Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
- если мы понимаем, что все ИГРА, то никакой истинной реальности нет, и быть не может,Сообщение от Volodymyr
все ИГРА и самообман.
- никто этого знать не может, все философия и измышления человеческие.Потому Бог и сотворил мир и человека в нём, чтобы поделиться Своей бесконечной любовью со Своими творениями, чтобы и они познали любовь, а значит и познали Бога, прославив Его.
А эту теорию я уже много раз слышала от раввинов.
- и вообще, какой-то не Всеблагий у Вас, Владимир, получается Бог..
одних Он создал, чтобы изливать на них свою любовь, а других , для погибели - горшки для низкого употребления.
А если это Ваш дорогой человек?
Нужна Вам такая любовь?
Последний раз редактировалось Lia; 19.10.2023 в 18:50.
Почему то сразу вспомнились понятия из индуизма: лила, майя.
- да почему Вы решили, что это ценно??
Что в этом мире такого бесконечно прекрасного, что не может надоесть?
Кроме самого дорогого и любимого человека ( людей)!
- - - - - Добавлено - - - - -
- это вообще какая-то жуткая смесь с Каббалой
Кальвинизм, но Володе нужно обратить внимание, что Католическая Церковь осудила учение о предопределении в погибель. Если он католик, то отстаивая подобные взгляды, он подпадает под анафему своей же Церкви.
Заметьте, я не называл Его не Всеблагим. Это, исключительно Ваше восприятие написанного мной!
Если муж и жена в браке, то они - одна плоть. Соответственно, должны предстать перед Богом, как один человек. Что касается остальных привязанностей к людям, то думаю, что если любовь к ним подлинная, а не поддельная, то мы их можем спасти своей верой. Церковь же и крестит младенцев по своей вере или вере восприемников. Так и с любимыми - молитва и просьба праведника, способна оживить мертвеца и предназначенного к погибели. Страшный Суд может поменять расклад Божий, если так сказать, так как и мы уже не просто спасённые, но и сыны Бога, где Христос - первородный среди братьев. Но думаю, что и этот расклад - часть предназначения изначального. Потому я и говорю всегда, что спасаемся не делами, а верой! А что такое верить? Любить. Любовь - совокупность всех добродетелей, дар Божий, благодать.
Потому что жизнь - это бытие. Бог нас вынул из небытия по Своему хотению, чтобы поделиться Своей любовью. И даже если нам в конечном счёте предназначена участь, которую мы считаем несправедливой, то она лучше, чем небытие. Чем ценна жизнь? Да просто тем, что мы можем дышать, смотреть, ощущать запахи, трогать, мечтать и многое другое. Каждое мгновение жизни - чудо, дар Божий. Просто на многие чудеса у нас замылился глаз, что называется. Мы должны благодарить Бога за всё! Быть смиренными не роптать, что кому-то дано больше, а кому-то меньше! Все принимать с благодарностью! И жить в надежде и вере! Просить Бога милости, припадать в благоговейном трепете перед непостижимыми замыслами Его, осознавая, что мы - Его творения, некоторые из которых, Он решил избрать для усыновления Себе.
Анафемы уже нет, как мы выяснили! А многих, кого анафемствовали, уже реабилитировали, даже больше - канонизировали.
Соборные анафемы на предопределение к погибели, никуда не делись, никто их не отменял. Опять вы пишите от себя.
- - - - - Добавлено - - - - -
Ни одного протестанта, Католическая Церковь не канонизировала.
А как Вы себе это представляете? Вносить правки в уже написанные документы? По поводу анафем, то тут всё тоже не так однозначно, если рассматривать в контексте историческом. Даже в древние времена, у отцов Церкви были сомнения относительно целесообразности анафем. Так, например, в трактате «Об анафеме», который дошел до наших дней под авторством Иоанна Златоуста, предлагается избегать такого ответственного шага как наложение анафемы. Автор размышляет вполне в евангельском духе и предлагает окончательную судьбу того или иного человека оставить Всевышнему Богу, который является Судьей всех.
Пока...
- т.е Он не всеблаг?
