в этом случае греховная натура.
    И где же вы этого Духа сегодня возьмёте, кто сегодня имеет власть крестить Духом Святым так как это было во время апостолов?
    А то что вы читаете что делали апостолы и все эти слова вытягиваете на себя вам пользы не принесёт.
    Не буду вас переубеждать, оставайтесь при своём мнении.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®