Просмотр полной версии : Ислам
Григорий Р
17.12.2022, 08:27
Я бы и теперь кое-кого раскулачила...
Помните как там в комедии Гайдая - У вас паранжа отслоилась.
А где же фирменное смирение женщины Ислама?
Эх.
Ну а причём здесь стукач, предавший родного отца на верную смерть и нарушивший несколько заповедей?
Стукачи в окопах не сидели. Они письма строчили палачам.Потому что они не жалели никого ради своей цели и никому не прощали предательства и измены.
Что касается "ОНИ строчили письма палачам",то вы тоже свечку не держали, а рассуждаете по романчикам.
Заметьте.по ЛИБЕРАЛЬНЫМ романчикам.
Помните как там в комедии Гайдая - У вас паранжа отслоилась.
А где же фирменное смирение женщины Ислама?
Эх.на месте их смирение,никуда не делось.
Потому они хиджабы и одевают.
А нам остается только хихикать и цитировать Гайдая(великого христианского праведника :smile:).
Вот уж кто обсмеял Христианство как мог.
Григорий Р
17.12.2022, 09:06
Что касается "ОНИ строчили письма палачам",то вы тоже свечку не держали, а рассуждаете по романчикам.
Заметьте.по ЛИБЕРАЛЬНЫМ романчикам.
У меня прадед расстрелян в 1938-м.
Священник. Донос соседки. Антисоветская деятельность в виде богослужения на дому.
7 детей на произвол судьбы.
Знаем эту жизнь не по романам.
У меня прадед расстрелян в 1938-м.
Священник. Донос соседки. Антисоветская деятельность в виде богослужения на дому.
7 детей на произвол судьбы.
Знаем эту жизнь не по романам.у меня в роду тоже был репрессированный.
Военный,в 42-м даже в штрафбат попал на год,выжил,был оправдан через год и продолжил воевать круто.
История безжалостная дама,когда она катит катком,то и давит людей.
Но это не повод все отрицать.
В Китае и теперь за домашнее Богослужение в тюрьму попадают.
И расстрелять могут.
Однако они страну сохранили, а мы разрушили и теперь обливаем грязью нашу историю
Не правильно это.
дорогая,эти безбожники воинствующие голодали в Ленинграде в блокаду,чтобы ваши детки могли бегать в тату и пирсингах.
Вы серьезно?
Они голодали не что бы... а потому что есть нечего было. У моей сестры свекровь из тез самых детей блокадного Ленинграда.
но видимо в церковь вы тогда не ходили...
И потом юбку снял и забыл, а тату это на всю жизнь.
.Естественно не ходила. Я была пионеркой и потом комсомолкой. Да и не было в моем городе ни одной церкви. Большинство татуировок сейчас временные.
я начинаю с того,что у меня есть маленькая дочка и я хочу чтобы вокруг была адекватная обстановка.
Пусть лучше ходят в хиджабах и длинных юбках,чем полуголые с тату и пирсингом.
И не мое дело приводить в порядок бошки этих полуголых полудурков.
Мое дело растить дочь в нравственной по возможности обстановке.
Ну переезжайте в Иран. :D Посмотрите на "адекватную" обстановку изнутри. Я Вам о том говорю, что и наше поколение ходило полуголыми в молодости, не смотря на казалось бы правильную советскую идеологию. Весь мир лежит во зле. Не бывает нравственной обстановки в этом мире.
В Китае и теперь за домашнее Богослужение в тюрьму попадают.
И расстрелять могут.
Однако они страну сохранили, а мы разрушили и теперь обливаем грязью нашу историю
Не правильно это.
Так Вам важнее что? Земное временное? Или всё же духовное вечное? Христианство или нравственность? Христиане хранят нравственность посреди этого развращенного мира. А от внутренней греховности не укрыться даже в монастыре.
Что касается страны.... разрушает или сохраняет Бог. И СССР, по моему мнению, был разрушен за свой воинствующий атеизм. За гонения на христиан, за уничтожение церквей и священников. За то, что лучшие люди были сосланы или убиты. Это и есть наша история. И это не грязь, это горькая реальность.
Ну не до такой же степени нужно ненавидеть родного отца, чтобы сдавать его в руки бунтарей, чтобы те его убили после издевательств.
Отец не нарушал законы своей страны, которой присягал на верность.
И вряд ли Павлик думал о нас с вами.
Там были другие мотивы.
Эту историю я бы вычеркнул из памяти как позорную и тщетную.
Во всяком случае сын убил отца не Христа ради и далеко отстоял от Евангелия.
Почему Вы цитату Мириам приписали мне? Я то как раз согласна с Вами относительно поступка Павлика Морозова.
Григорий Р
17.12.2022, 12:56
Почему Вы цитату Мириам приписали мне? Я то как раз согласна с Вами относительно поступка Павлика Морозова.
Прошу прощения, техническая накладка.
Они голодали не что бы... а потому что есть нечего было. У моей сестры свекровь из тез самых детей блокадного Ленинграда.однако некоторые оказались на стороне немцев и сдавались.
Целая армия сдалась...а в Ленинграде оказывается голодали из-за простой нехватки еды,хотя город можно было запросто сдать.
Однако мои предки воевали и в Ленинграде и на заводах работали......и сдаваться не имели никакого желания.
Ну переезжайте в Иран.