- где Вы о таком прочитали, что мы-вы можем кого-то спасать??Если муж и жена в браке, то они - одна плоть. Соответственно, должны предстать перед Богом, как один человек. Что касается остальных привязанностей к людям, то думаю, что если любовь к ним подлинная, а не поддельная, то мы их можем спасти своей верой. Церковь же и крестит младенцев по своей вере или вере восприемников.
- ну и что?Потому что жизнь - это бытие. Бог нас вынул из небытия по Своему хотению. .
Это ни разу не аргумент, чтобы считать жизнь высшей ценностью, которая не может надоесть.
Если не ошибаюсь Вы говорили ранее, что в Вашей версии католичества уже и монергизм исповедуется (заменил собой прежний синергизм). Так ли это, давно ли?
Анафемы уже нет, как мы выяснили! А многих, кого анафемствовали, уже реабилитировали, даже больше - канонизировали.
Бог есть свет! И нет в Нём никакой тьмы! Он - Всеблагой. Он есть Любовь и Чистое Добро!
В Писании! Бог может исцелять по вере других.
Ничего!
В Катехизисе нет таких слов вообще, как монергизм и синергизм. Читайте и понимайте сами! Я считаю, что католики - монергисты.
1) Ну а зачем тогда ложь писать?А как Вы себе это представляете? Вносить правки в уже написанные документы? По поводу анафем, то тут всё тоже не так однозначно, если рассматривать в контексте историческом. Даже в древние времена, у отцов Церкви были сомнения относительно целесообразности анафем. Так, например, в трактате «Об анафеме», который дошел до наших дней под авторством Иоанна Златоуста, предлагается избегать такого ответственного шага как наложение анафемы. Автор размышляет вполне в евангельском духе и предлагает окончательную судьбу того или иного человека оставить Всевышнему Богу, который является Судьей всех.
Пока...
2) Такой же вопрос.
Католическое вероучение о благодати и свободе воли уже сложилось и оно не приемлет кальвинистских идей, оно отвергает их. У католиков 4 допустимых взгляда по вопросу предопределения и свободы воли, и каждый из них ни разу не кальвинизм.
И Вас так, если я правильно помню, сориентировали катехизаторы, Вы не сами так сочли, да?
Вы опять меня хотите поставить в рамки жёстких богословских доктрин. Я не оспариваю учительство Католической Церкви. Я признаю как предопределение, так и свободу воли человека. Но любой тезис, который есть в различных христианских конфессиях, не всегда понимаю так, как это они сами понимают. У меня есть собственное понимание и восприятие, которое я никому не навязываю. Читайте и делайте выводы для себя сами! Повторяю, что есть богословие, а есть философия. Осмысление - это скорее философия, а не богословие с жёсткими формулировками и догматами! Если Вы хотите примкнуть к какому-то идеальному учению, без всяких изъянов, то думаю, что не найдёте такого! Без изъянов, оно может быть только, если принять его на веру фанатично, не подвергая собственному осмыслению.
Да, это так!
Я в католическом разделе две офигительные темы открыл, с учением без изъяна. Одна про молинизм, другая про конгруизм. Там где про молинизм, там только коротенькие видео с доктором Крейгом, а про конгруизм, там переведенные тексты с английского.
- - - - - Добавлено - - - - -
Он же везде пишет, что это его собственное понимание, авторское.
Мож. и не существовало. Это был бес.
Называл.У вас Бог(как у Кальвина) творец и источник зла
Оказывается, что вот не по всем вопросам. Про монергизм, дескать таков выбор католичества, - эту точку зрения передали катехизаторы. Что тут будешь делать...
Авва Аммон рассказывал о том, как умертвил он василиска: пошел он однажды в пустыню почерпнуть из колодезя воды и увидел василиска. Тогда пал он на лицо свое и сказал: Господи! Или я должен умереть или он. И действием силы Христовой василиск тотчас расторгся.
Считалось, что смертоносный яд василиска убивает человека еще до того, как он почувствовал укус.
Володюмюр начал путаться в показаниях. Кто отправил проклятых в смерть и погибель? Кто предопределил их гибель?
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием