Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 65

Тема: Становиться крепче духом

  1. #21
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,969
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений

    Путь Христа на земле

    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    А как Вы понимаете, что Он ещё и Сын Божий?
    То есть, и Сын Божий и Сын Человеческий одновременно.
    Интересная тема может получиться. Но пока подумаю открывать или нет.

    Давайте поразмышляем.

    Вот родился младенец Иисус. Чем он отличался от простого младенца. Пища нужна, тепло нужно, забота матери и попечение Иосифа нужно. Ходить не может, может только лежать в яслях, и делать все то, что делают младенцы. Да еще хотят убить. Интересно, Он плакал когда родился?
    Он уничижил себя, по этому нуждался так же как и простой человек. Даже что бы ангелов Бог дал, нужно было молить Бога Отца.

    7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
    8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
    (Фил.2:7,8)

    И находился в подчинение у родителей.

    Чем Он отличался от простого человека, будучи в человеческом теле?

    Он был подчинен Закону. И жил по Закону. Человек!

    Помнил ли Он и знал, что сошел с небес? Да!
    Как сотворил вселенную? Да!
    Был Он Истинной от Рождения? Да.

    Да, он имел все знания и умения жизни на небесах, и мог из камня сделать хлеб. Но, Он отказался от всего этого и Ему пришлось учиться жить и ходить на земле, осваивать свое тело.

    Сделавшись подобным человекам - получается Он добровольно выбрал быть простым человеком. И по воле Отца совершил весь путь земной и дела на земле.

    2 Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.
    3 Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
    (Ис.53:2,3)

    4 Пилат сказал первосвященникам и народу: я не нахожу никакой вины в этом человеке.
    (Лук.23:4)

    29 Пилат вышел к ним и сказал: в чем вы обвиняете Человека Сего?
    (Иоан.18:29)

    5 Тогда вышел Иисус в терновом венце и в багрянице. И сказал им [Пилат]: се, Человек!
    (Иоан.19:5)

    Мы можем конечно говорить, что Он не был простым человеком. Но Его цель и цель Отца, что бы Он прожил на земле и прошёл путь на земле простым человеком. От яслей, и послушании родителям и Закону, до молитвы в Гефсимании и смерти на кресте.

    Почему можно сказать, что Он не был простым человеком? Потому что Он совершал особое служение Богу, и имел особое предназначение, и создавал Церковь.

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Сергей Божий за это полезное сообщение::


  3. #22
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,969
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    А как Вы понимаете, что Он ещё и Сын Божий?
    То есть, и Сын Божий и Сын Человеческий одновременно.
    После ответа Вам, сам понял цель некоторых искушений Христа диаволом.

    3 И сказал Ему диавол: если Ты Сын Божий, то вели этому камню сделаться хлебом.
    4 Иисус сказал ему в ответ: написано, что не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом Божиим.
    (Лук.4:3,4)


    40 и говоря: Разрушающий храм и в три дня Созидающий! спаси Себя Самого; если Ты Сын Божий, сойди с креста.
    (Матф.27:40)

    Одна из целей искушений была, что бы Иисус явил себя Сыном Божьим, перестав быть простым человеком.

  4. #23
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,969
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    И открылся Сыном Божием, после того, как совершил искупление и Спасение.

    4 и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем,
    (Рим.1:4)

    А до этого, запрещал говорить о Себе.

    17 Ибо Он принял от Бога Отца честь и славу, когда от велелепной славы принесся к Нему такой глас: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
    18 И этот глас, принесшийся с небес, мы слышали, будучи с Ним на святой горе.
    (2Пет.1:17,18)

    9 И когда сходили они с горы, Иисус запретил им, говоря: никому не сказывайте о сем видении, доколе Сын Человеческий не воскреснет из мертвых.
    (Матф.17:9)

    Только Бог Отец открывал и свидетельствовал, что Он Сын Божий. Но это можно было принять только верою а не виденьем.

    16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго.
    17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
    (Матф.16:16,17)

    Хотя Иоанну было явленно явно.

    16 И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел [Иоанн] Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.
    17 И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
    (Матф.3:16,17)

    32 И свидетельствовал Иоанн, говоря: я видел Духа, сходящего с неба, как голубя, и пребывающего на Нем.
    33 Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым.
    34 И я видел и засвидетельствовал, что Сей есть Сын Божий.
    (Иоан.1:32-34)

    И он был тот, которому дано было и который свидетельствовал о Христе, что Он есть Сын Божий.

    31 Если Я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно.
    32 Есть другой, свидетельствующий о Мне; и Я знаю, что истинно то свидетельство, которым он свидетельствует о Мне.
    33 Вы посылали к Иоанну, и он засвидетельствовал об истине.
    (Иоан.5:31-33)

  5. #24
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Интересная тема может получиться. Но пока подумаю открывать или нет.