когда я соберусь куда-нибудь переехать,я непременно спрошу вашего совета если вы не возражаете.:smile:
Хотя предложение интересное, я очень люблю Низами.
:D Посмотрите на "адекватную" обстановку изнутри.
не надо лезть в Иран.
Это древнейшая империя,Персия,которая существует ещё до времен Александра Македонского и сохранилась до наших дней.
Вы не поверите,они даже говорят на персидском языке - на фарси.
Я Вам о том говорю, что и наше поколение ходило полуголыми в молодости, не смотря на казалось бы правильную советскую идеологию. Весь мир лежит во зле. Не бывает нравственной обстановки в этом мире.а я вам говорю,что из-за того, что вы ходили полуголой,моей дочери вовсе не обязательно жить в обществе полуголых,покрытых тату и пирсингом и совокупляющихся иногда даже публично.
Так Вам важнее что? Земное временное? Или всё же духовное вечное? Христианство или нравственность? Христиане хранят нравственность посреди этого развращенного мира. А от внутренней греховности не укрыться даже в монастыре.странная сентенция.
Что мне важнее: Христианство или нравственность?
Разве вы можете показать нам Христианство вне нравственности...
Хранить нравственность конечно возможно и в борделе (извините),но мало кто это может.
Или вы забыли:
Лк 17:2 (https://bible.by/syn/42/17/#2)
лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих.
Так что готовите себе жернов оправдывая блуд.
Что касается страны.... разрушает или сохраняет Бог. И СССР, по моему мнению, был разрушен за свой воинствующий атеизм. За гонения на христиан, за уничтожение церквей и священников. За то, что лучшие люди были сосланы или убиты. Это и есть наша история. И это не грязь, это горькая реальность.Однако Бог ДАЛ ПОБЕДУ СССР,который в итоге не был разрушен, а был сдан.
Мама сказала,что СССР был сдан в тот период,когда открылись церкви и прекратились гонения на верующих.
Вот и думайте кому это было выгодно.
не надо лезть в Иран.
Это древнейшая империя,Персия,которая существует ещё до времен Александра Македонского и сохранилась до наших дней.
Вы не поверите,они даже говорят на персидском языке - на фарси.
Она на Иран кидается потому-что там баптистов нет,запретили,вообще всех неопротестантов запретили,иранцы правильно считают,что баптисты учат американскую родину любить,а не иранскую...
Она на Иран кидается потому-что там баптистов нет,запретили,вообще всех неопротестантов запретили,иранцы правильно считают,что баптисты учат американскую родину любить,а не иранскую...видимо вы правы.
Иран сейчас под большим ударом,под санкциями,там пытаются раскрутить революцию.
Думаю не получится,это древняя империя которая имеет большой запас прочности.
В истории всё они видели....и эллинизацию (завоевания Македонского) уже давно прошли и забыли.
Кстати сказать именно Ислам помог Персии вернуться в свою историческую колею, а не пасть под эллинизацией и в результате исчезнуть из истории.
Сейчас в Иране сохранены такие древние религии как Иудаизм и даже Зороастризм.....достаточно там и христиан.
странная сентенция.
Что мне важнее: Христианство или нравственность?
Разве вы можете показать нам Христианство вне нравственности...
Хранить нравственность конечно возможно и в борделе (извините),но мало кто это может.
Или вы забыли:
Лк 17:2 (https://bible.by/syn/42/17/#2)
лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих.
Так что готовите себе жернов оправдывая блуд.
Однако Бог ДАЛ ПОБЕДУ СССР,который в итоге не был разрушен, а был сдан.
Мама сказала,что СССР был сдан в тот период,когда открылись церкви и прекратились гонения на верующих.
Вот и думайте кому это было выгодно.
И где я оправдывала блуд? Цитату пожалуйста.
Насчет СССР всё с точностью до наоборот. Сначала распался СССР, а потом стали открываться церкви и разрешили собрания верующих и Библии стали доступны.
Я понимаю Ваше желание растить дочь в стерильной среде. Из за такого стремления сейчас некоторые не отдают детей в садик и даже обучают на дому. Но пока я лично не вижу хороших результатов от этого. Жить то потом всё равно среди грешников. Правильно они одеты или не правильно. В революцию громили церкви и монастыри и убивали священников и насиловали монахинь люди без пирсинга, без тату и в очень даже приличной, по нашим меркам, одежде. Я бы не хотела что бы мои дети жили в таком обществе. Одно другого не лучше. Ну и я понимаю, что не нам выбирать. Нам выбирать как жить среди существующего разврата, который, впрочем, существовал всегда.
И где я оправдывала блуд? Цитату пожалуйста.вы оправдываете блуд оправданием голопопия.тату и пирсинга.
Насчет СССР всё с точностью до наоборот. Сначала распался СССР, а потом стали открываться церкви и разрешили собрания верующих и Библии стали доступны.ну не надо....
Моя матушка пела в церковном хоре ещё до крушения Союза.
ПС
Кстати по праздникам в церковном хоре пела вся консерватория,которую закончила мама...не хочу вас огорчать.
- - - - - Добавлено - - - - -
Я понимаю Ваше желание растить дочь в стерильной среде. Из за такого стремления сейчас некоторые не отдают детей в садик и даже обучают на дому. Но пока я лично не вижу хороших результатов от этого. Жить то потом всё равно среди грешников. вот почему я и надеюсь на Ислам.
