Мартин Лютер о смирении

[Dyx]

Вообще у них, конечно, несколько отцов, Лютер сказал -я свят и избран, Кальвин эту дьявольскую мысль продолжил -если есть избранные,то значит есть и отверженные.

Вообще-то Лютер и Кальвин цитировали Писание и слова Бога: Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел...

Есть избранные и любимые Богом, а есть отверженные и ненавидимые...

В притче о плевелах Иисус это подтверждает.

[Юханна]

Мартин Лютер был католическим священником.

По твоей логике и Апостольская церковь была католической.

Да. Ка(т/ф)олической.

[Heruvimos]

Что вы хотели этим сказать, что верующему прощаются и грехи, или что покаявшемуся дается вера?

Что тот, кто не испытал должную благодарность, за оказанную ему Господом милость и благодать, не сможет по достоинству оценить и сказанное Мартином Лютером.

- - - - - Добавлено - - - - -

«Чем проникновеннее человек осуждает свои грехи и чем большими он их видит, тем более он становится пригодным (aptus) для милости и благодати Божьей».

Откуда цитата, я не нашёл источник?

[Heruvimos]

Евангелие надо принимать цельно, тогда увидите, что там для спасения необходима вся совокупность. Например, Христос говорит, что кто веровать будет, тот спасется. В другом месте говорит о спасении по делам милосердия. В третьем месте говорит о блаженстве нищих духом, потому что их есть Царство Небесное. И всё это нельзя раздельно воспринимать верующему, а нужно совокупно принимать. Всё это является необходимым, чтобы наследовать Царство Небесное.

В действиях бывшей блудницы мы как раз и видим эту совокупность: веру, милосердие, смирение нищего духом. Как же вы не увидели?

[Юханна]

Вообще-то Лютер и Кальвин цитировали Писание и слова Бога: Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел...

Есть избранные и любимые Богом, а есть отверженные и ненавидимые...

В притче о плевелах Иисус это подтверждает.

Я думаю,что брат Господень Иаков и Иоанн Богослов получше вашего и ваших толкователей знают каков Бог. Наш Бог милосерден,наш Бог Любовь и не искушает никого. Православные Христиане следуют за Иаковом и Иоанном,люди запада следуют в яму за вашими слепыми и бесноватыми толкователями...

[Heruvimos]

Православные Христиане следуют за Иаковом и Иоанном....

...волоча с собой иконы и мощи. И в конце пути их ждёт:
Мат 7:23: "И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие»."

[Сергей Иванович]

...волоча с собой иконы и мощи. И в конце пути их ждёт:
Мат 7:23: "И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие»."

Не всех. Главное посыл даже если не разумеют и если он не эгоистичен то сойдёт. Да не обратятся и прощены будут им грехи. То было сказано оборотням- волкам в овечьих шкурах.

[Житель]

Такое выражение обычно применяется к сильно дальним родственникам,поэтому мне не понятно,что в виду имеется.Это первое.

Вы все верно не поняли, так как не читали пост странника, как раз в нем приводятся моменты не имеющие отношения к вере, а только к покаянию. Но это не страшно вам все ровно не поможет это понять.

Второе:Вы предали и осудили своего папочку Августина(в миру Мартин Лютер),теперь на вас грех осуждения и предательства,и вам согласно Писания теперь надлежит покаяться,об этом говорит,как справедливо заметил Странник,-Христос,Предтеча и Давид.
"Осуждал Твоих рабов,прости меня окаянного Господи и помилуй!"-вот как-то так это делается...

Не знаю про какого папочку вы пишите, почему он мой, с чего вы взяли что у меня папочка какой то фриц, какой то грех на меня повесили. Совет, покажитесь священнику.

[Житель]

"В христианах это покаяние продолжается до смерти, потому что на протяжении всей жизни оно борется со грехом, остающимся во плоти; Павел (Рим.7:14-25) свидетельствует, что он борется с Законом в своих членах, и т.д., и что оставление грехов достигается не собственными силами, но обретается как дар Святого Духа. Этот дар день за днем очищает и выметает остающиеся грехи, изменяет человека, делая его воистину чистым и святым".
Шмалькальденские артикулы. Мартин Лютер

Что я могу сказать, когда вам станет известна вера тогда и придет прозрение. А пока живите по старому, кайтесь и кайтесь. Зачем верить, вера требует чистоты мыслей и любви к Богу. Проще винить во всем грех.

