Духовный рост

[Николай Н]

Ну все-таки Кол.2:17 - не про чревоугодие, а скорее про то, что младенцев вновь пытаются вернуть к закону.

Но там же не только про возвращение к закону новомесячий (видимо в адрес иудеев), а еще и про еду и питье.
Итак, никто да не осуждает вас за пищу, или питие, (Кол 2:16)

В желании вкусной еды не вижу греха, это проблемой становится тогда, когда человек начинается этим управляться.

Очень трудно не увлечься чревоугодием при вкушении вкусной еды, например кулича на Пасху.

Лично для меня кулич это как лазанья для Гарфилда.

Вам не кажется, что это некий обход закона, который вовсе и не закон. Иоанн ведь не запрещает такую молитву. Он говорит просто "об этом не прошу".

В Евангелии заповедано: благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас (Мф 5:44)

Под раскаянием вы имеете ввиду изменения образа жизни или же сожаление?

Если это только греховный помысел, то достаточно сожаления.

Если последнее, то и про прелюбодеяние многие сожалеют.

Да, только помыслил о прелюбодеянии и сразу пожалел об этом.
А если есть действие прелюбодеяния, то это уже беззаконие, тело смерти.

Давайте так, я к вам раз в год хожу принять от вас, а вы к нам, принять от нас.

Благодарю Вас за приглашение. Но нам запрещено приходить к Вам,
поскольку у Вас дух гордости еще не сокрушен.

[Николай Н]

в ролике я видел, что они пьют и едят, и поют.
а ещё, ездят на спинах оглашенных и из них же бесов изгоняют. так то да - в Голливуде всё это снято.

Да, по-моему в Голливуде, поскольку борьба с православием - это первоочередная задача англосаксов.

ну да. если православный священник пьёт вино и поёт "Мурку", то это православный священник пьёт вино и поёт "Мурку". если православный священник катается на спине орущего от боли человека, якобы, изгоняя беса, то это православный священник катается на спине орущего от боли человека, якобы, изгоняя беса.
это же просто!

Я не считаю этого священника православным. Там в ПЦУ может быть много таких деятелей.

и всё это к теме о духовном росте, потому что ученики не выше своих учителей.
и как здесь усовершенствуешься...? да никак!

Конечно в ПЦУ не усовершенствуешься. Надо прежде всего найти хорошего Батюшку
и монастырь можно посетить и прочитать Жития святых угодников.

[captain]

Но там же не только про возвращение к закону новомесячий (видимо в адрес иудеев), а еще и про еду и питье.
Итак, никто да не осуждает вас за пищу, или питие, (Кол 2:16)

Очень трудно не увлечься чревоугодием при вкушении вкусной еды, например кулича на Пасху.

Лично для меня кулич это как лазанья для Гарфилда.

Про еду тоже в адрес иудействующих, но в плане чего-то нечистого.

В Евангелии заповедано: благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас (Мф 5:44)

Из чего уже можно понять, что это не закон. Тогда почему же, нельзя называть имя человека, за которого обращена молитва?

Благодарю Вас за приглашение. Но нам запрещено приходить к Вам,
поскольку у Вас дух гордости еще не сокрушен.

Не до конца понял, какой вы деноминации, но если из православных, то у них дух гордости никак не меньше. Просто выглядит по разному. Православные любят заниматься самоуничижением, но это зачастую все та же гордость, но выдаваемая плотью под видом духовности.

[Николай Н]

Про еду тоже в адрес иудействующих, но в плане чего-то нечистого.

Ну я так и подумал, что это про мою лазанью со свининой написано.

Из чего уже можно понять, что это не закон. Тогда почему же,
нельзя называть имя человека, за которого обращена молитва?

В Храме имя некрещеного называть нельзя, а дома у себя можно.

Не до конца понял, какой вы деноминации, но если из православных,

Точно. А я сразу угадал кто Вы, потому что
у Вас с Андреем очень увлекательный диалог получается.

то у них дух гордости никак не меньше.