Все грешники попритихнут, а на улицах будут ходить одетые люди без всяких там тату и пирсингов.
вот почему я и надеюсь на Ислам.
Все грешники попритихнут, а на улицах будут ходить одетые люди без всяких там тату и пирсингов.Надо надеяться на Господа, Он всё устроит.
Никто управление странами просто так не отдаст в руки исламистов.
И мне думается, что люди и раньше не были довольны обществом, и ещё издавна верующие уходили устраивать отдельные поселения-общины. И сейчас, кстати, я об этом часто слышу, создаются поселения для православных, и желающих там жить бывает достаточно.
вот почему я и надеюсь на Ислам.
Все грешники попритихнут, а на улицах будут ходить одетые люди без всяких там тату и пирсингов.
Далеко ходить не надо. Дагестан. Я имею ввиду горный Дагестан. Там даже мужчинам в шортах сделают замечание. Дочь с зятем ездили этим летом в Дагестан. Дочь купила специальное платье с рукавами, просторное и достаточно длинное, хоть и не в пол. :) Не знаю понравятся ли Вам их обычаи. Они приезжали в том числе в гости к другу зятя. Там жена всё наготовив для гостей, сама за стол с ними не садится. У мусульман так не принято. Права голоса она не имеет. Зять рассказывал когда он там служил, офицером, у него как то слоамалась стиралка и он этому другу рассказал о беде. Друг сказал - давай мне, у меня стиралка работает. Ну зять отдал (он тогда еще не был моим зятем), а потом приходит, смотрит а жена того дагестанца в руки стирает его и еще одного офицера шмотки, а друг смеётся - у меня стиралка никогда не ломается. Это мусульманство. Зато да, все одетые, ни тату, ни пирсингов. Это правда. И ещё в горном Дагестане не купить алкоголь нигде, ни в магазинах, ни даже в кафе или ресторане. За алкоголем надо спускаться с гор на равнину. Там еще можно купить. Это я к чему.... Вы же хотите что бы Ваша дочь жила в мусульманской среде? Зачем ждать когда мусульмане завоюют Питер? Прежде чем восхвалять чей то образ жизни, неплохо было бы сначала пожить в этой среде и узнать ее изнутри. Я то жила среди мусульман. И потому понимаю, что никакой ислам не спасет от греха внутри человека. Только Христос, только Дух Святой изнутри. А снаружи это не исправляется.
Надо надеяться на Господа, Он всё устроит.
Никто управление странами просто так не отдаст в руки исламистов.
И мне думается, что люди и раньше не были довольны обществом, и ещё издавна верующие уходили устраивать отдельные поселения-общины. И сейчас, кстати, я об этом часто слышу, создаются поселения для православных, и желающих там жить бывает достаточно.мир меняется и приходит к концу наша система,наша цивилизация.
Возможно христианам и правда надо уходить в поселения.
А мусульмане могут выглядеть как бич Божий для отступников.
49 (https://bible.by/verse/5/28/49/) Пошлёт на тебя Господь народ издалека, от края земли: как орёл налетит народ, которого языка ты не разумеешь,
50 (https://bible.by/verse/5/28/50/) народ наглый, который не уважит старца и не пощадит юноши;
51 (https://bible.by/verse/5/28/51/) и будет он есть плод скота твоего и плод земли твоей, доколе не разорит тебя, так что не оставит тебе ни хлеба, ни вина, ни елея, ни плода волов твоих, ни плода овец твоих, доколе не погубит тебя;
52 (https://bible.by/verse/5/28/52/) и будет теснить тебя во всех жилищах твоих, доколе во всей земле твоей не разрушит высоких и крепких стен твоих, на которые ты надеешься; и будет теснить тебя во всех жилищах твоих, во всей земле твоей, которую Господь, Бог твой, дал тебе.
Второзаконие 28 глава
Далеко ходить не надо. Дагестан. Я имею ввиду горный Дагестан.
Около 90% населения Дагестана исповедуют ислам, сунниты составляют 87%, шииты - имамиты - 2,4%.
Вы же хотите что бы Ваша дочь жила в мусульманской среде? Зачем ждать когда мусульмане завоюют Питер? Прежде чем восхвалять чей то образ жизни, неплохо было бы сначала пожить в этой среде и узнать ее изнутри. Я то жила среди мусульман. И потому понимаю, что никакой ислам не спасет от греха внутри человека. Только Христос, только Дух Святой изнутри. А снаружи это не исправляется.Я хочу другого: чтобы среда вокруг нас очистилась и вижу спасение только от мусульман.
Потому что Христианство рушится....
Пропадает Православное ПОКАЯНИЕ - главное в Христианстве.
А к среде привыкнем,куда денемся.
Главное не будет вокруг обкурившихся,упившихся,полуголых дебилов.
мир меняется и приходит к концу наша система,наша цивилизация.
Вот высказывание древнего египетского мудреца, сказанное 4000 (!) лет тому назад назад:
"Наш мир достиг критической стадии. Дети больше не слушаются своих родителей. Видимо, конец мира уже не очень далёк."
Возможно христианам и правда надо уходить в поселения.
Над этим я сам думаю достаточно давно. В наше сложное время - особенно актуально.
А мусульмане могут выглядеть как бич Божий для отступников.
А как это себе представляете? Встанете в их ряды и будете наказывать "неверных"?
Вот высказывание древнего египетского мудреца, сказанное 4000 лет тому назад назад:
"Наш мир достиг критической стадии. Дети больше не слушаются своих родителей. Видимо, конец мира уже не очень далёк."самое любопытное,что их мир и кончился.
Где теперь эти египтяне?
Где теперь древние римляне,где карфагеняне и пр.?
Пришли другие народы,другие языки,другие культуры и другие религии.
Европу заселили варвары разрушившие Рим и теперь их цивилизация тоже заканчивается.
А для нас урок: не надо думать,что вечные.
И катастрофы теперь глобальные, а не локальные как раньше.
Над этим я сам думаю достаточно давно. В наше сложное время - особенно актуально.
понимаю,особенно когда есть ответственность за семью.
А как это себе представляете? Встанете в их ряды и будете наказывать "неверных"?подамся в зимми (договор) и будем жить в резервации своим кругом.
Однажды пришлось решать вопрос, свое отношение к Корану.
Обратился к Библии.
Всех, кто под законом, идет сравнение с Агарь. Да и мусульмане считают себя сторонниками Измаила.
Когда Агарь была в сильной нужде, Бог послал Ангела, который указал на колодезь с водою, (который в свою очередь указывает на то, что им будет дано учение).
Так же и Авраам молился об Измаиле, и Бог услышал его. Но Бог заботится не плоти, а о спасении души.
И еще, когда хоронили Авраама, то Исаак и Измаил были вместе. (Быт.25:9) Это собой символизирует, что когда-то христиане и мусульмане будут в мире.
Но, конечно, есть отличие, и существенное.
По-моему, Евангелие (Новый Завет) это учение для детей Божьих; а Коран - для рабов Божьих. Поэтому в Коране ничего не может и не должно быть об отцовстве, сыновстве и наследстве.
В Евангелии написано, что кто принимает пророка, во имя пророка, получит награду пророка.
Так и мусульмане, принимая Иисуса как пророка, получат награду пророка.
Христиане же приобретают наследство - Духа.
Что говорит Коран о смерти и воскресении Иисуса?
Сам Иисус пророчествует о Себе: "И мир мне в тот день, как я родился, и в день, что умру, и в день, когда буду воскрешен живым!" (19:33)
Стих 4:157: и сказали: "Воистину, мы убили Мессию Ису (Иисуса), сына Марьям (Марии), посланника Аллаха". Однако они не убили его и не распяли, а это только показалось им. Те, которые препираются по этому поводу, пребывают в сомнении и ничего не ведают об этом, а лишь следуют предположениям. Они действительно не убивали его (или не убивали его с уверенностью).
Данный стих обличает неуверовавших в воскресение иудеев, а не христиан. В этом свете и надо смотреть на это место писания.
К сожалению, переносят обвинение на христиан, и тем самым искажается смысл.
Вопрос о Троице.
Коран говорит против Троицы. Но какой Троицы? Мало кто вникает в это, и смысл опять искажается.
Стих 5:116: Вот сказал Аллах: "О Иса (Иисус), сын Марьям (Марии)! Говорил ли ты людям: “Примите меня и мою мать двумя богами наряду с Аллахом”?
Но против такой Троицы (Бог, Иисус и мать Его) выступает и Церковь.
Мухаммед должен был хорошо знать, что христиане крестятся во имя Отца, Сына и Святого Духа, но против этой троицы он ничего не сказал.
Один друг сказал, что "это "Троица" сектантов-марьямитов, которые наравне с еретиками-монофизитами ссылались на восточные окраины Византийской империи. Именно против них и направлен риторический вопрос 5:116".
А вот как Коран описывает разных верующих:
"Мухаммад - посланник Аллаха, и те, которые с ним, - яростны против неверных, милостивы между собой. Ты видишь их преклоняющимися, падающими ниц. Они ищут милости от Аллаха и благоволения. Приметы их - на их лицах от следов падения ниц. Таков образ их в Торе, но в Евангелии образ их - посев, который извел свой побег и укрепил его; он стал твердым и выровнялся на стебле, восхищая сеятелей, - чтобы разъярить ими неверных. Обещал Аллах тем из них, которые уверовали и творили благое, прощение и великую награду!"
Ангелина
07.01.2023, 23:27
до надежды на Ислам для сохранения Христианства.
Марьям, возможно Вы писали, я пропустила. Как Вы это видите, как Ислам может помочь сохранить Христианство?
Вы много пишите о внешнем, то есть через внешний образ и поведение подадут пример Христианам, верно я поняла?
Ангелина
07.01.2023, 23:32
Около 90% населения Дагестана исповедуют ислам, сунниты составляют 87%, шииты - имамиты - 2,4%.
Я хочу другого: чтобы среда вокруг нас очистилась и вижу спасение только от мусульман.
Потому что Христианство рушится....
Пропадает Православное ПОКАЯНИЕ - главное в Христианстве.
А к среде привыкнем,куда денемся.
Главное не будет вокруг обкурившихся,упившихся,полуголых дебилов.
Покаяние-это очень глубоко личное состояние, видимое только Богу. Как Вы это определяете, что у христиан оно пропадает?
Марьям, возможно Вы писали, я пропустила. Как Вы это видите, как Ислам может помочь сохранить Христианство?
Вы много пишите о внешнем, то есть через внешний образ и поведение подадут пример Христианам, верно я поняла?Конечно.