[Житель]

В своих тезисах Лютер утверждает, что покаяние, к которому призывает Иисус Христос, не ограничивается таинством покаяния и отпущения, поскольку оно длится всю жизнь христианина и заканчивается только со вхождением в Царствие Небесное:

1. Наш Господь и Hаставник Иисус Христос, говоря: «Покайтесь...» [Мф 4:17], заповедывал чтобы покаянием в действительности была вся жизнь верующих.
2. Это слово [«покайтесь»] не может быть понято как относящееся лишь к таинству покаяния —т.е. к исповеди и к отпущению грехов,—совершаемому священнослужителем.
3. Однако оно относится не только к внутреннему покаянию верующего,—напротив, его внутреннее покаяние—ничто, если его внешняя жизнь не являет собой умерщвления плоти.
4. Поэтому наказание пребывает на грешнике до тех пор, пока у него еще остается ненависть к себе (ибо сие и есть его истинное внутреннее раскаяние), иными словами,—вплоть до его вступления в Царство Небесное.

95 Тезисов. Мартин Лютер

Я вам чьи слова привел? Иисус объяснил в чем надо кается, в неверии, а Лютер ваш извратил все, и научил других так делать. Живите без веры, посмотрим как покаяние вам поможет.

[Житель]

Что тот, кто не испытал должную благодарность, за оказанную ему Господом милость и благодать, не сможет по достоинству оценить и сказанное Мартином Лютером.

Какой авторитетный человек это написал, Иисус, может Апостолы Его, может пророки какие сказали за Лютера слово. А Heruvimos, все ясно, всем кается.

[Heruvimos]

Не всех. Главное посыл даже если не разумеют и если он не эгоистичен то сойдёт. Да не обратятся и прощены будут им грехи. То было сказано оборотням- волкам в овечьих шкурах.

О тех, кто не разумеет, речи нет.

[Сергей Иванович]

О тех, кто не разумеет, речи нет.

На мой взгляд ваш собеседник именно из таких. Потому подход к нему нужен другой- разъяснить, а не предостеречь ибо он не понимает от чего вы его пытаетесь оградить.

[Heruvimos]

На мой взгляд ваш собеседник именно из таких. Потому подход к нему нужен другой- разъяснить, а не предостеречь ибо он не понимает от чего вы его пытаетесь оградить.

Разъяснить можно смиренным, а таких только страхом спасать... хотя...

[Heruvimos]

Какой авторитетный человек это написал, Иисус, может Апостолы Его, может пророки какие сказали за Лютера слово. А Heruvimos, все ясно, всем кается.

Такие как вы и Апостолов при жизни ни, во что не ставили, а после из смерти поклоняться взялись.

Мат 23:29-33: "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников, и говорите: «если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков»; таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков; дополняйте же меру отцов ваших. Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?"

[Житель]

Такие как вы и Апостолов при жизни ни, во что не ставили, а после из смерти поклоняться взялись.

Обоснуйте своё оскорбление, наверное у вас есть весомые доказательства если вы на такое идете. Иначе зачем отлучать себя от любви Божией ради оскорбления, незнакомца.

[Heruvimos]

Обоснуйте своё оскорбление, наверное у вас есть весомые доказательства если вы на такое идете. Иначе зачем отлучать себя от любви Божией ради оскорбления, незнакомца.

Обоснуйте, в чем именно состоит оскорбление, которое я, по -вашему, должен обосновать?

[Житель]

Обоснуйте, в чем именно состоит оскорбление, которое я, по -вашему, должен обосновать?

В том что вы написали в предыдущем посте. Хотя можете и не писать, вы собеседник не интересный, вы и капитан, вы не братья часом.

[Heruvimos]

В том что вы написали в предыдущем посте. Хотя можете и не писать, вы собеседник не интересный, вы и капитан, вы не братья часом.

Не позволяем себе голову морочит? Не огорчайтесь, есть другие.