Но мы же боремся со своей гордыней.

Просто выглядит по разному.

Ага. Стало быть сознаетесь в своей гордыне ?

Православные любят заниматься самоуничижением,

а унижающий себя возвысится. (Лк 18:14)

но это зачастую все та же гордость, но выдаваемая плотью под видом духовности.

Мы официально называем себя рабами Божьими.
А Вы называете себя рабами Божьими ?

[look]

заметил одну "занимательную" вещь - о духовном росте, в соответствии с названием темы, говорят только евангельские христиане.
да и то - Домашний видит себя в роли всесветного обличителя, думая, что он уже возрос духовно, на самом деле оставаясь в младенчестве.
с православными говорить о духовном росте невозможно по определению:1) люди не рождены свыше 2) сектанты 3) горды, надменны, их дух работает только на разделение.

в общем, как и раньше писал, повторю ещё раз: мы, евангельские христиане, нарушаем правило проповеди Евангелия - не рождённым свыше людям проповедуется только Христос распятый, а уже спасённым и рождённым свыше проповедуется Христос, Божья сила и Божья премудрость. отчего происходит размытие темы, уклонение от темы, переход на выяснение отношений и на личности. всё это идёт от не возрождённого духа человека.

собственно, тема уже почти уничтожена плотскими людьми, так что, можно продолжать разговаривать разговоры с не возрождёнными людьми от православия, и младенцами евангельской веры, уничтожая тему дальше.

[look]

Да, по-моему в Голливуде, поскольку борьба с православием - это первоочередная задача англосаксов.

конечно, конечно, нам постоянно враги мерещатся ))
весь мир борется с православием! православие или смерть!

ваш патриарх "всея Руси" сказал, что у них в планах построить ещё тысячи храмов. интересная мысль...храмов становится всё больше и больше, а школ и больниц всё меньше.
однако, просматривается чёткая связь.

Я не считаю этого священника православным. Там в ПЦУ может быть много таких деятелей.
Конечно в ПЦУ не усовершенствуешься. Надо прежде всего найти хорошего Батюшку

воооот, именно "У", это всё они, это всё у них. это у них "Мурку" по пьяни поют, это у них на спинах оглашенных катаются, изгоняя бесов, это у них оглашенным говорят: ИЗЫДИ!, а у вас в квартире гас (с)

и монастырь можно посетить и прочитать Жития святых угодников.

а оно мене надо ?(с)
у меня есть Писание с описанием жизни учеников Христа, да и в монастырях тоже делать нечего. если только узнать фейковую историю о крещении Руси и прочих чЮдесах православия.

[Муж Божий]

Привет Александр!

собственно, тема уже почти уничтожена плотскими людьми, так что, можно продолжать разговаривать разговоры с не возрождёнными людьми от православия, и младенцами евангельской веры, уничтожая тему дальше.

Я понимаю брат, выбирать с кем общаться - дело хозяйское, но зачем вступать в спор с людьми, которых изначально считаешь невозрождёнными, и как бы финал этого общения заранее известен?

Я бы предложил тебе высказаться и пролить свет на духовный возраст отрока во Христе, но это опять же - на твоё усмотрение.

А вообще, хотелось бы знать, чем отличаются младенец во Христе от отрока во Христе, ведь происходит духовное развитие верующего, и хотелось бы услышать конкретизирующие вещи (маркеры) этого развития, по которым будет видно явное отличие отрока от младенца в вере.

Вот например брат Сергей, побывавший в возрасте отрока во Христе характеризует его так.
Отрок во Христе отличается от младенца тем что:
- имеет огромное желание служить Богу, и приносить при этом плод (участвует в различного рода служениях Церкви, в том числе и служит Духовными Дарами)
- читает Писания и занимается их анализом
- имеет стремление жить благочестиво (живет такой жизнью)
- ведёт внутреннюю победоносную борьбу с искушениями и похотями

А ты как считаешь Александр?

[captain]

В Храме имя некрещеного называть нельзя, а дома у себя можно.

В чем смысл запрета?

