Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
И все-таки еще раз хочу к этому сообщению вернуться.Сообщение от Семён
Если вы бесоноситель, то вы уже находитесь в том или ином заблуждении, в том числе и относительно тех же бесов, иначе вы просто от них бы освободились. Отсюда, тем более вам не стоит делать далекоидущие выводы относительно них и других людей.
Факт того что иностранцы понимали языки? Так и вам также говорил, что есть не мало свидетельств того, когда в наших церквях появлялись иностранцы, они слышали свое наречие. Подобные свидетельства приводит и тот же Сергей Лукьянов.
А Вы когда творите грех, Вы в себе беса не тешите?
Разве Вы не такой же бесоноситель как и все прочие, кто вершит грех?
А если точно такой же, то как же Вы говорите что не разумеете своей греховной одержимости?
А разумея свою греховную одержимость, должны разуметь её же и в ближнем, и дальнем, и в обществе в целом в том числе и религиозном.
Вообще-то, у вас принято учить, что дух молится на ангельском языке, который, якобы, никому не понятен, а только Богу.
А недавно буквально, я слышал свидетельство, как определили язык духа, и оказалось, что это были молитвы к ваалу.
По поводу греха, Павел хорошо описывает это в 7 главе Римлянам. Ни о каких бесах он там не говорит.
Как проявляется одержимость бесами мы можем прочитать в Евангелиях. И мы видим, что из тех людей Иисус изгонял бесов. Я не помню, чтобы Он изгонял их из всех подряд.
Я думаю люди путаю бесов с действием плоти.
но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти? (Рим.7:23,24)
Павел не пишет "кто избавит меня от бесов", он пишет иначе "избавит от тела смерти".
Если обратите внимание, то Новозаветное учение вообще почти ничего не говорит о бесах. Но кажется в вашем понимании, это великая проблема каждого. А так ли это?
Что это за иной закон, кто его насаждает Павлу в его сущность против его воли, почему он следует этому закону хотя и понимает, что следование этому иному закону порождает грех.
Судя по Писанию и такое тоже есть.
Если я говорю языками человеческими и ангельскими... (1Кор.13:1)
Я могу сказать с уверенность так - он не понятен самому человеку. И это рождает во мне подозрение, что те же ангелы и демоны не слышат человеческий (физический) язык, а воспринимают то, как мы сами осмысливаем сказанное.
Если я не ошибаюсь, это про себя рассказала Helen.
Хочу привести такой пример. В библии описано, что и Египетские жрецы повторяли чудеса производимые Богом через Моисея. Когда Моисей это увидел, может быть ему стоило задаться вопросом о том, что они сам это производит силой бесовской, остановится и забить на свою миссию?
Существование подделок уже говорит о том, что существует и оригинал. Если ваш выбор боятся, просто сидеть и ничего не пробовать сверхъестественного, лишь бы не ошибиться, то это ваш выбор.
Недавно набрел на слова, на которые раньше как-то не обращал внимания:
Ищите Господа и силы Его, ищите лица Его всегда. (Пс.104:4)
Что многие попросту игнорируют.
Закон греха. Достался он нам от Адама. Не он следует, а его плоть.
Ибо живущие по плоти о плотском помышляют... (Рим.8:5)
А в Адаме этот закон откуда взялся, не оттого ли, что в него грехом вошёл сатана и бесы его и устроили в нём, а через него и в нас своё царство греха и смерти?
Бесы (злые духи) действуют через тело смерти, т.е. через испорченную первородным грехом природу Адама, которая через органы чувств обращена к миру и отворачивается от Творца. Душа при этом, как вавилонская блудница, прелюбодействует перед Богом с миром, ища в нём утешения и наслаждения.
Снимок972.jpg
Избавление от тела смерти (ветхой природы Адама) сопряжено с изгнанием бесов - злых духов - из ума и сердца человека.
Вероятно, когда к Адаму пришла духовная смерть, он и переключился на закон греха и смерти.
Т.е. те, из кого изгоняли бесов, автоматом получали Божью (Христову) природу?
- - - - - Добавлено - - - - -
Где вы этому находите подтверждение в Писании?
А кто такие τοὺς κοσμοκράτορας τοῦ σκότους τοῦ αἰῶνος τούτου (Еф 6:12), по-вашему?
Вы также считаете, что когда Бог говорит "не любите мира", Он подразумевает Его творение?
- - - - - Добавлено - - - - -
Я и сказал - почти. Именно это место всегда и приводят, как аргумент про духовную брань.
Но, где вы там увидели, что бесы находятся в нас?
Кстати, по схождению Святого Духа апостолы проповедовали на других наречиях, говорили о великих делах Божьих, а не молились.
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
И исполнились все Духа Святого, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небесами.
Когда сделался этот шум, собрался народ и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
Критяне и Аравитяне, слышим их, нашими языками говорящих о великих делах Божиих?
Деяния св. Апостолов 2:1-11
точнее, восстанавливается природа Адама, очищенная от скверн - ἀπὸ πάσης ἀδικίας (1Ин 1:9), которые в ней после грехопадения
Значение слова ἀδικία:
Несправедливость, неправда, неверность, беззаконие, вред, ущерб.
Под воздействием чего, под воздействием каких сил Адам стал послушен этим силам и этому иному закону?
Бесы в нас - в форме злых греховных помыслов, которые называются стрелами лукавого.
В падшем Адаме эти стрелы пронзили сердце человека - его душевно- эмоциональный уровень
“Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы,...” (Мк 7:21, РСП)
Очищение сердца - через исповедание грехов на уровне после прилога, когда они осознаются умом, как грешные мысли. Это то же самое, что очищение от бесов.
А Павел пишет, что он молится на языках. И какой теперь сделать вывод?
Молитва - это говорение Богу.
Под воздействием силы вожделения, которое стимулируется бесами в плоти. Возбудив вожделение при вкушении запретного плода, Адам искажает свою начальную природу и приобретает падшую - её называют ветхой. Ветхая плоть Адама противится Духу, не принимает Его. Душа через ветхую плоть прелюбодействует с творением, соединяется с ним, а если ум человека соединён с такой блудницей, человек становится одним телом с ней.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием