Духовный рост

[Домашний]

Там сказано о крещеных, значит фактически отроках, которые в случае смерти быстро дорастут до юношей в Царстве небесном

На это утверждение - хотелось бы видеть ссылку на слово Божье: на слово Библии (а то, что-то не припомню, где такое там написано).

Благоразумный разбойник тоже фактически отрок, страданиями навыкший послушанию

О чем это вы???
Разбойник - это убийца и грабитель!
О каком его послушании вы говорите??

Господь оказал ему милость... - открыл его сердце к покаянию: только и всего.
А так, как разбойник, на самом деле, покаялся - то бишь, родился свыше: то есть - стал "дух" (Ин 3:6), то Христос и взял его в рай.

Плохо, что Вы не видите всех пяти лиц в Иез 1.10, соответствующих пятибуквенному имени АВАЙЯ (Исх 20.2) соответствующих пяти ступеням возраста Христа.

Что хорошо, а что плохо - этому мама нас в детстве научила
Но ни мама.., ни в Библии - не говорится то, о чем вы сказали...

Вам не говорили, что вы - находитесь под апостольской анафемой?? Ведь, вы проповедуете нечто такое, чему:
- ни Апостолы не учили;
- ни в ВЗ не говорится.
Значит - внимательно читайте Галатам 1:8. И быстро кайтесь...

... не видите всех пяти лиц в Иез 1.10, соответствующих пятибуквенному имени АВАЙЯ (Исх 20.2) соответствующих пяти ступеням возраста Христа.

Боже, какой ужосс!!!
Честно говоря, даже несколько обескуражен!
Откуда вы черпаете всю эту информацию?
У вас, что - некая ОТДЕЛЬНАЯ, очень специальная Библия...

Может, вы мормон?? Слышал, что у них как раз, что-то на подобии этого...

[captain]

Если коротко - это благая весть о возможности спасения души от вечных мучений.

Если несколько более пространно... - это суть сказанного о спасении души: то есть, те слова, которые Отец передел Иисусу.., а Иисус - передал Своим Апостолам.., а Его Апостолы - передали нам.

Эти же самые слова (которыми мы и спасаемся, см. 1Кор 15:1,2) - ныне записаны в текстах книги, именуемой Новый Завет.
Читая (слушая) эти слова: повеления, запреты, рекомендации, наставления - и выполняя это, человек, по окончании жизни в теле - обязательно окажется в Царстве Небесном (никаких сомнений).

Что мешало Богу эти слова передать еще с ветхозаветными пророками?

[Домашний]

Это сказано Церкви с ее Таинствами

Церковь - это люди, верующие во Христа Иисуса.
Это, как раз, мы и есть.
Значит - и слово 1Кор 15:1,2 (как и все остальное слово НЗ) - это к нам.

Церковь Христова изначально была наставлена на слове Божьем: на том самом слове, которое Иисус получил от Отца Небесного – а потом передал Апостолам (см. Ин 17:8). А Апостолы передали это слово верующим во Христа: то есть - Церкви Его.
И Церковь Его крепко держится этого же слова... - которое Иисус получил от Отца Небесного.

По-моему, повреждают слово протестанты, отвергающие Таинства Церкви, дающие святость.
Ибо написано: «будьте святы, потому что Я свят». (1Пет 1:16)

Зачем нам какие-то протестанты.., о которых Бог и не упоминает... вообще.

Повреждают Божье слово те - которые не имеют страха Божьего. Потому и отступили от Бога... и от Его слова (см. Исайи 1:28).
Ввели некие СВОИ специальные персональные учения - о коих в Библии вообще, даже и не упоминается.

Если повреждающие слово Божье: слово Библии - не покаются (до конца своей жизни на земле) - то в итоге, окажутся в озере огненном: вместе с диаволом (Откровение 20:10,15).

