Какой вывод следует из допущения, что всё доброе или злое совершается в соответствии с

[Вольнодумец]

но у пророка речь шла именно о царе.

Комментируя этот стих , блж. Иероним Стридонский пишет: « Да постыдятся новые проповедники, говорящие, что каждый управляется своею волею, когда и этот пророк говорит: не в воле человека путь его и Давид в лирическом стихе поет: от Господа стопы человеку исправляются, и пути ею восхощет зело(Пс. 3623) Или смысл такой: что мы терпим от Вавилонян, это — не по их силе, а по вине нашей, и по гневу Твоему».
Схожие мысли высказывает прп. Нил Синайский : «Хотя и почтены мы свободою произволения, однако же без содействия свыше не можем на пути настоящей жизни совершить ни одного доблестного дела…Посему не себе одним будем приписывать победы в подвигах; от нас зависит избрать только лучшее и стараться о лучшем, от Бога же – наше доброе желание привести в исполнение».
Свт. Иоанн Златоуст истолковывает стих более витиевато : «Некоторые утверждают, что это сказано о Навуходоносоре… Но так как некоторые не соглашаются на это и утверждают, что здесь говорится не об иноплеменнике, а вообще о природе человеческой, то необходимо отвечать и им. Что же сказать им? ...Смысл слов его (Иеремии) следующий: не все зависит от нас, но иное – от нас, а иное – от Бога» .
Но как что-то завит от нас, если « мы Им живём и движемся и существуем» от вечности, религ. софист не объясняет.
Барышня, прекращайте ваше словоблудие…ей-богу.

ну так вы и не ответили....

Еще раз( для тех, кто в «танке») : «Зачем войны, если все решено.....зачем борьба. Зачем проповеди наконец.....» – затем, что инд. бог - великий обманщик, забавляющийся своими игрушками, в виде людей. Подробнее об этом см.: Ст. Гроф « Космическая игра» или, например, Алан Уотс «Книга о табу».

видите ли,Юноша,даже простой студент может своими словами объяснить научные доказательства.

Извольте.
В исследовании 2008 года, напоминающем классический эксперимент Бенджамина Либета, нейробиологи под руководством Джона-Дилана Гайнеса (John-Dylan Haynes) из Института мозга имени Макса Планка в Лейпциге использовали функциональную магнитно-резонансную томографию (фМРТ). «Мы обнаружили, - пишут авторы статьи «Бессознательные детерминанты свободных решений в человеческом мозге» , - что результат решения может быть закодирован в активности мозга префронтальной и теменной коры до 10 с, прежде чем он войдет в осознание». Такой вывод был сделан из эксперимента, в котором испытуемых одновременно просили нажимать на правую кнопку правой рукой или левую кнопку левой рукой тогда, когда они этого захотят, что давало возможность узнавать, каким будет решение, и определять точный момент его принятия. Результаты исследований были опубликованы в авторитетном журнале Nature .
Итак, если опыты Хайнеса показали, что наше сознание не является инициатором - им являются бессознательные процессы, то на каком основании мы утверждаем, будто являемся свободными агентами, и , следовательно, несем моральную ответственность перед Богом?
«Иллюзия свободы, как и иллюзия случайности, есть плод незнания всего перечня причин, предопределивших выбор» - таков обоснованный вывод научных детерминистов, неопровержимый с помощью магических фраз из Библии. Вам это понятно?

Видите ли,наука вчера одно говорила,завтра другое скажет........

И только у догматиков тишь да гладь, да Божья благодать, по крайней мере до тех пор, когда "земля и все дела на ней сгорят".

пути познания неисчерпаемы......

Изрек находящийся в "танке".

...а по чьей воле отрицаете?

Разумеемся, по воле Бога.

[Miriam]

Комментируя этот стих , блж. Иероним Стридонский пишет: « Да постыдятся новые проповедники, говорящие, что каждый управляется своею волею, когда и этот пророк говорит: не в воле человека путь его и Давид в лирическом стихе поет: от Господа стопы человеку исправляются, и пути ею восхощет зело(Пс. 3623) Или смысл такой: что мы терпим от Вавилонян, это — не по их силе, а по вине нашей, и по гневу Твоему».
Схожие мысли высказывает прп. Нил Синайский : «Хотя и почтены мы свободою произволения, однако же без содействия свыше не можем на пути настоящей жизни совершить ни одного доблестного дела…Посему не себе одним будем приписывать победы в подвигах; от нас зависит избрать только лучшее и стараться о лучшем, от Бога же – наше доброе желание привести в исполнение».
Свт. Иоанн Златоуст истолковывает стих более витиевато : «Некоторые утверждают, что это сказано о Навуходоносоре… Но так как некоторые не соглашаются на это и утверждают, что здесь говорится не об иноплеменнике, а вообще о природе человеческой, то необходимо отвечать и им. Что же сказать им? ...Смысл слов его (Иеремии) следующий: не все зависит от нас, но иное – от нас, а иное – от Бога» .
Но как что-то завит от нас, если « мы Им живём и движемся и существуем» от вечности, религ. софист не объясняет.
Барышня, прекращайте ваше словоблудие…ей-богу.

Юноша,судя по количеству букв которые вы выставляете в каждом посте становится понятно кто занимается словоблудием.
тем более мысли не ваши, а цитируемые.
А я выше просто написала,что Иеремия имел в виду царя Навухдоноссора.

Смысл слов его (Иеремии) следующий: не все зависит от нас, но иное – от нас, а иное – от Бога (Иоанн Златоуст)

ИНОЕ ОТ НАС это и есть свобода выбора.

Еще раз( для тех, кто в «танке») : «Зачем войны, если все решено.....зачем борьба. Зачем проповеди наконец.....» – затем, что инд. бог - великий обманщик, забавляющийся своими игрушками, в виде людей. Подробнее об этом см.: Ст. Гроф « Космическая игра» или, например, Алан Уотс «Книга о табу».

у меня нет времени читать подобную либеральную литературу или или изучать индуистский гностицизм.

В исследовании 2008 года, напоминающем классический эксперимент Бенджамина Либета, нейробиологи под руководством Джона-Дилана Гайнеса (John-Dylan Haynes) из Института мозга имени Макса Планка в Лейпциге использовали функциональную магнитно-резонансную томографию (фМРТ). «Мы обнаружили, - пишут авторы статьи «Бессознательные детерминанты свободных решений в человеческом мозге» ,

интересно как выглядят эти бессознательные детерминанты которые они обнаружили?
Почему они решили что это ПОСЛАНИЕ откуда-то?
Если вы хотите покакать,то мозг ваш вам сообщит об этом или некто откуда-то с планеты Ка-Пек?

«Иллюзия свободы, как и иллюзия случайности, есть плод незнания всего перечня причин, предопределивших выбор» - таков обоснованный вывод научных детерминистов, неопровержимый с помощью магических фраз из Библии. Вам это понятно?

мне понятно.что сейчас кто-то сообщил моему мозгу,что мне надо в туалет,засим пока откланиваюсь.....

[Вольнодумец]

А я выше просто написала,что Иеремия имел в виду царя Навухдоноссора.

Кого вы имели в виду - дело десятое, с учетом мнения блж. Иеронима Стридонского и прп. Нила Синайского : " Да постыдятся новые проповедники, говорящие, что каждый управляется своею волею, когда и этот пророк говорит: не в воле человека путь его и Давид в лирическом стихе поет: от Господа стопы человеку исправляются, и пути ею восхощет зело(Пс. 3623)."

Смысл слов его (Иеремии) следующий: не все зависит от нас, но иное – от нас, а иное – от Бога (Иоанн Златоуст)

Еще раз : как что-то завит от нас, если « мы Им живём и движемся и существуем» от вечности, религ. софист не объясняет.

ИНОЕ ОТ НАС это и есть свобода выбора.

Исключительно в фантазиях примитивного существа, не ведающего откуда берутся мысли.

у меня нет времени читать подобную либеральную литературу или или изучать индуистский гностицизм.

"Танкистам" , ясен пень, вполне достаточно общевоинского устава.

интересно как выглядят эти бессознательные детерминанты которые они обнаружили?

Читайте статью.

мне понятно.что сейчас кто-то сообщил моему мозгу,что мне надо в туалет,засим пока откланиваюсь.....

Именно что кто-то, о ком вы не знаете ничего.

[Miriam]

Еще раз : как что-то завит от нас, если « мы Им живём и движемся и существуем» от вечности, религ. софист не объясняет.

от вечности...потому что Бог нас сотворил и мы живем и движемся благодаря Ему.....что тут сложного?

Исключительно в фантазиях примитивного существа, не ведающего откуда берутся мысли.

не знаю откуда ваши мысли берутся, вы ведь этого пока не знаете, а мои берутся из моих мозгов.
Мой мозг обрабатывает инфу и дает мне необходимость действий в данных условиях.
Мысль это информационное явление.

читайте статью

и вам того же:
https://www.kommersant.ru/doc/4449710

Именно что кто-то, о ком вы не знаете ничего.

очень надеюсь что не вы.....

