Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 21 по 34 из 34

Тема: Лен курящийся и трость надломленная

  1. #21
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    К Логике не пробовали обращаться?
    Гнев Божий не сам по себе действует, а через христиан или стихии мира. Кто именно перевернул столы меновщиков и взял в руки кнут, Сам Бог или человек по Божьей воле?
    Сам Бог в образе человеческом. Всё же Христос не просто человек. Если бы это сделал кто то из Апостолов, другой разговор. Тогда да , это бы сделал человек. Но Сын Божий - Бог.

  2. #22
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Сам Бог в образе человеческом.
    А в нас не тот же Бог пребывает, через Плоть и Кровь Христову?

  3. #23
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    А в нас не тот же Бог пребывает, через Плоть и Кровь Христову?
    В нас пребывает, а Он и есть Бог. Есть же разница. Он и был Тот Кто сейчас в нас пребывает. Но мы не Он.

  4. #24
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    В нас пребывает, а Он и есть Бог. Есть же разница. Он и был Тот Кто сейчас в нас пребывает. Но мы не Он.
    О том и речь, если Христос в нас, то мы исполнители Его воли, а не своей.

  5. #25
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    О том и речь, если Христос в нас, то мы исполнители Его воли, а не своей.
    Если Христос в нас, то мы будем кротки и смирены сердцем как Он и скорее пойдем на крест, чем вызовем легионы ангелов, уничтожить распинающих нас.

  6. #26
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Если Христос в нас, то мы будем кротки и смирены сердцем как Он и скорее пойдем на крест, чем вызовем легионы ангелов, уничтожить распинающих нас.
    Мы должны быть смиренны и кротки для Бога, а не для зла. А в отношении зоа сказано, противостаньте дьяволу и убежит от вас.

  7. #27
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    594
    Записей в дневнике
    79
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Предлагаю поразмышлять и истолковать, о чем говорит Бог в этом пророчестве.

    Меня интересует, что имеется ввиду под словами лен курящийся и трость надломленная.
    Трость надломленная - верующие надломленные грехом, находятся под гнётом греха.

    Лён курящийся, тлеющий - это те кто наслаждаясь грехом, растлеваются в похотях своих.
    В которых истлевает (выгорает) совесть и человек становится не способен к покаянию...

  8. #28
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит; будет производить суд по истине
    книга пророка Исаии 42:2

    Толкования этих стихов святыми подвижниками Церкви

    святитель Иоанн Златоуст

    «Трости надломленной не переломит». Именно то особенно удивительно, что Он возделал столь многие и столь великие добродетели так мирно, что никому не был в тягость. В то время, когда Он проповедовал столь важные и строгие нравы, никогда никто не тяготился, и не отвращал лица своего от Него. Обрати, пожалуйста, внимание на то, какова сила скромности! Среди кого, однако, все это совершилось? Среди иудеев, потому что они были надломленною тростью. Какие раздоры, какие убийства совершались после их возвращения! Реки наполнялись кровью, горы покрывались трупами! Религия пребывает твердою и устойчивою тогда, когда на жизнь людей не налагается никакая сила и никакое острое и тяжкое правило; порядок устанавливается тогда, когда совершенно отсутствует разногласие.



    преподобный Ефрем Сирин

    Трости сокрушены не сотрет и светильника мерцающаго не угасит. Это относится к народу Иудейскому, который есть трость сокрушенная, но Христос не исключил этого народа из Своего домостроительства и не сокрушал крепости и жезла царства его, пока сам он не сокрушил его дерзостью своей перед Богом, и не поставил себя вне Божия домостроительства. Мерцающим же светильником назван закон, потому что когда воссияло Солнце правды, закон стал то же, что слепой среди полного дня. Впрочем, Бог не угасил, то есть не уничтожил закон, но обновил и усовершенствовал его духовно. Это место можно толковать и иначе: не угасит, то есть Христа в младенчестве Его, хотя и хотел этого Ирод, избивший младенцев. Не угасит, хотя Иудеи поднимали камни, чтобы метать в Него.

  9. #29
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Мы должны быть смиренны и кротки для Бога, а не для зла. А в отношении зоа сказано, противостаньте дьяволу и убежит от вас.
    убежит - только при условии, если не противиться злому, облекшись во всеоружие Божие

  10. #30
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит; будет производить суд по истине
    книга пророка Исаии 42:2

    Толкования этих стихов святыми подвижниками Церкви

    святитель Иоанн Златоуст

    «Трости надломленной не переломит». Именно то особенно удивительно, что Он возделал столь многие и столь великие добродетели так мирно, что никому не был в тягость. В то время, когда Он проповедовал столь важные и строгие нравы, никогда никто не тяготился, и не отвращал лица своего от Него.
    Иоанн по - видимому забыл, что иудеи не приняли Его для которых Он стал скалой соблазна причём для обоих домов Израиля.

    Данное толкование Иоанна несовершенно, Иоанн умышленно не вспоминает о том, как иудеи отвергали Его и искали убить Его и бремена Его стали тягостными и непереносимыми для них и они до ныне не принимают Его.

  11. #31
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    преподобный Ефрем Сирин

    преподобный Ефрем Сирин

    Трости сокрушены не сотрет и светильника мерцающаго не угасит. Это относится к народу Иудейскому, который есть трость сокрушенная, но Христос не исключил этого народа из Своего домостроительства и не сокрушал крепости и жезла царства его, пока сам он не сокрушил его дерзостью своей перед Богом, и не поставил себя вне Божия домостроительства. Мерцающим же светильником назван закон, потому что когда воссияло Солнце правды, закон стал то же, что слепой среди полного дня. Впрочем, Бог не угасил, то есть не уничтожил закон, но обновил и усовершенствовал его духовно. Это место можно толковать и иначе: не угасит, то есть Христа в младенчестве Его, хотя и хотел этого Ирод, избивший младенцев. Не угасит, хотя Иудеи поднимали камни, чтобы метать в Него.
    Выделенное ближе к истине.
    Трости сокрушены не сотрет и светильника мерцающаго не угасит.
    Трости сокрушенного сердцем не сотрёт и имеющего еле мерцающую веру не вычеркнет из книги жизни.

    Со святыми отцами толкующими Писания надо иметь диалог, что - то от них можно принимать и в чём - то с ними можно соглашаться, а что - то можно не принять и объяснить почему не принято.
    Так же надо помнить и о том, что одно согласие святых отцов может быть не согласно с другим согласием святым отцов по тому или иному вероучительному вопросу и у нас есть место для осмысления сказанного святыми отцами и свобода выбора для принятия или отклонения сказанного святыми.

  12. #32
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Иоанн по - видимому забыл, что иудеи не приняли Его для которых Он стал скалой соблазна причём для обоих домов Израиля.

    Данное толкование Иоанна несовершенно, Иоанн умышленно не вспоминает о том, как иудеи отвергали Его и искали убить Его и бремена Его стали тягостными и непереносимыми для них и они до ныне не принимают Его.
    Иоанн Златоуст хорошо помнил, что часть иудеев приняла Христа, да и сами апостолы были из иудеев.

    И в наше время всё больше иудеев принимает Христа.

  13. #33
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,396
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую всех!

    Мир вам!

    1 Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;
    2 не возопиет и не возвысит голоса Своего, и не даст услышать его на улицах;
    3 трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит; будет производить суд по истине;
    4 не ослабеет и не изнеможет, доколе на земле не утвердит суда, и на закон Его будут уповать острова.
    (Ис.42:1-4)

    15 И последовало за Ним множество народа, и Он исцелил их всех
    16 и запретил им объявлять о Нем,
    17 да сбудется реченное через пророка Исаию, который говорит:
    18 Се, Отрок Мой, Которого Я избрал, Возлюбленный Мой, Которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;
    19 не воспрекословит, не возопиет, и никто не услышит на улицах голоса Его;
    20 трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит, доколе не доставит суду победы;
    21 и на имя Его будут уповать народы.
    (Матф.12:15-21)

    Предлагаю поразмышлять и истолковать, о чем говорит Бог в этом пророчестве.

    Меня интересует, что имеется ввиду под словами лен курящийся и трость надломленная.
    Можно предположить, что речь идет о состояние человека пред Богом и его предстоянии.
    О стиле поведения Иисуса Христа с искренними людьми, которые нуждались в духовной поддержке, исправлении или помощи. Сердце, исполненное сострадания, побуждало Иисуса говорить с сочувствием, особенно с теми, кто пал духом. Апостол Матфей применил к нему слова пророка Исаии: «Он не сломает надломленный тростник и не потушит угасающий льняной фитиль» (Ис. 42:3; Матф. 12:20). Слова Иисуса ободряли и поддерживали тех, чей дух был подобен надломленному тростнику или угасающему фитилю масляной лампы. Иисус нес весть надежды, исцеляющую «сокрушенных сердцем» (Ис. 61:1). Он приглашал «трудящихся и обремененных» прийти к нему и найти освежение (Матф. 11:28—30). Иисус заверил своих последователей, что Бог нежно заботится о каждом своем служителе, в том числе и о «малых» — тех, кто может казаться незначительным в глазах этого мира (Матф. 18:12—14; Луки 12:6, 7).

  14. 2 пользователей сказали cпасибо Ольга Ко за это полезное сообщение:


  15. #34
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,969
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    О стиле поведения Иисуса Христа с искренними людьми, которые нуждались в духовной поддержке, исправлении или помощи. Сердце, исполненное сострадания, побуждало Иисуса говорить с сочувствием, особенно с теми, кто пал духом. Апостол Матфей применил к нему слова пророка Исаии: «Он не сломает надломленный тростник и не потушит угасающий льняной фитиль» (Ис. 42:3; Матф. 12:20). Слова Иисуса ободряли и поддерживали тех, чей дух был подобен надломленному тростнику или угасающему фитилю масляной лампы. Иисус нес весть надежды, исцеляющую «сокрушенных сердцем» (Ис. 61:1). Он приглашал «трудящихся и обремененных» прийти к нему и найти освежение (Матф. 11:28—30). Иисус заверил своих последователей, что Бог нежно заботится о каждом своем служителе, в том числе и о «малых» — тех, кто может казаться незначительным в глазах этого мира (Матф. 18:12—14; Луки 12:6, 7).
    Вот еще услышал такое толкование.

    Лен курящийся - это человек ослабевший и изнемогший в вере, но еще тянувшийся к Богу.
    Трость надломленная - это упавший в грех человек, но желающий жить праведно.

    Другими словами, в них еще теплиться жизнь.

  16. 1 пользователь сказал cпасибо Сергей Божий за это полезное сообщение::


Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®