И потом в странах,где Ислам завоевывает позиции будет запрещена всякая мерзость типа однополых браков,смены пола и пр.
- - - - - Добавлено - - - - -
Покаяние-это очень глубоко личное состояние, видимое только Богу. Как Вы это определяете, что у христиан оно пропадает?по плодам.
Когда люди приносят покаяние,они не делают грехов в которых каялись или делают гораздо меньше.
А мы видим либерализацию Христианства,которое допускает многое недопустимое.
Однажды пришлось решать вопрос, свое отношение к Корану.
Обратился к Библии.
Всех, кто под законом, идет сравнение с Агарь. Да и мусульмане считают себя сторонниками Измаила.
А вот как Коран описывает разных верующих:
"Мухаммад - посланник Аллаха, и те, которые с ним, - яростны против неверных, милостивы между собой. Ты видишь их преклоняющимися, падающими ниц. Они ищут милости от Аллаха и благоволения. Приметы их - на их лицах от следов падения ниц. Таков образ их в Торе, но в Евангелии образ их - посев, который извел свой побег и укрепил его; он стал твердым и выровнялся на стебле, восхищая сеятелей, - чтобы разъярить ими неверных. Обещал Аллах тем из них, которые уверовали и творили благое, прощение и великую награду!"
Коран это учение Мухаммада.Из за своего любопытства он очень много знал разные истории из учения евреев,христиан,раскольников,язычников.Из учения Мухаммада составили книгу.
Если из учения какого либо православного проповедника составить книгу ,то там будет половина истина,половина лжеучение.Так как из несовершенства проповедника очень много ложных догадок и толкований,примесей ,и даже сказок.
Так и получилось с Кораном.Это не что иное как перепечатка из Библии,апокрифов,слухов в религиях,догадки и сочинений.
В Коране очень много противоречий даже в одной книге.Например то что в Медине и то что в Мекке говорил противоречит.Они это решили просто.В Мекке последнее учение упраздняет старое, которое было нужно ранее.
Поэтому к Корану понадобились хадисы.
Ну хотя бы хорошо что там написано,что истинное учение в Торе,Забуре и Инджиле.
Так удается вывести мусульман на Инджил.
Как то беседовал дома с одним молодым мужчиной мусульманином национальным.У них еще нет фанатизма и способности лгать.
Спрашивая какую веру исповедует он,в простоте Бог дал мудрость сказать что евангельская вера Инджил это для грешников,которые не могут исполнять законы.Иисус Мессия умер за грешников .Кто верует в Иисуса тот спасется.Кто верует в законы Корана должен быть праведником,иначе суд и преисподняя.
Он моментально все понял разницу разных вер.И ему понравилось евангельская вера.Гляди Господь еще что нибудь ему прибавит со временем.
Конечно.
И потом в странах,где Ислам завоевывает позиции будет запрещена всякая мерзость типа однополых браков,смены пола и пр.
И проповедь Христа. Она запрещена в исламских странах. Там терпят только христиан пришлых. Если кто из местных вдруг примет Христа, его могут даже казнить. Такие случаи были. Но в любом случае он становится изгоем. Вам что важнее? Внешнее? Лицо закрыто, геев поубивали, и все прекрасно? А то, что внутри та же мерзость - лицемерие, зависть, ненависть и даже узаконенный блуд в виде однодневных браков, то это хорошо? Пусть будет?
И проповедь Христа. Она запрещена в исламских странах. Там терпят только христиан пришлых. Если кто из местных вдруг примет Христа, его могут даже казнить. Такие случаи были. Но в любом случае он становится изгоем. Вам что важнее? Внешнее? Лицо закрыто, геев поубивали, и все прекрасно? А то, что внутри та же мерзость - лицемерие, зависть, ненависть и даже узаконенный блуд в виде однодневных браков, то это хорошо? Пусть будет?
Проблема греха это когда Бог предает на греховную жизнь.Это суд.
И если суд начинается с дома Божьего, то остальным где явится?
Мусульманин осуждает церковь, потому что там некоторые получили суд от Господа Римлянам 1 Предал Бог делать непотребства.Но в исламе не запрещены многие грехи.Они запрещают есть свинину,но конина не запрещена.А в Торе запрет.А в Коране написано, что истинное учение в Торе.Пятикнижие Коран не отрицает.Потому ранее и обрезания делали.
Ангелина
08.01.2023, 10:46
Конечно.
И потом в странах,где Ислам завоевывает позиции будет запрещена всякая мерзость типа однополых браков,смены пола и пр.
- - - - - Добавлено - - - - -
по плодам.
Когда люди приносят покаяние,они не делают грехов в которых каялись или делают гораздо меньше.
А мы видим либерализацию Христианства,которое допускает многое недопустимое.
Марьям, Вы моли бы привести примеры либеризации, что по-Вашему допускает Христианство? Сама я хожу в Церковь, но я вижу довольно строгое отношение и отсутствие каких-то поблажек или отступлений.
По поводу внешнего-внутреннего, по моему мнению, это вопрос больше к устройству государства и общества, и к отношению к религии. В Исламских странах религия и ее законы и порядки является основой общества и поэтому человек не свободен, в связи с этим много нарушений, которые делают скрытно. И женщины гуляют до брака и проч. Учитывая то, что это порицается обществом, такое поведение не распространено. У нас, к сожалению, религия в сознании большинства-это мракобесие и пережиток прошлого, плюс к этому исполнение заповедей это достаточно трудное и неудобное занятие, которое идет вразрез с жизнью человека и усложняет его жизнь. И наше общество не "заставляет" верить, как исламское, скорее даже наоборот.
Среди верующих христиан Вы не найдете разврата и прочего, о чем Вы пишите. И, учитывая то, что Вера - это глубоко личное состояние человека и смысл человеческой жизни - прийти ко спасению, поведение общества имеет второстепенное значение и как мы знаем, что в любых обстоятельствах и при любом окружении, Бог устраивает путь человека ко спасению (вспомните Лота и Ноя).
Очень хорошо в лекции говорил Даниил Сысоев о предопределении ко спасению, что Бог еще до рождения человека знает, кто будет спасен и соответственно устраивает его жизнь, независимо от внешнего окружения.
И проповедь Христа. Она запрещена в исламских странах. Там терпят только христиан пришлых.ну ничего,все постепенно меняется.
У нас вокруг во многих магазинах работают мусульмане,сидят девочки в хиджабах за кассами.
Вчера мусульмане в магазине поздравляли нас с Рождеством.
да,хочу напомнить вам историю Христианства.
Инквизицию в Испании например...когда казнили любого.кто осмеливался сказать слово против Христианства.
Пострадало много иудеев и мусульман тоже,особенно в период ранней реконкисты.
Вам что важнее? Внешнее? Лицо закрыто, геев поубивали, и все прекрасно? А то, что внутри та же мерзость - лицемерие, зависть, ненависть и даже узаконенный блуд в виде однодневных браков, то это хорошо? Пусть будет?не знаю,что у кого ВНУТРИ,не умею читать мысли.
И геев защищать не имею желания.
тем более:
«Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них». (Лев.20:13 (https://azbyka.ru/biblia/?Lev.20:13)).
Марьям, Вы моли бы привести примеры либеризации, что по-Вашему допускает Христианство?например президент США приносил присягу на Библии, а месяц назад подписал разрешение однополых браков.
Геев уже оправдывают практически все христиане.....ругают мусульман за их борьбу с гомосексуализмом.
и прочее.
Сама я хожу в Церковь, но я вижу довольно строгое отношение и отсутствие каких-то поблажек или отступлений.
Все-таки Церковь ваша не на Луне и не стоит запираться в стенах церкви.
У христиан теперь много отмашек: а В МОЕЙ... а У НАС собрании...а В НАШЕМ сообществе...
Однако глядя вокруг понимаешь как мало у нас таких церквей и собраний.:)
По поводу внешнего-внутреннего, по моему мнению, это вопрос больше к устройству государства и общества, и к отношению к религии.
тоже будем ждать приказа президента по христианскому устройству общества?
В Исламских странах религия и ее законы и порядки является основой общества и поэтому человек не свободен, в связи с этим много нарушений, которые делают скрытно. И женщины гуляют до брака и проч. Учитывая то, что это порицается обществом, такое поведение не распространено.
понимаете,когда скрытое становится явным и одобряемым обществом,то и начинается вакханалия разврата.
Очень хорошо в лекции говорил Даниил Сысоев о предопределении ко спасению, что Бог еще до рождения человека знает, кто будет спасен и соответственно устраивает его жизнь, независимо от внешнего окружения.между прочим очень мусульманская точка зрения.....о предопределении нашей жизни по воле Аллаха.
Так что давайте пить,гулять и веселиться...Бог Сам решит как вас спасать.
Ангелина
08.01.2023, 15:14
тоже будем ждать приказа президента по христианскому устройству общества?
понимаете,когда скрытое становится явным и одобряемым обществом,то и начинается вакханалия разврата.
между прочим очень мусульманская точка зрения.....о предопределении нашей жизни по воле Аллаха.
Так что давайте пить,гулять и веселиться...Бог Сам решит как вас спасать.
Было бы неплохо, если бы президент отдал такой указ)) сразу порядка бы стало больше) хотя нет, читая историю, как вели себя люди во время, когда христианская религия была обязательной для всех, понимаю, что прав был Виктор Франкл, когда написал, что на земле есть две расы людей - порядочные и не порядочные, вне зависимости от вероисповедания (это от меня) и обстоятельств.
Даже до революции, несмотря на христианские устои был разврат и прочие некрасивые вещи, даже на уровне наших императоров, что говорить о дворянах и помещиках. Вера и нравственность внутри каждого отдельного человека.
По поводу предопределения ко спасению в Христианстве и Исламе, то оно все-таки разное. У христиан Бог не творит каждую душу, человек рождается с повреждением первородным грехом + ему передаются родовые страсти, склонность каждого отдельного человека к определенным грехам. И Бог, который вне времени и пространства заранее знает склонность каждой души и знает, кто будет выбирать дорогу ко спасению, а кто нет. Предопределение в Исламе, поправьте, меня, если я ошибаюсь, состоит в том, что Аллах изначально творит одних людей для рая, а других для ада, то есть у человека нет свободы выбора.
например президент США приносил присягу на Библии, а месяц назад подписал разрешение однополых браков.
Геев уже оправдывают практически все христиане.....ругают мусульман за их борьбу с гомосексуализмом.
и прочее.
Так что давайте пить,гулять и веселиться...Бог Сам решит как вас спасать.