Точно. А я сразу угадал кто Вы, потому что
у Вас с Андреем очень увлекательный диалог получается.

Но мы же боремся со своей гордыней.

Как, и насколько успешно?

Ага. Стало быть сознаетесь в своей гордыне ?

Что она бывает проявляется? Никогда этого не отрицал.

а унижающий себя возвысится. (Лк 18:14)

Только это понимать, стоит несколько глубже. Речь просто о том, чтобы притормозить свое я. Это не то, что человек всенародно уничижает себя, и надеется на то, что все оценят его "духовность".

Человека, который реально себя смиряет, не будет возмущать, чужие титулы/статусы. Попробуйте в православном обществе назовите себя святым. Это как лакмусовая бумажка - сразу можно увидеть гордыню людей, по их реакции.

Мы официально называем себя рабами Божьими.

Называете или считаете (являетесь по сути)? Вы беспрекословно исполняете то, что Бог вам говорит? Например, ходите исцеляете, изгоняете бесов и т.п.?

А Вы называете себя рабами Божьими ?

Я нет. Но не потому, что это для меня унижение, а потому что себя так не вижу.

[look]

приветствую, брат!

А вообще, хотелось бы знать, чем отличаются младенец во Христе от отрока во Христе, ведь происходит духовное развитие верующего, и хотелось бы услышать конкретизирующие вещи (маркеры) этого развития, по которым будет видно явное отличие отрока от младенца в вере.

давай разбираться с самого начала.
ДЕТИ.
о только что рождённых свыше людях, о младенцах в вере, о детях, о начатках творения Бога - всё это один духовный возраст, написано так:
1) Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его.
1 Иоанна 2:12
2) как новорожденные младенцы, возлюби́те чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение; ибо вы вкусили, что благ Господь.
1 Петра 2:2-3
3) дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,
Ефесянам 4:14
4) не могу вспомнить где написано - нельзя рукополагать на служение людей из числа вновьобращённых
5) Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
Иоанна 3:8

6) Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.
Иакова 1:18

суммирую:
1) они познали только прощение грехов, но и в самом начале своего пути дети на многое способны, нести миру благую Весть, в частности.
2) у них уже есть вкус и желание питаться от духовной пищи, и они ей питаются с наслаждение, но -
3) так же способны и к тому, что бы питаться и из грязных источников.
4) они не тверды в своих решениях, по этому их нельзя ставить на ответственные служения
5) младенец уже способен слышать голос Святого Духа, т.е. уже имеет некоторое водительство Им
6) младенцы являются начатком творения Бога, и уже имеют ревность по всему духовному, поскольку являются пусть и в младенческой мере, наследниками всего, что им приготовил Отец

на сколько долог период младенчества? у всех по разному - иные всю жизнь пребывают в младенчестве. всё зависит от духовного возраста служителей.

ОТРОКИ.
Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца.
1 Иоанна 2:13
сам стих говорит за себя - отроки уже вышли на уровень общения с Отцом.
дети и юноши всё ещё в своей мере духовного возраста способны на мелкие и не совсем мелкие отступления. и, при этом, они всё ещё утешаемы Святым Духом и Христос как Ходатай и Первосвященник Нового завета оправдывает их перед Отцом, и кровь Завета очищает их при исповедании - им многое прощается и покрывается любовью.
а вот отроки уже вышли на уровень общения с Отцом, и здесь уже не забалуешь.
в этом возрасте к ним уже применимы эти стихи:
1) потому что Бог наш есть огонь поядающий.
Евреям 12:29
2) И еще: «Господь будет судить народ Свой».
Страшно впасть в руки Бога живого!
Евреям 10:30-31
написано, что Иисус крестит не только Святым Духом, но и огнём. так вот, отроки уже познали это крещение огнём.
они уже знают, что такое суд Отца, когда в них ломается всякое превозношение, всякая гордость тут же пресекается, и если делишки младенцев всё ещё покрываются любовью Отца, хотя и обличаются, то отрокам предстоит долгий путь осознания и исследования самого себя в терпении - им уже приготовлены пустынные места, где нужно самим рыть источник воды живой.
и в этом случае у отроков будет три противника,
1) Бог, который будет судиться с ним и обличать, обнажать всё сокрытое во мраке и глубинах души и духа
2) дьявол, который будет добивать его, клеветать на него, лгать ему самому и о нём другим людям, потому что этот суд закрыт для других - они не понимают, что с ним происходит
3) он сам, то оправдывающий себя, то обличающий, до тех пор, пока не встанет прямо перед Богом Отцом.
и всего один будет его оправдывать:
1) только Бог Отец через ходатайственную молитву Христа

отрок уже более развит в познании Отца, и всё сказанное им испытывается на нём же самом, он уже более опытен в своём хождении перед Отцом. ему уже можно в какой то мере доверить серьёзное служение.

и главное - я думаю, что при этом начинается отделение отрока и вывод его из религиозной системы, из царства Божьего на земле, и начинается ввод в состав церкви Христа.

Вот например брат Сергей, побывавший в возрасте отрока во Христе характеризует его так.
Отрок во Христе отличается от младенца тем что:
- имеет огромное желание служить Богу, и приносить при этом плод (участвует в различного рода служениях Церкви, в том числе и служит Духовными Дарами)
- читает Писания и занимается их анализом
- имеет стремление жить благочестиво (живет такой жизнью)
- ведёт внутреннюю победоносную борьбу с искушениями и похотями

эти признаки имеют все духовные возрасты.

[Домашний]

Отрок во Христе отличается от младенца тем что:
- имеет огромное желание служить Богу, и приносить при этом плод (участвует в различного рода служениях Церкви, в том числе и служит Духовными Дарами)
- читает Писания и занимается их анализом
- имеет стремление жить благочестиво (живет такой жизнью)
- ведёт внутреннюю победоносную борьбу с искушениями и похотями

Полагаю, понятно, что нам важно получать НАЗИДАНИЕ именно от слова Божьего (или на основе слова Божьего). Потому, что просто МНЕНИЕ тех или других верующих - вполне может отличаться от слова Божьего: в ту или в другую сторону: то есть - может быть неверным.
При этом: для нас не должно быть иных авторитетов в деле спасения души - кроме слова Библии (Гал 2:6). Потому, что всякий человек - может быть лжив (Рим 3:4).

А, учитывая строгость Божью, и то, насколько Он ревностно относится к тому, чтобы верующие говорили ТОЧНО так, как Он и повелел записать в слове Библии (см., в т.ч.. Иова 42:7).., все же, общение верующих должно держаться опоры на слово Библии (тем более, что предания человеческие - это, вовсе не то, что угодно Богу (см. Кол 2:8).., а, те или иные личные мнения - в той или иной степени, основанные именно на ПРЕДАНИЯХ человеческих, в которых и варится ныне то или иное течение).

Именно общение по слову Божьему (слову Библии), на самом деле - приносит пользу в духовном возрастании. И помогает в спасении души (мы не должны забывать, что НЕ ВСЯКИЙ, кто именует Иисуса - Господом, войдет в Царство Небесное, см. Мф 7:21-27. Поэтому и процесс СОВЕРШЕНИЯ спасения души (Флп 2:12) - важен на всяком этапе духовного роста: от младенца - до духовного отца.
Не напрасно духовный старец - Апостол Павел, упоминает о том, что и сам он усмиряет тело свое (см. 1Кор 9:27), дабы "проповедуя другим, самому не остаться недостойным".
Отсюда понятно, что опасность ОТПАДЕНИЯ от Христа (или ОТВЕРЖЕНИЯ Христом) - остается для верующих постоянно.., до конца пребывания в теле.
И важно не забывать об этом.

Простите за многословие.., но иначе донести то, что сказал - не представилось возможным...
То есть: вовсе не значит, что достигнув возраста духовного отца - уже можно расслабиться и "почивать на лаврах".
Даже и таковые могут быть отвергнуты Христом.., на что прозрачно намекает Апостол Павел (1Кор 9:27).

