Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя

[Наблюдатель]

Привет Андрей!я это понимаю, исследовал этот вопрос.

Привет! Исследовал очень глубоко,не потому что у меня проблемы, хотя у кого их нет. Я многие годы занимаюсь психологией человека и психоанализом. Во взаимоотношениях мужчины и женщины есть три формы сосуществования:
1 Спина к спине - когда терпят друг друга не допуская предательства и не общаясь душевно.
2 Бок о бок - когда вместе идут в одном направлении.
3. Лицом к лицу - когда изучают друг друга, но нет движения вперёд.

Вся совместная жизнь мужчины и женщины чередуется этими состояниями. Каждый переход из одного в другое сопровождается либо спуском либо подъёмом в этике (до духовной жизни ещё нужно дожить).

Я, конечно, всё понимаю, но персонифицированная тема не очень подходит для форума, можно было бы рассматривать некоего третьего человека.

[Григорий Р]

Иоанн Кронштадтский: «Счастливых семей много, а мы с тобой поживем для Бога»

«Жена у меня ангел», - писал о своей второй половинке Иоанн Кронштадтский. И многие, кто знал Елизавету Константиновну, считали ее хранителем семьи. Но мало кто знал, что первые годы семейной жизни были для этой женщины просто невыносимы.

Шел 1855 год. В том же Андреевском соборе, куда был направлен Иоанн Кронштадтский, служил протоиереем Константин Новицкий, у которого имелась хорошенькая дочь Елизавета. Молодые люди понравились друг другу, да и церковь не запрещала священнику обзавестись матушкой. Иоанн и Елизавета вскоре и обвенчались. Но выходя замуж, Лизонька надеялась на простое женское счастье: добрый муж, детки, уютный дом. Но супруг и не думал о таких мирских заботах. «Я священник, Лиза, - говорил будущий святой батюшка, - счастливых семей и без нас достаточно, а мы должны посвятить себя Богу». А теперь представим, как сложно было жить молодой, полной сил, мечтающей о любви девушке… Ее обижало, что муж, получив жалованье, в тот же день раздавал его бедным. Из квартиры пропадала посуда, одежда – ее супруг считал, что бедным она нужнее. А когда она выходила на улицу, то ей обязательно встречался нищий, который щеголял в обуви, одежде ее мужа. Потеряв всякое терпение, Елизавета, написала жалобу епархиальному начальству. Результат был закономерен – жалованье отца Иоанна стало выдаваться его жене.

Но постепенно Елизавета Константиновна приняла жизнь своего супруга. Она поняла, что это особенный человек и ее долг быть рядом с ним. И она была с ним до конца его дней. Была ангелом-хранителем. Она исполнила, по сути, обет монашества. Ради дела своего супруга она сохранила целомудрие, и жила в полном послушании у своего Батюшки. До нас дошли немногочисленные записи современников отца Иоанна…

Митрополит Вениамин вспоминал о своей встречи с Матушкой Елизаветой: «Я лично видел ее еще при жизни отца Иоанна. При одном моем посещении на мой звонок в дверь вышла седая, покорная женщина. Ее удивительные глаза светились. Она улыбнулась кроткой улыбкой и предложила пройти к отцу Иоанну. Какая она была простая и тихая. И всегда находилась в тени своего известного мужа».

А что же ее супруг? А он ценил ее больше жизни, отдавал отчет в том нелегком подвиге, который она несет. В своих письмах к ней отец Иоанн именовал ее «благодарной супругой», «дорогой подружие»… А когда наступил срок их золотой свадьбы, то батюшка произнес замечательные слова: «Дорогая возлюбленная супруга, Елизавета Константиновна, прими от меня слова уважения в знак глубокой благодарности за мирное сожитие в продолжении 50 лет».
В последние месяцы своей жизни отец Иоанн говорил своей единственной супруге: «Оба мы собираемся умирать, оба мы готовимся к смерти. Ты до весны доживешь, а я нет. Но помни, что ты всегда будешь со мной, а я всегда с тобой».

После кончины Батюшки (20 декабря 1908 года) Елизавета Константиновна будто осиротела. Она без слез не могла слышать его имени. Частенько повторяла: «Ему хорошо там. А мне тяжело без него тут». Матушка прожила всего полгода после ухода своего супруга. 22 мая 1909, словно зная, что сегодня покинет этот мир, Елизавета Константиновна ненадолго зашла в комнату батюшке, помолилась, улыбнулась и через несколько часов отошла в тот мир, где встретилась с обожаемым супругом.

[Григорий Р]

Какой контраст опыта.
Чистота и свет против суеты и мира.

[Vardan]

Хорошая тема, спасибо автору.

Сейчас я только начал готовиться стать отцом, поэтому напишу подробно в тему позже.

[look]

2 Бок о бок - когда вместе идут в одном направлении.

вот это, как правило, самое сложное положение. только начал молитвенное служение, а оказался с женой в положении спина к спине. проблема, и закрытое небо.
только встал лицом к лицу, и опять проблема! - нужно возвращаться плечо к плечу.
а куда от этого денешься?
вот сколько помню себя, и свои переживания, ни разу не помню такого, что бы был ропот. ни разу!
было всё, но ропота не было.

Вся совместная жизнь мужчины и женщины чередуется этими состояниями. Каждый переход из одного в другое сопровождается либо спуском либо подъёмом в этике (до духовной жизни ещё нужно дожить).

да, именно - дожить. по этому, зденсь важно желание и стремление к созиданию обоих.
что бы муж был верен в своём священстве дома, а жена стала женой сестрой.

Я, конечно, всё понимаю, но персонифицированная тема не очень подходит для форума, можно было бы рассматривать некоего третьего человека.

да всё нормально!
тема живая, с примерами приобретений и потерь из своего личного опыта. в ответ тут же и личная неприязнь подтянулась, и псевдодуховность себя выдала...так всегда происходит, когда пишутся живые темы конкретными людьми.
этакая проверочка, каким духом водим читающий человек)

- - - - - Добавлено - - - - -

сёстры, жёны, женщины - нужна помощь.

мне тут одна псевдо духовная личность запрещают обнимать жену и танцевать с ней. важен ваш комментарий по всей теме - может я ошибаюсь в чём то, не хотелось бы застрять.

[Григорий Р]

сёстры, жёны, женщины - нужна помощь.

мне тут одна псевдо духовная личность запрещают обнимать жену и танцевать с ней. важен ваш комментарий по всей теме - может я ошибаюсь в чём то, не хотелось бы застрять.

Это делается так
@Гостья
@Miriam @Ольга Ко

[Семён Семёныч]

Иоанн Кронштадтский: «Счастливых семей много, а мы с тобой поживем для Бога»

Семья благословлена Богом и Христом, муж и жена плоть едина и нет в их половых отношениях даже тени греха, а тот, кто пытается подобное насаждать тот от дьявола. Посты, если семья их придерживается берутся по обоюдному согласию, а если живут без постов, то и в этом нет никакого греха.

[Григорий Р]

Семья благословлена Богом и Христом, муж и жена плоть едина и нет в их половых отношениях даже тени греха, а тот, кто пытается подобное насаждать тот от дьявола. Посты, если семья их придерживается берутся по обоюдному согласию, а если живут без постов, то и в этом нет никакого греха.

Ты прав, греха нет.
Как не было греха в том благочестивом богатом юноше, который полностью исполнял Тору.
Он просто не пошёл за Христом.
И всё.
Он не сделал греха, он сохранил всё, что дал ему Творец и вернул Творцу таланты в сохранности.

Что сделал Творец?
Бросил его в темницу на веки вечные.

Я просто проповедую Евангелие и за это побиваем камнями.
Всё по Писанию.

[Григорий Р]

ты есть духовный извращенец, в тьме ума твоего ты христианские семьи поставил вне спасения, клеветник ты ...

Скажи, почему апостол Павел избрал для себя безбрачие? И предпочёл служение.
Не потому ли, что жена относится к тому самому богатству, которое препятствует совершенству?
Можешь кидать в Евангелие камни, но знай, все они вернутся.

[Семён Семёныч]

Скажи, почему апостол Павел избрал для себя безбрачие? И предпочёл служение.
Не потому ли, что жена относится к тому самому богатству, которое препятствует совершенству?
Можешь кидать в Евангелие камни, но знай, все они вернутся.

твои религиозные бредни вносят сомнение в спасительность христианских семей, семья благословлена Богом и Христом и никакой Павел и вообще никто в Церкви не может превозноситься над семьей, мудрствуя не безумствуйте. Павел семьи не отвергал, не извращай его слова твоим лукавым смыслом.

[Григорий Р]

ты есть духовный извращенец, в тьме ума твоего ты христианские семьи поставил вне спасения, клеветник ты ...

Сообщение редактировано

Этот пост, пройдя тщательную модерацию, оставил только оскорбления в мой адрес?
Это можно рассматривать как поощрение?

Такие слова допустимы модерацией?

[Гостья]

вот это, как правило, самое сложное положение. только начал молитвенное служение, а оказался с женой в положении спина к спине. проблема, и закрытое небо.
только встал лицом к лицу, и опять проблема! - нужно возвращаться плечо к плечу.
а куда от этого денешься?
вот сколько помню себя, и свои переживания, ни разу не помню такого, что бы был ропот. ни разу!
было всё, но ропота не было.


да, именно - дожить. по этому, зденсь важно желание и стремление к созиданию обоих.
что бы муж был верен в своём священстве дома, а жена стала женой сестрой.


да всё нормально!
тема живая, с примерами приобретений и потерь из своего личного опыта. в ответ тут же и личная неприязнь подтянулась, и псевдодуховность себя выдала...так всегда происходит, когда пишутся живые темы конкретными людьми.
этакая проверочка, каким духом водим читающий человек)

- - - - - Добавлено - - - - -

сёстры, жёны, женщины - нужна помощь.

мне тут одна псевдо духовная личность запрещают обнимать жену и танцевать с ней. важен ваш комментарий по всей теме - может я ошибаюсь в чём то, не хотелось бы застрять.

