Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 4 из 5 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 83

Тема: Могут ли бесы покаяться.

  1. #61
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,020
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Уважаемые форумчане!

    Пожалуйста, не забывайте, что сайт и форум создан для общения верующих людей из разных церквей и конфессий, к тому же, на форуме присутствуют священники.

    А также, если по ходу общения возникают какие-то спорные вопросы, то миряне могут приводить мнения святых подвижников и учителей Церкви.

  2. #62
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    то есть вы хотите сказать,что самих по себе бесов не существует?
    А как же они могут разговаривать:

    8 Ибо Иисус сказал ему: выйди, дух нечистый, из сего человека.
    9 И спросил его: как тебе имя? И он сказал в ответ: легион имя мне, потому что нас много.

    Евангелие от Марка 5

    Как же можно про них сказать,что " бесы веруют и трепещут"

    - - - - - Добавлено - - - - -


    если силы служебные,то не значит,что они не имеют свободную волю.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    вот как раз здесь словом преисподняя переведено еврейское слово шеол.
    если силы служебные,то не значит,что они не имеют свободную волю.
    Имеют, но выбор делают только один раз.

  3. #63
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Уважаемые форумчане!

    Пожалуйста, не забывайте, что сайт и форум создан для общения верующих людей из разных церквей и конфессий, к тому же, на форуме присутствуют священники.

    А также, если по ходу общения возникают какие-то спорные вопросы, то миряне могут приводить мнения святых подвижников и учителей Церкви.
    А можно узнать, какие священники присутствуют?
    РПЦ МП

  4. #64
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,020
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    А можно узнать, какие священники присутствуют?
    Пока достаточно знать, что присутствуют.

  5. #65
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,903
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    1. Не надо язвить. Вам надо задавать вопросы православным священникам и читать книги Святых Отцов, ибо вы действительно пишите отсебятину, а не учение Православной Церкви.
    ПОВТОР:
    Это не отсебятина.не от себя.....а от Книги Еноха.
    2. А вы что, принадлежите к Ефиопской Церкви?) А вы в курсе, что она неканоническая и не входит в состав Вселенской Церкви?
    я принадлежу к Вселенскому Православию.....и допускаю отдельные разночтения в учениях.
    см. мою подпись.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  6. #66
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    я принадлежу к Вселенскому Православию..
    Каким образом принадлежите и как вы понимаете Вселенское Православие?
    РПЦ МП

  7. #67
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Пока достаточно знать, что присутствуют.
    Разумеется, что некоторые священники могут просматривать такого рода форумы наряду с простыми мирянами, ну а в чем смысл вашего предупреждения? Чтобы форумчане себя дисциплинированней вели?
    РПЦ МП

  8. #68
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,903
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    Каким образом принадлежите и как вы понимаете Вселенское Православие?
    прямо...как слышится....от слова Вселенная.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  9. #69
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    прямо...как слышится....от слова Вселенная.
    А...то есть вы человек вселенной. Вместе с пришельцами с Альфа Центавры.
    РПЦ МП

  10. #70
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,020
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    ... ну а в чем смысл вашего предупреждения?
    Кроме того, что форум межконфессиональный, вы с Юханной, проявляя неуважение к Эфиопской Церкви (сравнивая с шаманами), тем самым проявляете себя не знающими её, да и совсем не в курсе отношения самой РПЦ к Эфиопской Церкви.

    << В Африке, южнее Сахары есть церковь, близкая и братская Русской Православной, это одна из древнейших в мире Эфиопская церковь. Сегодня она переживает времена гонений на духовенство и верующих....>>

    Страдающая Церковь / Православие.Ru (pravoslavie.ru)

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  12. #71
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Кроме того, что форум межконфессиональный, вы с Юханной, проявляя неуважение к Эфиопской Церкви (сравнивая с шаманами), тем самым проявляете себя не знающими её, да и совсем не в курсе отношения самой РПЦ к Эфиопской Церкви тоже.

    << В Африке, южнее Сахары есть церковь, близкая и братская Русской Православной, это одна из древнейших в мире Эфиопская церковь. Сегодня она переживает времена гонений на духовенство и верующих....>>

    Страдающая Церковь / Православие.Ru (pravoslavie.ru)
    В смысле неуважение? Я лично написала, что она (впрочем, как и ваша) не входит в состав Вселенской Церкви. Или снова будете удалять мой пост за правду? ))
    Почему вы так комплексуете по этому поводу? Ведь ни Армянская и Эфиопская на входят в состав поместных церквей Вселенского Православия, верно?
    РПЦ МП

  13. #72
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,020
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    В смысле неуважение? Я лично написала, что она (впрочем, как и ваша) не входит в состав Вселенской Церкви.
    Но перед этим вы поддержали Юханну, который позволил себе сравнить Эфиопскую Церковь с шаманизмом.
    Поэтому, в мои обязанности входит показать вам, насколько вы с ним ошибаетесь.


    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    ... она (впрочем, как и ваша) не входит в состав Вселенской Церкви.
    меня совершенно устраивает, что они входят в состав Древних Восточных Церквей.

  14. #73
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,642
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ПОВТОР:
    Это не отсебятина.не от себя.....а от Книги Еноха.
    я принадлежу к Вселенскому Православию.....и допускаю отдельные разночтения в учениях.
    см. мою подпись.
    Венчающий мужиков Вселенский Митрополит Элпидофор с вами?

  15. #74
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.08.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    519
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Иначе будет просто несерьёзно, если житель Африки, читающий поэму Пушкина, переведённую на Суахили, будет спорить и объяснять, что он лучше знает и понимает великого поэта чем носитель русского нарратива!
    Вот Пушкин:

    Буря мглою небо кроет,
    Вихри снежные крутя;
    То, как зверь, она завоет,
    То заплачет, как дитя,
    То по кровле обветшалой
    Вдруг соломой зашумит,
    То, как путник запоздалый,
    К нам в окошко застучит.

    а вот псалом из Пушкина:

    кроет мглою небо как буря,
    крутя как снежные вихри,
    она по обветшалой кровле
    соломой вдруг как застучит!
    Зверь запоздалый завоет к нам в окошко
    дитя зашумит,
    путник заплачет:
    То, То, То, То...

    вот псалом 27:
    1 К Тебе́, Го́споди, воззову́, Бо́же мой, да не премолчи́ши от мене́, да не когда́ премолчи́ши от мене́: и уподо́блюся низходя́щым в ров. 2 Услы́ши, Го́споди, глас моле́ния моего́, внегда́ моли́ти ми ся к Тебе́, внегда́ возде́ти ми ру́це мои́ ко хра́му свято́му Твоему́. 3 Не привлецы́ мене́ со гре́шники и с де́лающими непра́вду не погуби́ мене́, глаго́лющими мир с бли́жними свои́ми, зла́я же в сердца́х свои́х. 4 Даждь им, Го́споди, по дело́м их, и по лука́вству начина́ний их: по дело́м руку́ их даждь им: возда́ждь воздая́ние их им. 5 Я́ко не разуме́ша в дела́ Госпо́дня и в дела́ руку́ Его́: разори́ши я́, и не сози́ждеши я́. 6 Благослове́н Госпо́дь, я́ко услы́ша глас моле́ния моего́. 7 Госпо́дь Помо́щник мой, и Защи́титель мой: на Него́ упова́ се́рдце мое́, и помо́же ми, и процвете́ плоть моя́, и во́лею мое́ю испове́мся Ему́. 8 Госпо́дь утвержде́ние люде́й Свои́х, и Защи́титель спасе́ний Христа́ Своего́ есть. 9 Спаси́ лю́ди Твоя́ и благослови ́достоя́ние Твое́, и упаси́ я́, и возми́ я́ до ве́ка.

    а вот 27 песня Христа:

    Да не премолчи'ши от мене', Го'споди,
    Бо'же мой, услы'ши глас моего' моле'ния,
    да не когда' от мене' премолчи'ши,
    и низходя'щым в ров уподо'блюся.

    Го'споди, к Тебе' воззову',
    ко хра'му свято'му Твоему',
    внегда' к Тебе' моли'ти ми ся,
    ру'це мои' ми возде'ти внегда'.

    Не привлецы' мене' со гре'шники
    и с де'лающими непра'вду мене' не погуби',
    зла'я же в сердца'х свои'х,
    глаго'лющими мир с свои'ми бли'жними.

    Даждь им по дело'м их,
    воздая'ние их им даждь,
    и по лука'вству их начина'ний,
    им по дело'м их руку' возда'ждь.

    Я'ко в дела' Госпо'дня не разуме'ша
    и в Его' руку' дела':
    разори'ши я, и не сози'ждеши я.
    Благослове'н Госпо'дь, я'ко услы'ша глас моего' моле'ния.

    Госпо'дь мой Помо'щник, и мой Защи'титель:
    помо'же ми, и процвете' моя' плоть,
    и во'лею мое'ю Ему' испове'мся,
    и се'рдце мое' на Него' упова'.

    Госпо'дь есть люде'й Свои'х утвержде'ние,
    и Защи'титель спасе'ний Своего' Христа'.
    Благослови', Го'споди, Твое' достоя'ние,
    и я' упаси', и возми' я' до ве'ка,
    и спаси' лю'ди Твоя'.


    И чтобы разобраться в том, что говорил Христос, это евреям нужно учить славянский.

  16. #75
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Бесы не объективируют себя ( то есть не могут посмотреть на себя со стороны) , а без этого покаяние невозможно, потому что само начало покаяния предусматривает видение своей греховности.

  17. #76
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.08.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    519
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Бесы не объективируют себя ( то есть не могут посмотреть на себя со стороны) , а без этого покаяние невозможно, потому что само начало покаяния предусматривает видение своей греховности.
    У них свободная воля?

  18. #77
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ладимир Посмотреть сообщение
    У них свободная воля?
    Да, но они делают свой выбор только один раз, пойдя за сатаной.

  19. #78
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.08.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    519
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Да, но они делают свой выбор только один раз, пойдя за сатаной.
    Но вопрос про бесов: тех, кто уже сделал выбор, пойдя, возможно и по обману. Так какая же здесь свобода, если единственная попытка уже использована?

  20. #79
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ладимир Посмотреть сообщение
    Но вопрос про бесов: тех, кто уже сделал выбор, пойдя, возможно и по обману. Так какая же здесь свобода, если единственная попытка уже использована?
    А у бесов свободы никакой нет. Они рабы диавола. Они даже веровать могут, но от этого не спасаются.

  21. #80
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Иуд 1:6
    и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня.

    Ничего не могу сказать на счёт покаяния бесов. Но то что они будут судимы, это однозначно. Возможно наказание будет временным, определённой жёсткости и определённого срока. Слово "СУД" не всегда означает осуждение. Например в Откр.20 говорит, что судимы были сообразно с делами. Возможно и бесы так же будут судимы. Это предположение, не утверждение истины)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®