Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 21 из 22 ПерваяПервая ... 11 15 16 17 18 19 20 21 22 ПоследняяПоследняя
Показано с 401 по 420 из 434

Тема: Христианин как живая икона Христа

  1. #401
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Так же хотелось бы заместить и то, что те верующие во Христа, которые не почитают икон на основании их веры основанной на Святом Писании, в котором о почитании рисованных икон нет даже намёка, при этом не хулят иконы, а относятся к ним нейтрально, не должны подвергаться нападках почитателей икон как еретики, как мытари и язычники, ибо нет для этого никакого Библейского основания.

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Семён Семёныч за это полезное сообщение::


  3. #402
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Так же хотелось бы заместить и то, что те верующие во Христа, которые не почитают икон на основании их веры основанной на Святом Писании, в котором о почитании рисованных икон нет даже намёка, при этом не хулят иконы, а относятся к ним нейтрально, не должны подвергаться нападках почитателей икон как еретики, как мытари и язычники, ибо нет для этого никакого Библейского основания.
    Их вера основана не на Святом Писании, а на том комплексе идей, которые возникают у них при прочтении Святого Писания. То есть, на мнении.

  4. #403
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,954
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Почему Апостолам ничего не известно было об этом событии?
    А Вам о ковчеге Завета известно, что он был и как почитался святыней?

  5. #404
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    А Вам о ковчеге Завета известно, что он был и как почитался святыней?
    Я читала Ветхий Завет. Всё что необходимо знать, есть в Писании. Об изображении Христа ничего нет.

  6. #405
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,954
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Я читала Ветхий Завет. Всё что необходимо знать, есть в Писании.
    То есть, знаете, что были два золотых херувима и что Ковчег Завета почитался великой святыней?


    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Об изображении Христа ничего нет.
    О плате Спасе Нерукотворном есть много свидетельств, и сам плат с изображением Христа долгое время хранился в Эдессе как важнейшее сокровище города. Одно из свидетельств о существовании Нерукотворного образа изложил император Константин VII Багрянородный. Согласно его изложению, Авгарь богато украсил Нерукотворный образ и поставил его в каменной нише над вратами Эдессы.

    Историк Евагрий Схоластик в своей работе «Истории церкви» рассказывает о чудесном избавлении жителей Эдессы от осады, им нужно было сжечь осадное сооружение, которое возвёл Хосров для взятия Эдессы, и у них это не получалось, тогда они прибегли к помощи Спаса Нерукотворного:

    << Вовсе растерявшись в своих мыслях, они несут Богозданную нерукотворную икону, которую Христос Бог прислал Авгарю, когда сей хотел Его видеть. Принеся эту всесвятую икону в выкопанный ими ров, они окропили её водой и несколько капель бросили в огонь и на дрова. Божественная сила тотчас же явилась на помощь вере их и совершила то, чего прежде они не могли; пламень вдруг охватил дрова и скорее, чем мы рассказываем, обратив их в уголь, перешёл к деревьям верхним и пожрал всё. >>

    Если кому интересно, то могут самостоятельно поинтересоваться историческими свидетельствами о Спасе Нерукотворном, их много.

  7. #406
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Ни Ветхий, ни Новый Завет не учит делать рукотворное изображения Бога и поклоняться Богу в этом рукотворном изображении. Наоборот, Новый Завет в лице ап. Павла призывает всех уверовавших явить в себе изобразившегося в них Христа, стать образом - изображением Небесного, а не перстного Адама.

    Ст. 47-50 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба. Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные. И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.

    Что касается великих чудес с явлением рукотворных изображений, которые почему - то называют не рукотворными, то всем известно, что и дух подмены явит величайшие чудеса и знамения и кто может доказать, что этого быть не может.

  8. 1 пользователь сказал cпасибо Семён Семёныч за это полезное сообщение::


  9. #407
    Заслуженный ветеран Аватар для ЯОлег
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Русь
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,158
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Вот вам дано имя, и вы это имя демонстрируете,
    так же и образ вам дан, покажите ваш образ,
    или и своего образа по причине образа Божиего отвергаетесь?
    Поклоняетесь вы образу и свой выставляете - ваш выбор. Я же не заставляю вас этого не делать. Но для чего вы других пытаетесь непременно заставить делать так, как вы считаете нужным? Я понимаю, что вы убеждены, что так правильно и верно, и даже видите в этом волю Божию. Но к Богу приходят в любви, а не по принуждению.

    Если вы считаете, что только через видимые изображения лишь и возможно познать Бога - считайте. Никто же вам не запрещает этого. Но если кому то для познания Бога достаточно слова Его, а остальное он почитает излишним и даже вредным, поскольку уводит не туда, то почему вы мешаете им? Если другие приходят ко Христу на так, как вы, но приходят, почему бы вам не радоваться о них? Ведь всё таки приходят. Да и по плодам видно, кто действительно приходит. А если нет любви, но раздражение, унижения и насмешки над теми, кто не по-вашему поступает, может проблема не в других, а в вас? Ведь предрекание им погибели, ада, суда Божия только лишь за то, что не по вашим правилам они обретают Христа, разве не на этом лукавый как раз разделил и раздробил церкви земные?

    38При сем Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами.
    39 Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня.
    40 Ибо кто не против вас, тот за вас.
    (Мк.38:40).

  10. #408
    Заслуженный ветеран Аватар для ЯОлег
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Русь
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,158
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Может, нужно более специфично определить? Ведь среди иудеев были и те, кому Христос дал власть быть детьми Божьими. Они тоже, по-вашему, распяли Его?
    Нет, конечно. Никто и не собирается выплёскивать с водами младенца. Но Сам Господь непременно отделит пшеницу от плевел. Вопрос к людям в том, чтобы не оказаться им среди плевел и не пытаться оправдывать их, но оказаться среди пшеницы. А для этого нужно стать тем добрым зерном, которое сеял Бог, а не тем, что сеял диавол.

  11. #409
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Нет, конечно. Никто и не собирается выплёскивать с водами младенца. Но Сам Господь непременно отделит пшеницу от плевел. Вопрос к людям в том, чтобы не оказаться им среди плевел и не пытаться оправдывать их, но оказаться среди пшеницы. А для этого нужно стать тем добрым зерном, которое сеял Бог, а не тем, что сеял диавол.
    Но диавол же после Бога пришёл. Сначала Бог Свои зерна посеял, потом диавол свои. Разве посеянное диаволом может стать посеянным Бога?

  12. #410
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Я читала Ветхий Завет. Всё что необходимо знать, есть в Писании. Об изображении Христа ничего нет.
    да в Ветхом завете и о написании Нового Завета тоже ничего нет....
    Давайте порвем.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    .
    Если вы считаете, что только через видимые изображения лишь и возможно познать Бога - считайте. Никто же вам не запрещает этого. Но если кому то для познания Бога достаточно слова Его
    вы под Словом Божиим подразумеваете конечно Библию?
    Скажите, а Библию в чьем переводе и какой редакции?

  13. #411
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    да в Ветхом завете и о написании Нового Завета тоже ничего нет....
    Давайте порвем.
    Как это нет? Есть и про новый завет и про пророков. Но в Новом Завете нет ничего ни про изображение Христа, ни про молитвы умершим христианам ни про иконы.

  14. #412
    Заслуженный ветеран Аватар для ЯОлег
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Русь
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,158
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Но диавол же после Бога пришёл. Сначала Бог Свои зерна посеял, потом диавол свои. Разве посеянное диаволом может стать посеянным Бога?
    Плевела, конечно, пшеницей не станет. Но это же образное сравнение. Грешник же может покаяться и обратиться ко Христу. Пока живы, нужно обращаться из Савла в Павла, чтобы не погибнуть окончательно. И Христос в этом наш Спаситель.

  15. #413
    Заслуженный ветеран Аватар для ЯОлег
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Русь
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,158
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    вы под Словом Божиим подразумеваете конечно Библию?
    Скажите, а Библию в чьем переводе и какой редакции?
    Благую Весть Христа, прежде всего. Другие книги Нового Завета - во многом. С ветхим же заветом нужно вообще быть чрезвычайно осторожным, чтобы не повредиться и не заработать духовную шизофрению.

    Синодальный перевод вполне подходит, в целом.

  16. #414
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Плевела, конечно, пшеницей не станет. Но это же образное сравнение. Грешник же может покаяться и обратиться ко Христу. Пока живы, нужно обращаться из Савла в Павла, чтобы не погибнуть окончательно. И Христос в этом наш Спаситель.
    Есть невозвратные состояния отпадения. Вы согласны с ап. Павлом, что отпавших, которые снова распинают в себе Христа, невозможно обновлять покаянием?

  17. #415
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Как это нет? Есть и про новый завет и про пророков. Но в Новом Завете нет ничего ни про изображение Христа, ни про молитвы умершим христианам ни про иконы.
    в Ветхом Завете нигде не сказано про НАПИСАНИЕ Нового Завета.
    Давайте порвем.
    Последний раз редактировалось Miriam; 30.11.2022 в 10:02.

  18. #416
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    в Ветхом Завете нигде не сказано про НАПИСАНИЕ Нового Завета.
    Давайте порвем.
    Ну если Вы не видите, это Ваша проблема.

  19. #417
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Ну если Вы не видите, это Ваша проблема.
    а что я должна видеть?
    Что в Ветхом Завете многого нет.. и что,все встало на уровне до нашей эры?

    Например не варить козленка в молоке матери.....

    26. Самые первые плоды земли твоей принеси в дом Господа, Бога твоего. Не вари козленка в молоке матери его.
    (Книга Исход 34:26)

    Кстати тухлятиной меня накормите?



    21.Не ешьте никакой мертвечины; иноземцу, который случится в жилищах твоих, отдай ее, он пусть ест ее, или продай ему, ибо ты народ святой у Господа, Бога твоего. Не вари козленка в молоке матери его.
    (Книга Второзаконие 14:21)

    не делайте идола из древнего манускрипта,идолополонство это грех.

    ПС
    Что произошло когда пришел Иисус?
    Бог ЯВИЛ Себя во плоти......
    Последний раз редактировалось Miriam; 30.11.2022 в 11:50.

  20. #418
    Опытный форумчанин Аватар для Anna
    Регистрация
    14.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    603
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    в Ветхом Завете нигде не сказано про НАПИСАНИЕ Нового Завета.
    Давайте порвем.
    Как вы думаете почему Иисус Христос говорит:

    От Матфея 5:17Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить



  21. #419
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений

  22. #420
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Anna Посмотреть сообщение
    Как вы думаете почему Иисус Христос говорит:

    От Матфея 5:17Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить
    ну так Он и ИСПОЛНИЛ.

    Любовь есть ИСПОЛНЕНИЕ ЗАКОНА.(Рим.13)

    ПС
    Но ваши мужчины могут обрезываться,вы можете соблюдать кашрут....и все 613 заповедей.
    Да,не забудьтеужих рабов не желайте:

    17. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
    Книга Исход 20:17)


    https://ru.wikipedia.org/wiki/613_%D...B4%D0%B5%D0%B9

    не делайте идола из Книги.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®