[Николай Н]

Я же считаю, что человек может возрастать духовно даже посреди греха, если применяет духовную истину. Уже не однократно слышал свидетельства, когда какие-нибудь наркоманы или алкоголики, или еще какие-то люди, с повторяющимися грехами, приняли Христа, но не смогли бросить свою привычку, но при этом начали исповедовать истину, что они новое творение, что они праведны во Христе и т.д.
и грех в итоге отваливался.

По-моему, только после итогового отказа от смертного греха можно говорить о начале духовного роста.

И если человек периодически возвращается к пьянству и наркомании, то где cтрах Божий, начало мудрости ?

[Николай Н]

Церковь - это люди, верующие во Христа Иисуса.

Действительно верующие во Иисуса Христа люди участвуют в Таинствах Его Церкви.

Это, как раз, мы и есть.

Вы участвуете в Таинствах Церкви ?

Значит - и слово 1Кор 15:1,2 (как и все остальное слово НЗ) - это к нам.

Вы верите в Церковь ?

[captain]

По-моему, только после итогового отказа от смертного греха можно говорить о начале духовного роста.

Что такое "итоговый отказ от смертного греха"?

И если человек периодически возвращается к пьянству и наркомании, то где cтрах Божий, начало мудрости ?

Оно в желании избавится от этого.

[look]

А от мирской суеты нет Вам спасения, поскольку суета есть Ваша безбожная жизнь.

наглость и нахрапистость - символично для некоторых православных.

[Домашний]

Сообщение от Домашний
Церковь - это люди, верующие во Христа Иисуса.

Действительно верующие во Иисуса Христа люди участвуют в Таинствах Его Церкви

Не совсем так (а точнее - совсем не так ).
Есть одна Единственная Церковь Христова - см. Мф 16:18. И эта Церковь - состоит из людей. То есть, верующие во Христа люди - это и есть Церковь Христова.

Значение греческого слова "Церковь" (звучит: Еклессия): собрание.
Церковь - это Собрание верующих - собрание (совокупность) людей, которые веруют в Иисуса Христа.
Церковь - это не каменные или деревянные здания: Церковь - это совокупность людей...
И свои Послания (с наставлениями) Апостолы адресовали именно Церкви. И Церковь (т.е., верующие во Христа люди) - со страхом и трепетом ПРИНИМАЛИ все эти Послания от Апостолов ("Хвалю вас, братия, что вы все мое помните")... и старались выполнять все их наставления. Потому и сказано, что Церковь есть "столп и утверждение истины" (1Тим 3:15) - так как Истина учения Христа была ПРИНЯТА Церковью и УТВЕРДИЛАСЬ в Церкви - в верующих во Христа.

Из слова Божьего хорошо видно, что такое Церковь:
"Итак Петра стерегли в темнице, между тем церковь прилежно молилась о нем Богу" (Деяния 12:5) - ЗДАНИЯ молиться не могут : молится церковь - собрание верующих.

Или вот это:
"Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками..." (1Кор 14:23)... - здания никак не могут "сойтись вместе"
А люди, которые есть Церковь Христова - могут собраться вместе...
Так что, хорошо будет вникать в слово Божье - слово Библии: это будет только на пользу.

У вас, мормонов - сложилась привычка опираться на какие-то свои книги (книга Мормонов... и все такое). Но это довольно опасная привычка.
Так как Господь Бог (устами Своего Апостола) учит опираться на слово Священного Писания: а это ТаНаХ и Новый Завет Иисуса Христа (читаем внимательно Деяния 17:11, Гал 1:8, Отк 22:18,19, И.Навин 1:7,8 и многие другие места Библии).

А если кто: искажает написанное в Писании.., или добавляет к Писанию.., или отнимает от Писания - то Бог довольно строго НАКАЗЫВАЕТ за такое своеволие. Таковые отступники:
- или отлучены от Церкви Христовой (уже отлучены - так сказал Апостол);
- или будут изглажены из книги жизни: а это погибель души - вечные мучения в одном месте с диаволом.