    Давайте поразмышляем.

    Вот родился младенец Иисус. Чем он отличался от простого младенца. Пища нужна, тепло нужно, забота матери и попечение Иосифа нужно. Ходить не может, может только лежать в яслях, и делать все то, что делают младенцы. Да еще хотят убить. Интересно, Он плакал когда родился?
    Он уничижил себя, по этому нуждался так же как и простой человек. Даже что бы ангелов Бог дал, нужно было молить Бога Отца.
    На самом деле, с ранних лет Христос отличался, но нам известны лишь малые подробности.

    И когда Он был двенадцати лет, пришли они также по обычаю в Иерусалим на праздник.
    Когда же, по окончании дней праздника, возвращались, остался Отрок Иисус в Иерусалиме; и не заметили того Иосиф и Матерь Его,
    но думали, что Он идет с другими. Пройдя же дневной путь, стали искать Его между родственниками и знакомыми
    и, не найдя Его, возвратились в Иерусалим, ища Его.
    Через три дня нашли Его в храме, сидящего посреди учителей, слушающего их и спрашивающего их;
    все слушавшие Его дивились разуму и ответам Его.
    св. Евангелие от Луки 2:42-47




    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    4 Пилат сказал первосвященникам и народу: я не нахожу никакой вины в этом человеке.
    (Лук.23:4)

    29 Пилат вышел к ним и сказал: в чем вы обвиняете Человека Сего?
    (Иоан.18:29)

    5 Тогда вышел Иисус в терновом венце и в багрянице. И сказал им [Пилат]: се, Человек!
    (Иоан.19:5)
    Тут и некоторые верующие ещё не разобрались, а Пилат тем более не мог ничего знать.

  6. #25
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,969
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    На самом деле, с ранних лет Христос отличался, но нам известны лишь малые подробности.

    И когда Он был двенадцати лет, пришли они также по обычаю в Иерусалим на праздник.
    Когда же, по окончании дней праздника, возвращались, остался Отрок Иисус в Иерусалиме; и не заметили того Иосиф и Матерь Его,
    но думали, что Он идет с другими. Пройдя же дневной путь, стали искать Его между родственниками и знакомыми
    и, не найдя Его, возвратились в Иерусалим, ища Его.
    Через три дня нашли Его в храме, сидящего посреди учителей, слушающего их и спрашивающего их;
    все слушавшие Его дивились разуму и ответам Его.
    св. Евангелие от Луки 2:42-47
    Так люди все отличаются друг от друга. Конечно отличие человека от человека есть. Так каждого можно назвать простым человеком, если смотреть с позиции физиологии и необходимых нужд. Кого-то можно назвать полноценным, а кого есть дефект(от сутствие руки, слепота, хромота и т.д.) не полноценным. Кого то одаренным, а кто не смог раскрыть дары, не одаренным. Но каждого индивидуальным. Если сравнить Иоанна Крестителя и Христа, то они сильно отличались друг от друга.

    18 Ибо пришел Иоанн, ни ест, ни пьет; и говорят: в нем бес.
    19 Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. И оправдана премудрость чадами ее.
    (Матф.11:18,19)

    При этом мы знаем, что Иисус будучи святым и безгрешным, возрастал пред Богом. И Бог Христа благословлял. При это Иисус будучи святым, оставался святым и не утрачивал той благодати, которую имел от Отца. Этой благодатью и премудростью, в которой преуспевал, Он и превосходил всех учителей Израилевых.

    40 Младенец же возрастал и укреплялся духом, исполняясь премудрости, и благодать Божия была на Нем.
    (Лук.2:40)

    52 Иисус же преуспевал в премудрости и возрасте и в любви у Бога и человеков.
    (Лук.2:52)

    Тут и некоторые верующие ещё не разобрались, а Пилат тем более не мог ничего знать.
    У Пилата была хорошая возможность убедиться, что Иисус был человеком. И он исследовал Его, ибо о Нем ходило много толков. И конечно Пилат слышал о свидетельстве Иоанна, которым он свидетельствовал, что сей есть Сын Божий. Пилат исследовал и сказал: се человек.
    Потому что, Иисус будучи равным Богу, уничижил Себя став человеком и живя как человек, со всеми человеческими нуждами и переживаниями, испытав болезни и много много, что еще. Он от всего отказался. Так нужно было для нашего спасения.

    9 Ибо вы знаете благодать Господа нашего Иисуса Христа, что Он, будучи богат, обнищал ради вас, дабы вы обогатились Его нищетою.
    (2Кор.8:9)

    6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
    7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
    8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
    (Фил.2:6-8)

    Что было бы если Иисус не прожил жизнь человеком? А будучи человеком, жил Как Сын Божий, со всею властью, силой и славою. Смогли Он совершить искупление грехов человека?

  7. #26
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Что было бы если Иисус не прожил жизнь человеком? А будучи человеком, жил Как Сын Божий, со всею властью, силой и славою. Смогли Он совершить искупление грехов человека?
    Одновременно с этим надо задаться вопросом: А может ли человек искупить всё человечество?

  8. #27
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,969
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Одновременно с этим надо задаться вопросом: А может ли человек искупить всё человечество?
    Получается, что да.

    Рим 5:15-19: "Но дар благодати не как преступление. Ибо если преступлением одного подверглись смерти многие, то тем более благодать Божия и дар по благодати одного Человека, Иисуса Христа, преизбыточествуют для многих. И дар не как суд за одного согрешившего; ибо суд за одно преступление — к осуждению; а дар благодати — к оправданию от многих преступлений. Ибо если преступлением одного смерть царствовала посредством одного, то тем более приемлющие обилие благодати и дар праведности будут царствовать в жизни посредством единого Иисуса Христа. Посему, как преступлением одного — всем человекам осуждение, так правдою одного — всем человекам оправдание к жизни. Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие."

    1Кор 15:21-23: "Ибо, как смерть через человека, так через человека и воскресение мертвых. Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут, каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его."

  9. #28
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Получается, что да.
    Нет, не получается. Если бы получалось, то могли бы спастись без Христа, до Его прихода.

  10. #29
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,969
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Нет, не получается. Если бы получалось, то могли бы спастись без Христа, до Его прихода.
    Каким образом?

  11. #30
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Каким образом?
    Таким же образом.

  12. #31
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,969
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Таким же образом.
    И кто бы это сделал?

  13. #32
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    И кто бы это сделал?
    Божий человек, праведник, к примеру Иоанн Креститель?

  14. #33
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,969
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Божий человек, праведник, к примеру Иоанн Креститель?
    Он не мог этого сделать, он сам нуждался в искупление.

  15. #34
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    594
    Записей в дневнике
    79
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    И кто бы это сделал?
    Тот же что и раньше, по закону Моисея, раз в год, жертва за грехи всего народа.
    Кровью козлов и овнов спасались.

  16. #35
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,969
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Тот же что и раньше, по закону Моисея, раз в год, жертва за грехи всего народа.
    Она искупала сделанные грехи, но не освобождала от греха и не истребляла грех и не могла сделать совершенным. Всё праведники были праведны не по закону, а жертвою Христа, закланого от начала мира, через веру.

    Евр 9:9-14: "Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего, и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления. Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения, и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление. Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело, то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!"

  17. #36
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    594
    Записей в дневнике
    79
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Божий человек, праведник, к примеру Иоанн Креститель?
    И как бы он воскрес, взяв ключи от ада и смерти?

  18. #37
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    594
    Записей в дневнике
    79
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Она искупала сделанные грехи, но не освобождала от греха и не истребляла грех и не могла сделать совершенным. Всё праведники были праведны не по закону, а жертвою Христа, закланого от начала мира, через веру.

    Евр 9:9-14: "Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего, и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления. Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения, и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление. Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело, то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!"
    Илия пророк взят был от земли к Богу и не видел смерти.
    Если бы Илия не был бы освобождён от греха, то смог бы его забрать Бог на небо?

  19. #38
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,969
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Илия пророк взят был от земли к Богу и не видел смерти.
    Если бы Илия не был бы освобождён от греха, то смог бы его забрать Бог на небо?
    Это было сделано благодаря крови Христа. Ибо Его жертва вне времени.

    Откр 13:8 "И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира."

  20. #39
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,969
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Тот же что и раньше, по закону Моисея, раз в год, жертва за грехи всего народа.
    Кровью козлов и овнов спасались.
    Не спасались!

    Деян 13:39 "и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий."

    Гал 3:11 "А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет."

  21. #40
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    594
    Записей в дневнике
    79
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Не спасались!

    Деян 13:39 "и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий."

    Гал 3:11 "А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет."
    Не законом, а делами закона не спасались.
    Верой спасались и до Христа и до закона; Енох, Ной, Авраам, Исаак, Иаков, Давид, Моисей....

    Всё что было до Христа, было и после Христа.

    В чём главный секрет прихода Христа на землю?
    Если спасались до Христа, зачем нужно было приходить Христу?

    Всё что проиграл Адам с Евой, нужно было вернуть назад, в то состояние до грехопадения.
    Победа над сатаной и его ангелами.
    И при этом, дать возможность большему числу людей спастись.
    Последний раз редактировалось Dyx; 22.12.2022 в 20:19.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®