Как поверить?

[Сергей Божий]

Приветствую всех!

Мир вам.

23 имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, - будет ему, что ни скажет.
24 Потому говорю вам: все, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите, - и будет вам.
(Мар.11:23,24)

Вроде все просто. Поверить, верить, не сомневаться и будет.

Но где такие, кто на это способен? Их нет.
Да, есть случаи и свидетельство, когда появилась вера и ты соделал это с верой. Но откуда она появилась и куда ушла?
Но в начале сказано, имейте веру Божию. Эту веру может дать только Бог. И тогда и поверит, и будет верить и сомнений не будет, ибо это вера Божия.

Так как ее получить?

И за какие заслуги она дается или приобретается?

[Dakot]

Приветствую всех!

Мир вам.

23 имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, - будет ему, что ни скажет.
24 Потому говорю вам: все, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите, - и будет вам.
(Мар.11:23,24)

Вроде все просто. Поверить, верить, не сомневаться и будет.

Но где такие, кто на это способен? Их нет.
Да, есть случаи и свидетельство, когда появилась вера и ты соделал это с верой. Но откуда она появилась и куда ушла?
Но в начале сказано, имейте веру Божию. Эту веру может дать только Бог. И тогда и поверит, и будет верить и сомнений не будет, ибо это вера Божия.

Так как ее получить?

И за какие заслуги она дается или приобретается?

ПМСМ, вера не даётся и не приобретается, а вырабатывается усилием воли, в процессе становления личности.

[Сергей Божий]

ПМСМ, вера не даётся и не приобретается, а вырабатывается усилием воли, в процессе становления личности.

Пока это просто слова, даже похоже на лозунг. Хочется, что-то более основательное услышать.

16 И ради веры во имя Его, имя Его укрепило сего, которого вы видите и знаете, и вера, которая от Него, даровала ему исцеление сие перед всеми вами.
(Деян.3:16)

[Эдит]

Приветствую всех!

Мир вам.

23 имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, - будет ему, что ни скажет.
24 Потому говорю вам: все, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите, - и будет вам.
(Мар.11:23,24)

Вроде все просто. Поверить, верить, не сомневаться и будет.

Но где такие, кто на это способен? Их нет.
Да, есть случаи и свидетельство, когда появилась вера и ты соделал это с верой. Но откуда она появилась и куда ушла?
Но в начале сказано, имейте веру Божию. Эту веру может дать только Бог. И тогда и поверит, и будет верить и сомнений не будет, ибо это вера Божия.

Так как ее получить?

И за какие заслуги она дается или приобретается?

Я много раз просила Бога укрепить веру,но результатов молитв не было,то есть ничего не менялось,ее не прибавлялось.Скорее ее убавлялось даже,потому что когда ты просишь чего то хорошего,что по твоему мнению Богу очень даже угодно,а ответа нет,вместо веры просыпаются сомнения.А есть ли Бог вообще,а если есть,почему Он меня не слышит,потому что я такая плохая или почему ? А потом думаешь-может Бог укрепляет мою веру как то по другому,ия просто не понямаю ?Ну например дает мне встретится с какими то полезными для меня людьми,погружает в какие то жизненные ситуацию,которые способствуют укреплению веры..Потом начинаешь думать и гадать=какие ситуации,были ли они от Бога и к чему привели ?И все это вообще не стабильно как то,рассыпается как песок,расскажи такое атеисту-он на смех поднимит и скажет "ты видишь руку Бога в совершенно нормальных жизненных ситуациях и просто себе выдумываешь,ты просто себя убеждаешь,что типа это был Бог".
и ведь действительно,а не мурой ли я занимаюсь ? Но я так и не нашла других путей укрепить веру-вот так и пытаюсь себя вытащить за косичку из трясины,как тот Мюнхаузен.

Мне кажется обычная вера и ее наличие зависят от твоего страстного желания,что бы Бог вообще был. Просто тебе эта жизнь противна,или она трудна,тяжкая,и твоя одна надежда на жизнь в раю,потому что ты тут просто изнываешь.И так тебе хочется,что бы все истории про Иисуса и чудеса и воскресение оказались правдой,так сильно сильно хочется,что всю свою жизнь ты ищешь им подтверждение. И в поисках твоя вера и укрепляется.
ну для сравнения,кто верит в инопланетян,будет везде искать и даже находить следы их прилета,похищений, вмешательств,видеть знаки и приметы..Плевать что никто не верит,кроме таких же чудиков как ты сам-просто хочется так сильно,что бы они были,что ты увидишь и признаки их существования хоть в чем,хоть в поломанной кастрюле...

А кто не хочет что бы Бог был,кого сама эта идея существования небесного Отца,который говорит как тебе жить-противна,тот будет искать доказательства ОБРАТНОГО, он и библию прочтет и увидит там только несоответсвия и ненаучность и нестыковки и скажет-ну вот,я так и думал,все выдумка и сказки еврейских козапасов.
В общем вера рождается от желания ЭТО найти.

А вот как рождается вера,которая двигает горы,не знаю,у меня и ее тени никогда не было.Пусть расскажет тот ,у кого она есть.Ну и гору сдвинет заодним.в доказательство.

[Artur Sharakhimov]

Приветствую всех!

Мир вам.

23 имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, - будет ему, что ни скажет.
24 Потому говорю вам: все, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите, - и будет вам.
(Мар.11:23,24)

Вроде все просто. Поверить, верить, не сомневаться и будет.

Но где такие, кто на это способен? Их нет.
Да, есть случаи и свидетельство, когда появилась вера и ты соделал это с верой. Но откуда она появилась и куда ушла?
Но в начале сказано, имейте веру Божию. Эту веру может дать только Бог. И тогда и поверит, и будет верить и сомнений не будет, ибо это вера Божия.

Так как ее получить?

И за какие заслуги она дается или приобретается?

Вера - дар от Господа. 8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Еф.2:8,9) https://teolog.club/showthread.php?6...81%D1%82%D1%8C

[Сергей Лукин]

Так как ее получить?

И за какие заслуги она дается или приобретается?

Ответы не так далеко, но подчас для духовных откровений нужен пост, ведущий к глубокому смирению и благоговению. Однако это плохой совет для того, кто любит вкусненько поесть и не готов на жертву. Поэтому только пустыня, сорок лет, до самой смерти.

[Сергей Божий]

Я много раз просила Бога укрепить веру,но резульатов молитв не было,то есть ничего не менялось,ее не прибалялось.Скорее ее убавлялось даже,потому что когда ты просишь чего то хорошего,что по твоему мнению Богу очень даже угодно,а ответа нет,вместо веры просыпаются сомнения.А есть ли Бог вообще,а если есть,почему Он меня не слышит,потому что я такая плохая или почему ? А потом думаешь-может Бог укрепляет мою веру как то по другому,ия просто не понямаю ?Ну например дает мне встретится с какими то полезными для меня людьми,погружает в какие то жизненные ситуацию,которые способствуют укреплению веры..Потом начинаешь думать и гадать=какие ситуации,были ли они от Бога и к чему привели ?И все это вообще не стабильно как то,рассыпается как песок,расскажи такое атеисту-он на смех поднимит и скажет "ты видишь руку Бога в совершенно нормальных жизненных ситуациях и просто себе выдумываешь,ты просто себя убеждаешь,что типа это бвл Бог".
и ведь действительно,а не мурой ли я занимаюсь ? Но я так и не нашла других путей укрепить веру-вот так и пытаюсь себя вытащить за косичку из трясины,как тот Мюнхаузен.

Мне кажется обычная вера и ее наличие зависят от твоего страстного желания,что бы Бог вообще был. Просто тебе эта жизнь противна,или она трудна,тяжкая,и твоя одна надежда на жизнь в раю,потому что ты тут просто изнываешь.И так тебе хочется,что бы все истории про Иисуса и чудеса и воскресение оказались правдой,так сильно сильно хочется,что всю свою жизнь ты ищешь им подтверждение. И в поисках твоя вера и укрепляется.
ну для сравнения,кто верит в инопланетян,будет везде искать и даже находить следы их прилета,похищений, вмешательств,видеть знаки и приметы..Плевать что никто не верит,ктроме таких же чудиков как ты сам-просто хочется так сильно,что бы они были,что ты увидишь и признаки их существования хоть в чем,хоть в поломанной кастрюле...

А кто не хочет что бы Бог был,кого сама эта идея существования небесного Отца,который говорит как тебе жить-противна,тот будет искать доказательства ОБРАТНОГО, он и библию прочтет и увидит там только несоответсвия и ненаучность и нестыковки и скажет-ну вот,я так и думал,все выдумка и сказки еврейских козапасов.
В общем вера рождается от желания ЭТО найти.

А вот как рождается вера,которая двигает горы,не знаю,у меня и ее тени никогда не было.Пусть расскажет тот ,у кого она есть.Ну и гору сдвинет заодним.в доказательство.

Если вы искренне ищите Бога и просите веру. То непременно найдете и получите.

7 Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
8 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
(Матф.7:7,8)

Главное терпение и не ослабеть до конца. До того момента когда найдете и получите.
Но так, как Бог не далеко от каждого из нас, попробуйте попросить Его, что бы Он открылся вам, и дал познать Себя.

Может быть и такая ситуация. Что бы вы не решили, что сами Его нашли, Он откроется вам только тогда, когда вы окончательно и бесповоротно признаетесь себе, что своими силами найти Его не можете.

[Artur Sharakhimov]

https://teolog.club/showthread.php?6...81%D1%82%D1%8C

[Сергей Божий]

https://teolog.club/showthread.php?6...81%D1%82%D1%8C

Вы лучше своими словами, кратко. От себя лично.

[Artur Sharakhimov]

Вы лучше своими словами, кратко. От себя лично.

Читайте выше и будьте внимательны. Вы хотите понять или просто вам нужны короткие цитаты участников форума?

[Наблюдатель]

Вера - дар от Господа. [B]8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.

Если Вы внимательно перечитаете слова апостола, то увидите, что речь идёт не о вере, а получение благодати через веру, то есть, вера от человека, а вот благодать от Бога, она и есть дар!

Вера даётся каждому человеку по естеству, как качество необходимое для жизни вообще, а вот что с ней человек делает, к чему её прилепляет, является сферой его ответственности - по вере вашей и будет вам!

[Artur Sharakhimov]

Если Вы внимательно перечитаете слова апостола, то увидите, что речь идёт не о вере, а получение благодати через веру, то есть, вера от человека, а вот благодать от Бога, она и есть дар!

Вера даётся каждому человеку по естеству, как качество необходимое для жизни вообще, а вот что с ней человек делает, к чему её прилепляет, является сферой его ответственности - по вере вашей и будет вам!

Не согласен. Если вы используете элементарное граматическое построение предложения то очевидно что вера дар.Вера дается Богом, а кому то не дается. Веруют все те кто предуставлен . Мертвый не в состоянии родить или воспроизвести в себе веру тем более что вера это дело, а спасение, как мы все помним, не по делам закона а по благодати. Спасение дается даром, без каких либо условий. https://teolog.club/showthread.php?6...81%D1%82%D1%8C

- - - - - Добавлено - - - - -

Эта тема уже не раз обсуждалась на этом форуме. (прошу обратить на это наших славных модераторов)

[Наблюдатель]

Не согласен.

Как угодно!

[Сергей Божий]

Не согласен. Если вы используете элементарное граматическое построение предложения то очевидно что вера дар.Вера дается Богом, а кому то не дается. Веруют все те кто предуставлен . Мертвый не в состоянии родить или воспроизвести в себе веру тем более что вера это дело, а спасение, как мы все помним, не по делам закона а по благодати. Спасение дается даром, без каких либо условий. https://teolog.club/showthread.php?6...81%D1%82%D1%8C

- - - - - Добавлено - - - - -

Эта тема уже не раз обсуждалась на этом форуме. (прошу обратить на это наших славных модераторов)

Вы уверены, что веру даёт Бог.
Зачем Бог дал веру бесам?
Ну и соответственно сказано, благодатью через веру.
Вы считаете, что благодать дана бесам?

[Artur Sharakhimov]

Вы уверены, что веру даёт Бог.
Зачем Бог дал веру бесам?
Ну и соответственно сказано, благодатью через веру.
Вы считаете, что благодать дана бесам?

Вы путаете веру как дар от Бога и веру бесовскую, это не одно и то же самое. И не нужно этих дурацких предположений о том что и как я считаю. Не фатазируйте.

[Сергей Божий]

Вы путаете веру как дар от Бога и веру бесовскую, это не одно и то же самое. И не нужно этих дурацких предположений о том что и как я считаю. Не фатазируйте.

Иаков не ставит различие между верой, а наоборот уравнивает. Ты веруешь и бесы веруют.

Иак 2:19: "Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут."

[Artur Sharakhimov]

Иаков не ставит различие между верой, а наоборот уравнивает. Ты веруешь и бесы веруют.

Иак 2:19: "Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут."

Ошибаетесь, он не уравнивает, он указывает на ложную веру подобие бесовской, обращение Иакова к иудеям. Ну а что думали и как они верили мы все хорошо знаем. Иначе я могу предположить что вы имеете бесовскую веру. Логично, если следовать именно таким образом как вы предполагаете

[Сергей Божий]

Ошибаетесь, он не уравнивает, он указывает на ложную веру подобие бесовской, обращение Иакова к иудеям. Ну а что думали и как они верили мы все хорошо знаем. Иначе я могу предположить что вы имеете бесовскую веру. Логично, если следовать именно таким образом как вы предполагаете

Вера она одна. Но у бесов вера мертва. А у живущих по слову Божьему она жива.

Иак 2:19-20: "Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?"

[Artur Sharakhimov]

Вера она одна. Но у бесов вера мертва. А у живущих по слову Божьему она жива.

Иак 2:19-20: "Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?"

Где вы вычитали что бесовская вера и вера верующего имеет одну природу - Божественную, живительную? Иудеи верили в Бога но без Христа, к ним и обращался Иаков. ГОВОРИТЬ что веруешь в Бога не означает верить в ИИсуса. Ключевое здесь - ХОРОШО ДЕЛАЕШЬ Но не делами спасаются, как мы знаем из Писания. Вера дается Богом не всем поголовно, а только Своим избранным.

[Artur Sharakhimov]

Вера она одна. Но у бесов вера мертва. А у живущих по слову Божьему она жива.

Иак 2:19-20: "Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?"

О спасающей вере в НЗ говорится иногда как об убежденности в истинности Евангелия Ин.20:31, а иногда как о личном уповании на Иисуса как Спасителя Ин.3:16. Вера в Иисуса – это спасающая благодать, с помощью или посредством которой мы принимаем Иисуса и полагаемся только на Него в вопросе спасения, как это предложено нам в Евангелии.