[Домашний]

4) не могу вспомнить где написано - нельзя рукополагать на служение людей из числа вновьобращённых

Это говорится о кандидатах на пост епископа (пресвитера):
"Не должен быть из новообращенных, чтобы не возгордился и не подпал осуждению с диаволом" (1Тим 3:6)

[Домашний]

дети и юноши всё ещё в своей мере духовного возраста способны на мелкие и не совсем мелкие отступления... ...
а вот отроки уже вышли на уровень общения с Отцом

Тут несколько не так...
Согласно слову Писания: юноши - больше отроков. Написано:
"Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого" (1Ин 2:13).

И, то же самое повторяется:
"Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого" (1Ин 2:14).
Тут слово "сильны": сильный, мощный,
могущественный, крепкий.
Юноши - это довольно высокий духовный уровень. Лукавый уже НЕ МОЖЕТ победить духовных юношей.
На самом деле, ныне трудно найти кого-то из верующих, кто мог бы претендовать на духовный возраст юноши. По крайней мере, за несколько десятков лет с Богом, я таковых еще не видел...

А об отроках:
"Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца" (1Ин 2:14).
Слово "познали" (н.с. 1097) имеет значение: знать; познавать, узнавать; замечать, осознавать; понимать, уразумевать; признавать.
То есть: знать, узнавать на основе опыта.
Это еще не полное познание: полное познание выражается греческим словом с номером Стронга 1492.

Возраст отрока - ниже возраста юноши.
Что, в том числе, видно по порядку перечисления (1Ин 2:13) - сверху вниз: вначале говорится об отцах.., потом о юношах.., потом об отроках (о младенцах тут не упоминается).
Также и 14-тый стих: вначале отцы.., потом юноши (об отроках и младенцах - не упоминается).

Кроме того, именно юношей предостерегает Апостол, говоря Тимофею:
"Юношеских похотей убегай" (2Тим 2:22) - то есть, отсюда видим, что Тимофей был юноша. При этом, Тимофей уже был соработником Павлу в деле благовестия.
Отроки на это еще не способны.
Отроки, пока лишь - познали Отца: может ласково и нежно любить.., а может и "всыпать горячих" по специальному месту (и т.д., и т.п.). И то и другое - на пользу ... и отроки ЭТО уже познали (осознали).

То есть, и отсюда видим, что возраст юноши - больше возраста отрока.
То есть, порядок возрастания таков: младенец, отрок, юноша, отец.
И из Послания Тимофею видим, что духовные юноши - довольно близки к духовным отцам (близки к тому, чтобы быть соработниками отцам).

При этом, видится уместным еще раз напомнить (чтобы не расслаблялись): опасность быть отвергнутыми Христом, имеет место всегда (в т.ч., см. Отк 3:14-16, Мф 7:21-27, Мф 25:11,12, Луки 13:23,24) - пока верующий в своем физическом теле:
- независимо от уровня духовного возрастания (на что ясно указывает Апостол Павел, 1Кор 9:27);
- независимо от количества и важности имеющихся духовных даров (Мф 7:21-27);
- независимо от того, с какими важными умершими верующий был знаком лично (это не имеет никакого значения для спасения души).

[look]

Тут несколько не так...
Согласно слову Писания: юноши - больше отроков. Написано:
"Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого" (1Ин 2:13).

согласен. в сообщении:
Сообщение от look
дети и юноши всё ещё в своей мере духовного возраста способны на мелкие и не совсем мелкие отступления... ...
а вот отроки уже вышли на уровень общения с Отцом
имел ввиду дети и младенцы

[Домашний]

согласен

Несколько дополняя кое-что из предыдущего - #292

А, опасность быть вверженными Христом во тьму внешнюю – сохраняется, в том числе, на некоторое время и ПОСЛЕ выхода души из тела. Читаем ниже слово Писания….

О тех, которые были предуставлены к вечной жизни (Деяния 13:48).., но впоследствии не внимали словам учения Христа:
«…а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов» (Мф 8:12).

О тех, которые были восхищены с Церковью, но при жизни на земле игнорировали сказанное о духовной чистоте одежд:
«Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду...
Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов; ибо много званых, а мало избранных» (Мф 22:11-14).

О тех, которые достигли до судилища Христова, но при жизни на земле игнорировали необходимость приносить пользу делу Христа (хотя имели на это потенциал от Господа):
«а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. Сказав сие, возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!» (Мф 25:30)

Да и постыженными можно оказаться, даже уже и оказавшись на брачном пире Христа:
«когда ты будешь позван кем на брак, не садись на первое место, чтобы не случился кто из званых им почетнее тебя, и звавший тебя и его, подойдя, не сказал бы тебе: уступи ему место; и тогда со стыдом должен будешь занять последнее место» (Луки 14:8,9)

Это к тому, что бодрствовать надлежит ВСЕГДА. Даже, и после выхода из тела…

То есть, по сути – те, которые, как Ангелы Божьи, придут на землю с Христом для Его 1000-него Царства (пройдя все проверки и испытания: и на земле, и вне земли)… - они уже будут на 100% гарантированы в вечности от перспективы своего «увольнения с работы» Богом.
Они будут удостоены чести - вечно служить Царю царей и Господу господствующих.

...а, пока что - проверки и испытания (см., в т.ч., испытание Авраама (Быт 22:1).., Иова.., Давида (Пс 138:1) - также и в Новом Завете: 2Кор 8:2, Иак 1:3,12, 1Пет 1:7 и 4:12 и т.д.): это, чтобы мы не расслаблялись...
Но и при этом - ныне, крайне важно, твердо держаться верою того, что мы: всё пройдем, с помощью Христа (ведь, у Него "всякая власть на небе и на земле")... и достигнем обещанного Богом Царства Небесного. В этом вера: степень нашего доверия Христу.
Никаких сомнений в этом, как и Писание учит: см. Евр 10:39, Рим 5:9,10.
Такова специфика веры Евангельской, которой от своего начала держится Церковь Христова (Флп 1:27).

...проблема некоторых верующих в том: они полагают, что доверившись Христу - якобы, уже можно игнорировать то или другое из слова Нового Завета. Это огромная ошибка... способная привести к духовной катастрофе...
Бог не возьмет непокорных в небеса (Ис 1:28).

[Николай Н]

В чем смысл запрета?

Там же дело в том, что некрещеные не являются рабами Божьими,
поскольку не искуплены Кровью Агнца (1Пет 1.18), так-как
некрещеные не приняли Искупительную Жертву Христа,
следовательно они не священники и даже не левиты (Чис 3.12,13),
а у нас все место в Храме и до церковной ограды святое святых, как сказано:

Вот закон храма: на вершине горы все пространство его вокруг — Святое Святых;
вот закон храма! (Иез 43:12)

По-моему, Вы Баптисты, А Андрей из АСД.
Скажите пожалуйста, я угадал или нет ?

Как, и насколько успешно?

Сокрушаем гордыню, вставая утром на молитву, соблюдая посты, также повинуемся начальству, мирскому и Духовному.

А реальные успехи должно показать окончание нашей земной жизни.

Что она бывает проявляется? Никогда этого не отрицал.

А как Вы боретесь со своей гордыней ?

Только это понимать, стоит несколько глубже. Речь просто о том, чтобы притормозить свое я. Это не то, что человек всенародно уничижает себя,

Cловами надо высказать свое уничижение, чтобы от слов своих оправдаться и возвыситься. И затем надо над собой потрудиться, чтобы делом подтвердить высказанное слово.

и надеется на то, что все оценят его "духовность".

Всем людям надо показать личный пример борьбы с гордыней, поскольку мы есть собственность Бога, а не общество американских иллюминатов, превозносящихся своими общечеловеческими духовными талантами, например, поэтичными проповедями, максимально адаптированными своим привередливым слушателям.