Это неправда.Большинство православных христиан и протестантов осуждают эти деяния отпадших.
Бог уже решил что делать с грешниками.За грех-смерть.Таков Закон Бога.Он утвержден апостолами Римлянам 3:31.Кто отпал от Иисуса Христа и благодати будет судится по Закону.
Было бы неплохо, если бы президент отдал такой указ)) сразу порядка бы стало больше) хотя нет, читая историю, как вели себя люди во время, когда христианская религия была обязательной для всех, понимаю, что прав был Виктор Франкл, когда написал, что на земле есть две расы людей - порядочные и не порядочные, вне зависимости от вероисповедания (это от меня) и обстоятельств.да ладно.... вы совсем запутались...:)
Какие критерии порядочности-не-порядочности вы имеете в виду?
Может ли,например,сатанист быть порядочным человеком или гей....
Вера и нравственность внутри каждого отдельного человека.
здесь вопрос: ВО ЧТО вера в душе каждого?
по поводу предопределения ко спасению в Христианстве и Исламе, то оно все-таки разное. У христиан Бог не творит каждую душу, человек рождается с повреждением первородным грехом + ему передаются родовые страсти, склонность каждого отдельного человека к определенным грехам. И Бог, который вне времени и пространства заранее знает склонность каждой души и знает, кто будет выбирать дорогу ко спасению, а кто нет. Предопределение в Исламе, поправьте, меня, если я ошибаюсь, состоит в том, что Аллах изначально творит одних людей для рая, а других для ада, то есть у человека нет свободы выбора.
Мусульманин верит в божественное предопределение, что все события, происходящие во Вселенной, с людьми и другими творениями предопределены Всевышним и предустановление Аллаха, признавая господство и могущество только за Всевышним.
Таким образом рождение поврежденных душ тоже.
А в Христианстве есть свобода выбора.
Мы можем выбрать свободу и вечную жизнь, следуя за Иисусом Христом
Это неправда.Большинство православных христиан и протестантов осуждают эти деяния отпадших.
Бог уже решил что делать с грешниками.За грех-смерть.Таков Закон Бога.Он утвержден апостолами Римлянам 3:31.Кто отпал от Иисуса Христа и благодати будет судится по Закону.что не мешает даже здесь на форуме некоторым участникам упрекать позицию, например, Ирана в этом вопросе (там геев казнят).
Я понимаю,что вопрос смертной казни это сложный вопрос и для нас он неприятен,(я лично в принципе против смертной казни),но тем не менее есть Закон Моисея.
Многие верующие почему-то ратуют за Ветхий Завет,но не хотят казнить геев.:)
И в этом выигрывает Ислам,который открыто говорит: да, мы такие,мы религия Закона, мы исполняем Законы Мусы и вам того же желаем.
А многие христиане поддерживают Ветхий Завет,но хотят исполнять только парочку заповедей.которые им нравятся.
Григорий Р
08.01.2023, 16:46
Многие верующие почему-то ратуют за Ветхий Завет,но не хотят казнить геев
Вы выступаете за казнь геев?
Вы выступаете за казнь геев?выше я написала: (я лично в принципе против смертной казни).
https://teolog.club/showthread.php?1417-%D0%98%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC&p=52286&viewfull=1#post52286
Дело в том.что многие христиане ратуют за Ветхий Завет до конца не понимая о чем идет речь.
Они же выступают против Ислама.
Хотя если кто-то (не я) ратует за Ветхий Завет,то и Ислам должен быть близким.
что не мешает даже здесь на форуме некоторым участникам упрекать позицию, например, Ирана в этом вопросе (там геев казнят).
Я понимаю,что вопрос смертной казни это сложный вопрос и для нас он неприятен,(я лично в принципе против смертной казни),но тем не менее есть Закон Моисея.
Многие верующие почему-то ратуют за Ветхий Завет,но не хотят казнить геев.:)
И в этом выигрывает Ислам,который открыто говорит: да, мы такие,мы религия Закона, мы исполняем Законы Мусы и вам того же желаем.
А многие христиане поддерживают Ветхий Завет,но хотят исполнять только парочку заповедей.которые им нравятся.
Этот Закон Моисея Господь упразднил для христиан.Теперь мы христиане поступаем по совести.
Помните Иисус Христос сказал насчет исполнения Закона Бога.Кто из вас без греха первый брось камень(или пулю).
Должен судящий другого быть без греха.Но чаще всего такие судьи еще и милостивые.Говорят пусть Бог судит.
Вообщем то власть всякая от Аллаха скажем мусульманам.Раз не имеют дух Христов,то значит действует закон.
Закон о смертной казни у нас в цевилизованных це странах отменяют по той причине, что нужны рабы в каменоломнях и рудокопы, и сильно влияет на власть Церковь в человеколюбии.Кроме того, немало казнили невиновных.Ужаснулись.Особенно 37 годы.Потеряли тысячи священников.
Этот Закон Моисея Господь упразднил для христиан.Теперь мы христиане поступаем по совести.
Помните Иисус Христос сказал насчет исполнения Закона Бога.Кто из вас без греха первый брось камень(или пулю).
Сказано о конкретном случае.
А об УПРАЗДНЕНИИ Закона Моисея не сказано.
Я не за смертную казнь.
Просто не надо бросаться такими словами как "упразднили" и приводить один пример с конкретной женщиной.