Так что, уже - пожалуйста.., внимательно почитайте по ссылкам выше... и донесите до своих мормонов то, что в слове Божьем говорится:
- и о Церкви Христовой;
- и о наказании отступникам от слова Божьего.
Так и сами спасетесь от ярости гнева Божьего. И мормоны ваши спасутся...

Не хочу ничего плохого говорить о вашей "Книге Мормонов" (и т.п. - чтобы вы не обиделись на меня)... - но то, что там говорится, вовсе не обязательно для спасения души...
Спасаемся Евангелием, как и Бог учит через Своего Апостола:
"Напоминаю вам, братия, Евангелие ... которым и спасаетесь..." (1Кор 15:1,2)

[air]

наглость и нахрапистость - символично для некоторых православных.

но не для Православия

а "некоторые православные" просто не в курсе

[air]

Спасаемся Евангелием, как и Бог учит через Своего Апостола:
"Напоминаю вам, братия, Евангелие ... которым и спасаетесь..." (1Кор 15:1,2)

Если точнее, то речь о Евангелии, которое благовествыовал автор стиха 1Кор 15:1

Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам


И спасаемся не Евангелием, как переведено в Синодальном, а через Евангелие, как в исходнике:

δι ου και σωζεσθε

Стронг для 1 Коринфянам 15:2 — 1Кор 15:2 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/53/15/2/

[air]

У вас, мормонов - сложилась привычка опираться на какие-то свои книги (книга Мормонов... и все такое). Но это довольно опасная привычка.

Так практически во всех церквях существует традиция опираться на то, что было дано через откровение Святого Духа после Пятидесятницы.

Вы сами-то Книгу Мормона читали? Что там в ней, по-вашему, противоречит Библии?

[Домашний]

Вы участвуете в Таинствах Церкви ?

Понимаете.., возможно, вы уверовали недавно: а возможно - еще и толком не осознали - в Кого уверовали).., а потому, возможно, еще не осознали - где сейчас находитесь...

Не обижайтесь, пожалуйста.., но все же немного поясню - чтобы не возникало путаницы: это Христианский форум (что хорошо видно из написанного крупным шрифтом вверху).
То есть: это значит, что все рассматриваемое в духовной тематике форума - опирается на слово Христа (как вы заметили: "Христианство" - от слова "Христос"). То есть - на учение Нового Завета (ну и, разумеется - тексты Ветхого Завета).

Так вот - по этой причине, правильно будет:
- вначале привести слово Христа (или Его Апостолов, что равносильно), или слово из ВЗ;
- а потом задать вопрос по приведенному слову.
Или, как-то иначе... - но, указание на то или другое слово Библии, должно обязательно иметь место.
Тогда - и другие люди (читающие форум) смогут ВНИКАТЬ в слово Божье и пропитываться им - во спасение души.

А задавать, в духовной тематике форума, произвольные вопросы: в полном отрыве от слова Божьего... - это не назидательно (уже простите, что я так говорю)

Вы верите в Церковь ?

см. выше...
Хорошо и разумно будет так, как вариант:
- вы приводите слова из Библии.., где говорится, что НУЖНО ВЕРИТЬ в Церковь. А после этого, уже задаете вопрос (мне или кому другому).
А то, сами знаете - как говорится: "...некто может задать такой вопрос, на который и тысячу мудрецов не смогут дать ответ"...
Давайте попробуем так (прежде всего, с опорой на живое слово живого Бога - на слово Библии: это ведь Христианский форум)... - сами увидите, насколько это назидательно... и насколько укрепляет в слове Божьем!

[Эрик]

Понимаете.., похоже, вы на форуме недавно (а, возможно, и уверовали недавно: а возможно - еще и толком не осознали - в Кого уверовали).., а потому, возможно, еще не осознали - где сейчас находитесь...

Не обижайтесь, пожалуйста.., но все же немного поясню - чтобы не возникало путаницы: это Христианский форум (что хорошо видно из написанного крупным шрифтом вверху).