Человека, который реально себя смиряет, не будет возмущать, чужие титулы/статусы. Попробуйте в православном обществе назовите себя святым. Это как лакмусовая бумажка - сразу можно увидеть гордыню людей, по их реакции.

Когда в православном обществе, святым называет себя человек не являющийся собственностью Святого Бога,
то это богохульство, подлежащее побиению камнями по закону Моисея.

Называете или считаете (являетесь по сути)?

Называем себя рабами Божьими, и по сути таковыми являемся в Храме.

Вы беспрекословно исполняете то, что Бог вам говорит?

Конечно. В Храме все повеления выполняются с максимальной точностью.

Например, ходите исцеляете, изгоняете бесов и т.п.?

У большинства из нас нет таких духовных даров, поэтому все желающие исцелиться могут сами прийти в православный Храм и получить исцеление от святых мощей и икон.

Я нет. Но не потому, что это для меня унижение, а потому что себя так не вижу.

Если не видите себя рабом Божьим, то значит таковым не являетесь.
Следовательно Вы не собственность Бога, купленная Кровью Агнца (Отк 5.9).

Значит и 1Пет 2.9 не про Вас написано.

Не знаете ли, что тела́ ваши суть храм живущего в вас Святого Духа,
Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога

и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии. (1Кор 6:19,20)

[Муж Божий]

Приветствую друзья!

Что если приложить вот такую "линейку" ко всем духовным возрастам?
Как считаете?


Маркеры духовных возрастов (применимы ко всем возрастам)

1. Слово Божие
- чтение Писаний
- размышление над прочитанным
- уразумление (понимание) Писаний
- жизнь в соответствии с пониманием

2. Дар Святого Духа
- Его имение
- Его не имение

3. Молитва
верующий молится Своему Небесному Отцу:
- ходатайствует
- просит
- благодарит

4. Бодрствование
верующий отражает раскалённые стрелы лукавого:
- нападки искушений, похотей

5. Хождение по Духу
верующий не исполняет вожделений плоти (непотребства)
- помогает своим ближним в решении их насущных проблем

6. Водное крещение
верующий желает быть крещенным водным крещением
- принимает водное крещение

7. Общение с Господом
- верующий слышит голос Господа, но не понимать что это голос Божий
- верующий слышит голос Божий, узнает Его, задает вопросы - получает ответы
- верующий повинуется тому говорит Бог

8. Крещение Духом Святым
- верующий имеет Духовные Дары для созидания Тела Христова и проповеди Царствия Божия в силе

9. Общение со святыми (верующими)
- без злоречия

10. Общение с миром (человеками)
- без злоречия
- евангелизация (по вдохновению)

[Домашний]

Что если приложить вот такую "линейку" ко всем духовным возрастам?
Как считаете?

Маркеры духовных возрастов (применимы ко всем возрастам)

Может и так... - хотя сие довольно трудно соотнести с тем или другим словом Библии (тем более, что ссылки на слово не приводятся).

А, по большому счету - наверное, разумно будет: просто, читать слово НЗ... впитывая все написанное там слово (и дух слова). Тогда и сами РАЗЛИЧИЯ между возрастами, как и ОБЩЕЕ для возрастов - будут, не только открываться.., но и увязываться с тем или другим духовным возрастом.

Тогда и упустить, что-либо из слова Божьего - будет невозможно.

[Муж Божий]

Может и так... - хотя сие довольно трудно соотнести с тем или другим словом Библии (тем более, что ссылки на слово не приводятся).

А, по большому счету - наверное, разумно будет: просто, читать слово НЗ... впитывая все написанное там слово (и дух слова). Тогда и сами РАЗЛИЧИЯ между возрастами, как и ОБЩЕЕ для возрастов - будут, не только открываться.., но и увязываться с тем или другим духовным возрастом.

Тогда и упустить, что-либо из слова Божьего - будет невозможно.