[Вольнодумец]

от вечности...потому что Бог нас сотворил и мы живем и движемся благодаря Ему.....что тут сложного?

Ничего сложного для тех, кто дружит с правилами формальной логики: если Бог нас сотворил от вечности, то мы движемся к конечной цели благодаря Ему, а не себе.

.. мои берутся из моих мозгов.

Ваше утверждение резко диссонирует с заявлением лауреата Нобелевской премии по медицине Дж.Экклза: «нет никаких сомнений в том, что человеком управляет НЕЧТО, находящееся за пределами его тела». Быть может вы желаете оспорить мнение ученого, посредством магических фраз из Библии?

и вам того же: https://www.kommersant.ru/doc/4449710

Статья, в которой известный психофизиолог, заведующий лабораторией нейрофизиологии и нейроинтерфейсов на биологическом факультете МГУ им. М.В. Ломоносова проф. Александр Каплан, отвечая на вопрос корр. «Огонька» « откуда же тогда берутся эти коды мозга?», говорит следующее :

— А вот это пока для нас тайна! Мы не знаем, каким образом наши намерения — желания, эмоциональные порывы, творческие озарения — формируют нейронные коды, отзывающиеся в сознании мыслями. Еще большая интрига в том, как наши мысли становятся действенными. Как они превращаются в коды, определяющие наши движения? В самом деле, а кто вообще написал эти коды?

Барышня, высуньте наконец голову из люка «танка»!

[Miriam]

Ничего сложного для тех, кто дружит с правилами формальной логики: если Бог нас сотворил от вечности, то мы движемся к конечной цели благодаря Ему, а не себе.

здесь существует два аспекта Бытия:
1. Нас создали, мы не результат эволюции.
2.Для нас поддерживается среда чтобы мы могли существовать ( в нарушении закона термодинамики)

Поэтому простая логика подсказывает,что нами не управляют как аватарами, в этом случае наш с вами разговор не имеет никакого смысла - это разговор кого-то с самим собой.

Ваше утверждение резко диссонирует с заявлением лауреата Нобелевской премии по медицине Дж.Экклза: «нет никаких сомнений в том, что человеком управляет НЕЧТО, находящееся за пределами его тела». Быть может вы желаете оспорить мнение ученого, посредством магических фраз из Библии?

не стоит прикрываться знаменитостями и пытаться поставить меня в положение дискуссии с этими именами.
Все люди могут ошибаться и они тоже.

В самом деле, а кто вообще написал эти коды?
Барышня, высуньте наконец голову из люка «танка»!

кодируют людей специально при лечении зависимостей,например наркомании.
Так что Юноша,если вас кто-то закодировал,обратитесь к психиатору.

[Вольнодумец]

здесь существует два аспекта Бытия:

Барышня, ознакомьтесь еще с одним аспектом бытия ( со строчной буквы).

Научные детерминисты( читай: безбожники) , в лице Стивена Хокинга и Леонарда Млодинова, высказывают следующую мысль :

«Хотя мы и чувствуем, что можем выбирать что делать, наше понимание молекулярных основ показывает, что биологические процессы подчиняются законам физики и химии и, таким образом, также предопределены, как и орбиты планет. Недавние исследования в неврологии подтверждают точку зрения, согласно которой именно наш физический мозг, следуя известным законам науки, определяет наши действия, а вовсе не какая-то сила, существующая за пределами этих законов<…>Сложно представить, как свободная воля может действовать, если наше поведение определено физическими законами, так что, по-видимому, мы являемся ничем иным, как биологическими машинами, а свобода воли — это всего лишь иллюзия» ( цит. из книги « Высший Замысел»).

Схожей позиции придерживается и проф. Стэндфордского университета, нейроэндокринолог Роберт Сапольски : «Мы, как и любой живой организм, всего лишь «биологические машины». У нас нет свободы воли».

Выходит, логика научного истолкования посрамляет простую, т.е. обывательскую логику .

- это разговор кого-то с самим собой.

Недурная мысль, в контексте знаменитого изречения из древних индийских Упанишад «Тат твам аси», или «Ты есть То», ты - Божественное, заговаривающее с Самим Собой в виде отдельных личностей.

не стоит прикрываться знаменитостями и пытаться поставить меня в положение дискуссии с этими именами.

А вы способны на содержательную дискуссию с ними - неужели?

Все люди могут ошибаться и они тоже.

Стало быть, ваше умозаключение априори распространятся и на авторов библейских книг .

кодируют людей специально при лечении зависимостей,например наркомании.

Протрите дух. глазки , "танкист" : проф. Александр Каплан сетует на то, что мы не знаем откуда берутся мозговые коды, превращающие идеальное в материальное