Приходят ли болезни от Бога?

[Гостья]

Понятно... но это объяснение подходит для ребенка. А взрослый человек, если хочет с кем-то сотудничать, он хочет быть в некоторой уверенности, что рядом с ним адекватная личность. Но ваша версия это перечеркивает.

Я так и не понял, что же Иов понял? что он ребенок?

Гостья, я не хочу вас "колоть" как "Господь Иова"... вы можете сами мне четко сказать у вас есть четкое понимание этой истории или нет?

У меня есть. Но Вас оно не устраивает. Вы считаете себя равным Богу. Считаете, что Он обязан перед Вами отчитываться. А у меня после этой книги всё стало на свои места. Как у Иова.

[captain]

У меня есть. Но Вас оно не устраивает. Вы считаете себя равным Богу. Считаете, что Он обязан перед Вами отчитываться. А у меня после этой книги всё стало на свои места. Как у Иова.

Интересно, но периодически выслушиваю одну и ту же риторику про то, что я считаю себя равным Богу, что Бог у меня это как золотая рыбка, или как слуга, что Он передо мной обязан отчитываться... и т.п.

Гостья, давайте честно, я что-то подобное писал? Или же у вас в голове мои слова интерпретируются именно так и никак иначе?

Вы пишете, что у вас все стало на свои места, и тем не менее, все что вы ответили на мой вопрос "почему Бог "такое подогнал" к Иову?", это "чтобы показать Иову, что Он чё хочет, то и делает". Вас действительно удовлетворяет такой ответ?

Ничего не напоминает? Разве мнение того раба, который получил один талант, не подобный (только искренний)?
Я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал, ...

Конечно, вы не говорите это так прямо, но то, что вы говорите, услышь вас, честный человек, который не боится говорить как есть, так это и увидит.

Вы действительно считаете, что Тот Кто есть сама Любовь будет действовать с такой позицией?

Вы никогда не задумывались, что нас в церкви приучают к тому, чтобы мы не говорили о том, что мы на самом деле чувствуем, а говорили "правильное"? Но выходит иногда до смешного.

[Гостья]

Интересно, но периодически выслушиваю одну и ту же риторику про то, что я считаю себя равным Богу, что Бог у меня это как золотая рыбка, или как слуга, что Он передо мной обязан отчитываться... и т.п.

Гостья, давайте честно, я что-то подобное писал? Или же у вас в голове мои слова интерпретируются именно так и никак иначе?

Вы пишете, что у вас все стало на свои места, и тем не менее, все что вы ответили на мой вопрос "почему Бог "такое подогнал" к Иову?", это "чтобы показать Иову, что Он чё хочет, то и делает". Вас действительно удовлетворяет такой ответ?

Ничего не напоминает? Разве мнение того раба, который получил один талант, не подобный (только искренний)?
Я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал, ...

Конечно, вы не говорите это так прямо, но то, что вы говорите, услышь вас, честный человек, который не боится говорить как есть, так это и увидит.

Вы действительно считаете, что Тот Кто есть сама Любовь будет действовать с такой позицией?

Вы никогда не задумывались, что нас в церкви приучают к тому, чтобы мы не говорили о том, что мы на самом деле чувствуем, а говорили "правильное"? Но выходит иногда до смешного.

Странно. Я уже два раза написала об этом, но Вы оба раза не увидели. Попробую в третий раз. Бог неимоверно умнее. Бог неимоверно старше. Человек не всегда может понять почему Бог сделал так, а не иначе. Просто потому что он - человек, а не Бог. Как родители не всегда объясняют трехлетке почему надо вот так, а не иначе. Бог показал Иову, что Он творит то, что Иов даже не может понять как оно устроено, не то, что сделать так же. Что Иов не все может вместить. Что Иову не всё будет понятно в Божьем действии. именно поэтому Бог не стал объяснять. Просто показал Иову кто есть Бог и кто есть человек. И это нормально и правильно.
Почему Бог имеет право поступать с человеком как хочет? По праву Отца. Лично для меня это очень понятно. Мой папа, очень мягкий и любящий своих детей, человек, работал директором небольшой научной обсерватории (не астрономической). И я, не поступив первый год в ВУЗ, работала год под его начальством. И он мне четко объяснил, что с меня он будет спрашивать строже, чем со всех остальных, именно потому что я - его дочь. Учитывая, что там еще и мама работала заведующей лабораторией, понятно, что все будут считать меня привилегированным работником. Но папа объяснил - если я не буду спрашивать дисциплину с тебя, то как я буду спрашивать с других? Именно ты должна работать лучше всех, не за страх, а за совесть, потому что ты должна быть примером. Нет, он не был жестоким отцом, он был любящим, но на все сложные полевые задания он посылал меня. И он знал, что я пойду из любви к нему в первую очередь.
Испытание Иова это тоже самое сложное задание данное любимому ребенку, потому что только он его не провалит из любви к Отцу. Вот для чего Богу было необходимо, что бы это задание было выполнено, Бог нам не открыл. Как мне папа не открывал для чего я делаю то иное задание, потому что на тот момент я была вчерашней школьницей ничего не понимающей в науке. Да, любящий Отец может послать любимого ребенка на испытание. И любящий ребенок его выполнит. Что и произошло.
Я знаю, что для многих понятие Отец и Господь (господин) не совмещаются. Для меня это очень легко. Потому что мой папа был не только любящим, но и строгим и справедливым. Он строг был к нам с мамой на работе. Он маме даже шариковую ручку не разрешал брать с работы, хотя все таскали пачками. И при этом он нас всех очень любил всегда. И я вижу Бога любящим Отцом, имеющим право распоряжаться своими детьми, строгим к непослушным, воспитывающим в строгости для их же (нашей) пользы. Любовь не в потакании капризам. Любовь это о другом.

[captain]

Странно. Я уже два раза написала об этом, но Вы оба раза не увидели. Попробую в третий раз. Бог неимоверно умнее. Бог неимоверно старше. Человек не всегда может понять почему Бог сделал так, а не иначе. Просто потому что он - человек, а не Бог. Как родители не всегда объясняют трехлетке почему надо вот так, а не иначе. Бог показал Иову, что Он творит то, что Иов даже не может понять как оно устроено, не то, что сделать так же. Что Иов не все может вместить. Что Иову не всё будет понятно в Божьем действии. именно поэтому Бог не стал объяснять. Просто показал Иову кто есть Бог и кто есть человек. И это нормально и правильно.
Почему Бог имеет право поступать с человеком как хочет? По праву Отца. Лично для меня это очень понятно. Мой папа, очень мягкий и любящий своих детей, человек, работал директором небольшой научной обсерватории (не астрономической). И я, не поступив первый год в ВУЗ, работала год под его начальством. И он мне четко объяснил, что с меня он будет спрашивать строже, чем со всех остальных, именно потому что я - его дочь. Учитывая, что там еще и мама работала заведующей лабораторией, понятно, что все будут считать меня привилегированным работником. Но папа объяснил - если я не буду спрашивать дисциплину с тебя, то как я буду спрашивать с других? Именно ты должна работать лучше всех, не за страх, а за совесть, потому что ты должна быть примером. Нет, он не был жестоким отцом, он был любящим, но на все сложные полевые задания он посылал меня. И он знал, что я пойду из любви к нему в первую очередь.
Испытание Иова это тоже самое сложное задание данное любимому ребенку, потому что только он его не провалит из любви к Отцу. Вот для чего Богу было необходимо, что бы это задание было выполнено, Бог нам не открыл. Как мне папа не открывал для чего я делаю то иное задание, потому что на тот момент я была вчерашней школьницей ничего не понимающей в науке. Да, любящий Отец может послать любимого ребенка на испытание. И любящий ребенок его выполнит. Что и произошло.
Я знаю, что для многих понятие Отец и Господь (господин) не совмещаются. Для меня это очень легко. Потому что мой папа был не только любящим, но и строгим и справедливым. Он строг был к нам с мамой на работе. Он маме даже шариковую ручку не разрешал брать с работы, хотя все таскали пачками. И при этом он нас всех очень любил всегда. И я вижу Бога любящим Отцом, имеющим право распоряжаться своими детьми, строгим к непослушным, воспитывающим в строгости для их же (нашей) пользы. Любовь не в потакании капризам. Любовь это о другом.

Вы хотите сказать, что Иов так и не понял, почему это с ним случилось?

Открыл, но не прямо.

Ладно не буду вас больше пытать, просто расскажу, как я понимаю, что именно произошло.

У Иова было свое определенное мировоззрение и понимание о Боге, в котором он Бога рассматривал, как мы позднее увидим, не как любящего Отца, а именно как строгого Господина, который готов с тобой сотрудничать и вообще иметь отношения, только если ты "хороший мальчик". И чем занимался всю жизнь Иов? Старался быть "хорошим мальчиком", правильным и приличным, и Он думал, что именно это, т.е. его дела, и дают ему благосклонность от Бога. И вероятно если бы Иов так не усердствовал в этом, то с ним ничего бы и не произошло. Но похоже, он слишком углубился и увлекся созданием подобных "отношений". Но когда человек сфокусирован на своей праведности, Богу сложно до него достучатся. И Богу приходится до него допустить эти бедствия, которые были направлены на, чтобы взломать "правильность" Иова, на которую он уповал, как на свое твердое основание, а по сути как на идола, и тем самым отгородился от Бога. И Богу пришлось потрясти это основание, при том Он это делал в несколько этапов, надеясь с меньшими потерями достучаться до Иова.
Бог не испытывал Иова, как некоторые думают, Бог не занимается такими вещами - это очередное заблуждение о Боге. Бог видел, что Иов на опасном пути, и потому его нужно было остановить. И Бог действительно это делал исходя из любви к Иову, но иначе было никак.
В итоге то, что было внутри Иова, то на чем он основывался, то в чем он сам себе даже не хотел признаваться, начало вылезать, когда он начал обвинять Бога, а про себя говорить, какой он праведный. И именно вся эта ситуация и показала Иову на чем именно он строил отношение с Богом и как именно, как оказалось, он воспринимал Бога, и именно в этом в конце и раскаивается Иов.