Возможно вы и правы.
Но вот сколько раз вы прочитали Новый Завет? Думаю, что не один раз.
Значит, исходя из логики вашего поста вы четко знаете, что к чему относится.
А посему у меня к вам один вопрос:
Опишите пожалуйста. духовный возраст младенца (дитя) во Христе, и духовный возраст отрока во Христе?

[Домашний]

некрещеные не приняли Искупительную Жертву Христа

Это не так.

Согласно слову Нового Завета:
- вначале человек ПРИНИМАЕТ слово Евангелия: и таковой уже является принявшим Христа (Ин 1:11-13, Рим 10:9) = ожившим духовно (Ин 3:3-8). Таковой уже "дух" (Ин 3:6). А потому он уже может войти в рай.., даже и без крещения водою: как и разбойник с креста;
- к крещению водою (согласно Писанию, см. Деяния 8:36-38) допускаются лишь те, которые ПРИНЯЛИ Христа = рождены свыше (см. выше).
Духовно мертвого невозможно присоединить к духовно живому Телу Христа: мертвое с живым не соединяется

следовательно они не священники и даже не левиты (Чис 3.12,13)

По этим ссылкам говорится, только лишь о событиях, до крещения водою: до крещения в Моисея (1Кор 10:2), что состоялось при проходе через море.
Вот, что там написано:
"ибо все первенцы - Мои; в тот день, когда поразил Я всех первенцев в земле Египетской, освятил Я Себе всех первенцев Израилевых от человека до скота; они должны быть Мои" (Числа 3:13).
Напоминаю, что Бог поразил всех первенцев в земле Египетской - еще до того, как Евреи вышли из Египта.
То есть - Евреи тогда еще не перешли через море... Но уже стали своими Богу.

Отсюда вывод: человек становится Божьим, еще до крещения водою: именно при ПРИНЯТИИ Иисуса Христа своим Господом и Богом (см. Ин 1:11-13).
Как и у Фомы "неверующего" было, см. Ин 20:28,29.
И у Савла... - будущего Апостола Павла (Деяния 9:5,6).

а у нас все место в Храме и до церковной ограды святое святых...

Напоминаю, что сегодня НЕТ вещественного храма Божьего: храм разрушен в 70-м году от Р.Х. И пока еще не отстроен - это будет несколько позже.

Сегодня храм - верующие во Христа. Пожалуйста - внимательно прочитайте вот это слово Библии и сами это увидите:
"Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм - вы" (1Кор 3:16,17)

Важно учитывать, что вещественные события, описанные в слове Ветхого Завета – это ОБРАЗЫ того, что происходит ныне духовно (1Кор 10:6).
Напрямую перекладывать описанное в ВЗ, на действия в НЗ – некорректно (неверно).
Поэтому при Новом Завете:
- не уничтожают физических врагов: Иисус не велит это делать (хотя при ВЗ - врага уничтожали физически: см. Хананеев);
- не убивают тех, кто согрешил соответствующим грехом (хотя при ВЗ убивали таковых);
- чтобы стать Своим Богу - не нужно выходить из Египта: ведь, большинство людей НЕ живет в Египте
- не строят скинии или вещественные храмы (хотя при ВЗ это было обязательно);
- не омывают свое тело физической водой, при каждом исповедании грехов.
..и т.д., и т.п...

В т.ч., потому Новый Завет - не такой, как Ветхий (см. Иер 31:31-34).

[Эрик]

Посмотрел немного. Ну вот видите, что не я первый иду этим путем.

Вот этот опыт очень интересный.

Добротолюбие Ч.1 св. Антония Великого.

Почитал по ссылке, но там житие, не то чтобы его труды. А в житийной литературе описывается со стороны внешнее - 20 лет дома, 15 лет в послушании, 20 лет в затворе - с многими чудесами. Как там - будет полезен или пастор Шлаг, или светлый образ его ... Как спорт высоких достижений, так и подвижничество очень великих людей, они очень возвышенны, прославлены, иногда обросли легендами. От нас грешных это все вроде довольно далеко: и много дома не сидели, и на земле не спали, и так далее, во всяком случае внешняя канва событий далека. Ну а внутреннее интересно конечно.