То есть: это значит, что все рассматриваемое в духовной тематике форума - опирается на слово Христа (как вы заметили: "Христианство" - от слова "Христос"). То есть - на учение Нового Завета (ну и, разумеется - тексты Ветхого Завета).

А Вы тут что, старожил и начальник, который всем разъясняет, как на самом-то деле надо участвовать в работе форума?

[Домашний]

Так практически во всех церквях существует традиция опираться на то, что было дано через откровение Святого Духа после Пятидесятницы

Простите.., но то, что дано через откровение Святого Духа (имеется ввиду из того, на что Христианам следует опираться, как на твердыню Божью) - Апостолы записали.., и ныне это книга под названием Новый Завет.
...а то, что там или где-то - в другом месте, было воспринято, как якобы, от Бога... - нужно проверять, от Бога ли оно, на самом деле... (так учит Апостол, см. Деяния 17:11).

А то, что там или в другом месте именуется "традицией"... - слово Божье может именовать несколько иначе.., а именно - ОТСТУПЛЕНИЕ (от Бога и Его слова).
И результат отступления таков, как и Исайя утверждает:
"всем же отступникам и грешникам - погибель..." (Ис 1:28).

Вы сами-то Книгу Мормона читали? Что там в ней, по-вашему, противоречит Библии?

В этом нет нужды. Екклесиаст говорит:
"составлять много книг - конца не будет, и много читать - утомительно для тела" (Екл 12:12).
А книга от Бога – у нас уже есть. Это Библия: она точно от Бога – никаких сомнений. Ее словам и надлежит внимать.

[Домашний]

А Вы тут что, старожил и начальник, который всем разъясняет, как на самом-то деле надо участвовать в работе форума?

Боже упаси!
...я вовсе не начальник тут...
Но, так как это Христианский форум.., а я христианин - то и рассуждаю по слову Христа. Ради частного назидания того, кому и отвечал...
Надеюсь, вы не против этого?
Впрочем: если вас это задело... - прошу меня простить!

[Домашний]

Что мешало Богу эти слова передать еще с ветхозаветными пророками?

Возможно... будет лучше - у Него Самого и спросить об этом?
Так, наверняка, будет точный ответ.

[Эрик]

Боже упаси!
...я вовсе не начальник тут...
Но, так как это Христианский форум.., а я христианин - то и рассуждаю по слову Христа. Ради частного назидания того, кому и отвечал...
Надеюсь, вы не против этого?
Впрочем: если вас это задело... - прошу меня простить!

Против Вашего лукавства. Вот Вы называете себя христианином. Христос Воскрес?

[Домашний]

Вот Вы называете себя христианином. Христос Воскрес?

Воистину Воскрес!
(и Ангел Божий об этом свидетельствует, см. Марка 16:6).
Можете проверить меня еще в чем-то (если хотите). Это нормально - ничего постыдного в этом нет.

Первые верующие - слова самого Апостола Христа проверяли по Писанию: а правильно ли он говорит? (Деяния 17:11).
И Господь Бог (устами Апостола Павла) одобрил такой подход...
Поэтому и мы можем проверять по слову Писания - тех или других людей. И, если то люди Божьи - они не будут обижаться на это.

[Эрик]

Воистину Воскрес!

Воскреснув, Он с верующими до скончания века или нет?

[Домашний]

Воскреснув, Он с верующими до скончания века или нет?

Да. Именно так Он и сказал:
"и се, Я с вами во все дни до скончания века" (Мф 28:20).

Но Он - именно, с верующими в Него: которые учат народы земли выполнять ВСЕ Его повеления - слово Нового Завета. И сами стараются выполнять все Его повеления.
А те, которые отступили от Его повелений (от Его слова) - те есть отступники: и Он - не с таковыми.
Более того, Он не скрывает, что отступники погибнут (см. Исайи 1:28, Мф 13:40-42).