Я бы давно Вас поддержала. Но в начале темы Вы просили нас воздержаться. Вы всё делаете правильно, учитывая, что Ваша жена пока ещё неверующая. Приобретать людей для Христа можно только любовью. Палкой в рай никого не загнать.
Вы выбрали самое верное место из Писания. К сожалению в некоторых семьях забывают о любви. Мужья выбирают для себя- муж глава... И если с верующей женой это ещё может сработать, хоть и через силу, то с неверующей никак и никогда. И я такой пример имею перед глазами. В семье раздрай потому что муж пытается командовать, а неверующая жена всячески противится. А если бы он забыл о том что он командир, а просто любил бы свою жену, то скандалов бы не было. А Вы всё делаете правильно. Вы просто исполняете то, что Вам велел Бог, не завистмо от того исполняет ли свою долю жена. И это лучший путь. Потому что раз муж глава, то с него и спрос за всё что происходит в семье. И если у Вас в семье мир и любовь, то и благословение от Бога. А если раздрай, то наказание ведь тоже Вам, как главе. Слушайтесь Господа, а не людей. И будет Вам благословение. Да - сначала Бог, потом семья и только потом собрание. За собрание с Вас Бог не спросит. А за семью спросит.

[Семён Семёныч]

Ну, что ж.
Видимо я свою миссию здесь выполнил, и больше не нужен.

Да, миссия твоя уже видна многим, сеять плевелы сомнения в веру христианскую, православную, в этом ты преуспел, покаяния в тебе нет, а без покаяния нет верного разумения и толкования Писаний и Преданий.
Покайтесь, ибо приблизилось...

[Григорий Р]

Сейчас я только начал готовиться стать отцом

Это радостная новость, Вардан!
Удачи Вам, благословений, чтобы все замыслы сбылись, ну и здоровья детям.
С Богом.

[Гостья]

Ты прав, греха нет.
Как не было греха в том благочестивом богатом юноше, который полностью исполнял Тору.
Он просто не пошёл за Христом.
И всё.
Он не сделал греха, он сохранил всё, что дал ему Творец и вернул Творцу таланты в сохранности.

Что сделал Творец?
Бросил его в темницу на веки вечные.

Я просто проповедую Евангелие и за это побиваем камнями.
Всё по Писанию.

Юноша, кстати, судя по всему женат не был. Однако это ему не помогло. Можно быть холостым и даже девственником и быть вне Христа. А можно служить Богу всей семьёй.

[Vardan]

Этот пост, пройдя тщательную модерацию, оставил только оскорбления в мой адрес?
Это можно рассматривать как поощрение?

Такие слова допустимы модерацией?

Вы бы предпочли, чтобы совсем не редактировалось?

Если меня назовут клеветником, то я потребую ответа.

Не хотите этого делать, то это сделаю я.

ты есть духовный извращенец, в тьме ума твоего ты христианские семьи поставил вне спасения, клеветник ты ...

Сообщение редактировано

Семён Семёныч, почему Вы так грубо и бесцеремонно оскорбляете участников? (не говоря уже о том, какие слова я удалил)

И это не в первый раз, и не только один участник. Так нельзя обижать участников форума, которые во многом уже друзья всем нам.

[Vardan]

Ну, что ж.
Видимо я свою миссию здесь выполнил, и больше не нужен.

Григорий, перестаньте вести себя как юноша.

Все мы Вас как брата очень любим и ценим. Ну, или почти все.

[Семён Семёныч]

Григорий, перестаньте вести себя как юноша.

Все мы Вас как брата очень любим и ценим. Ну, или почти все.

Я точно люблю, иначе бы не обличал, мне было бы глубоко безразлично.
Кстати, а с самого Григория не хотите спросить по доброму, зачем он вносит плевелы сомнений в спасительность веры христианских семей не оставляя им ни малейшего шанса на спасение?

[Vardan]

Я точно люблю, иначе бы не обличал, мне было бы глубоко безразлично.
Кстати, а с самого Григория не хотите спросить по доброму, зачем он вносит плевелы сомнений в спасительность веры христианских семей не оставляя им ни малейшего шанса на спасение?

Когда друзей любят и уважают, то стараются подобрать самые безобидные слова, чтобы не обидеть.

Но Вы очень сильно обидели Григория. И вообще, такие слова весьма обидны. Если Христианин и ошибается, то надо более мяхше и дружелюбно объяснять, а не оскорблять.

[Семён Семёныч]

Когда друзей любят и уважают, то стараются подобрать самые безобидные слова, чтобы не обидеть.

Но Вы очень сильно обидели Григория. И вообще, такие слова весьма обидны. Если Христианин и ошибается, то надо более мяхше и дружелюбно объяснять, а не оскорблять.

Ну да, ну да, вспомним что сказал Господь Петру, когда тот умом непросвящённым положил заботу о Христе.
Так же и Григорий умом непросвещённым, желая лучшего, лишил спасения христианские семьи и Вашу тоже в том числе.
Так что пусть не огорчается теша в себе гордыню, а славит Господа за то, что Он через недостойного Семёна обличал пророчество Ваала.