А что делать с другими такими же законами?
Например о смертной казни нарушителям субботы, или о смертной казни прелюбодеям с замужней женщиной или о смертной казни геям и пр.?
Надо решить: в каком мы завете......и как регламентируется поведение в данном завете.
Закон о смертной казни у нас в цевилизованных це странах отменяют по той причине, что нужны рабы в каменоломнях и рудокопы, и сильно влияет на власть Церковь в человеколюбии.Кроме того, немало казнили невиновных.Ужаснулись.Особенно 37 годы.Потеряли тысячи священников.Здесь есть вопрос: какие страны и по какой причине вы считаете цивилизованными, а какие нет?
Сказано о конкретном случае.
А об УПРАЗДНЕНИИ Закона Моисея не сказано.
Я не за смертную казнь.
Просто не надо бросаться такими словами как "упразднили" и приводить один пример с конкретной женщиной.
А что делать с другими такими же законами?
Например о смертной казни нарушителям субботы, или о смертной казни прелюбодеям с замужней женщиной или о смертной казни геям и пр.?
Надо решить: в каком мы завете......и как регламентируется поведение в данном завете.
Здесь есть вопрос: какие страны и по какой причине вы считаете цивилизованными, а какие нет?
Сказано.Может просто вы не читали.
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24 (https://bible.by/verse/55/3/24/) Итак, закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 (https://bible.by/verse/55/3/25/) по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26 (https://bible.by/verse/55/3/26/) Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27 (https://bible.by/verse/55/3/27/) все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
Послание к Галатам 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/3/
Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живёшь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски?
Послание к Галатам 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/2/
Он упразднил Закон с его повелениями и правилами, и Его цель — создать в Себе из двух один новый народ, установить мир
К Ефесянам 2 глава — Библия — Новый русский перевод: https://bible.by/nrt/56/2/
Но если вами руководит Дух, то вы уже не под Законом.
К Галатам 5 глава — Библия — Новый русский перевод: https://bible.by/nrt/55/5/
Говоря «новый», показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.
Послание к Евреям 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/65/8/
Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
Послание к Евреям 7 глава — Библия: https://bible.by/syn/65/7/
зачеркнув рукопись с направленными против нас предписаниями Закона; Он устранил эту рукопись, пригвоздив ее ко кресту.
К Колоссянам 2 глава — Библия — Новый русский перевод: https://bible.by/nrt/58/2/
Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними.
Послание к Евреям 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/65/10/
Итак, никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
17 (https://bible.by/verse/58/2/17/) это есть тень будущего, а тело — во Христе.
Послание к Колоссянам 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/58/2/#17
Видите сколько стихов говорит о упразднении жизни по закону.Они еще есть,но думаю и этого с лихвой.
В христианстве Бог меняет верующему во Христа при покаянии дух внутри.То есть дает добрую совесть,интуицию чтобы чувствовать тревогу или мир,религиозность,чтобы поклонялся в духе и истине.
Это новый человек.Которого Иисус Христос крестит Духом Святым и огнем служения Господу.
но вы примете силу, когда сойдёт на вас Дух Святой; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
Деяния апостолов 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/1/
Но увы волки и лисицы все исказили и дали повод чтобы Церковь хулили.
Ангелина
08.01.2023, 21:45
да ладно.... вы совсем запутались...:)
Какие критерии порядочности-не-порядочности вы имеете в виду?
Может ли,например,сатанист быть порядочным человеком или гей....
нет, конечно, подобные люди относится к не порядочным с точки зрения В.Франкла
здесь вопрос: ВО ЧТО вера в душе каждого?
на этот вопрос каждый даст свой ответ, у христиан это так как сказал Евгений:
"В христианстве Бог меняет верующему во Христа при покаянии дух внутри.То есть дает добрую совесть,интуицию чтобы чувствовать тревогу или мир,религиозность,чтобы поклонялся в духе и истине."
в Христианстве есть свобода выбора.
Мы можем выбрать свободу и вечную жизнь, следуя за Иисусом Христом
согласна
Ангелина
08.01.2023, 21:51
Марьям, а чем для Вас так привлекателен Ислам, можете выделить основные моменты?
Сказано.Может просто вы не читали.
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24 (https://bible.by/verse/55/3/24/) Итак, закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 (https://bible.by/verse/55/3/25/) по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26 (https://bible.by/verse/55/3/26/) Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27 (https://bible.by/verse/55/3/27/) все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись./ (https://bible.by/syn/44/1/)
я читала и полностью с вами согласна.
Но вы почитайте как превозносят Ветхий Завет многие христиане....
Я ведь не про себя пишу, а про веяния времени.
- - - - - Добавлено - - - - -
Марьям, а чем для Вас так привлекателен Ислам, можете выделить основные моменты?вы пришли в тему и имеете все возможности прочитать мою точку зрения.
Тему открыла именно я.
Вы ведь не захотите.чтобы я как испорченная виниловая пластинка повторяла многократно уже написанное.
Просто полистайте тему и буду рада продолжению беседы.
Начните с первого моего сообщения при открытии темы.
Ангелина
08.01.2023, 22:28
я читала и полностью с вами согласна.
Но вы почитайте как превозносят Ветхий Завет многие христиане....
Я ведь не про себя пишу, а про веяния времени.
- - - - - Добавлено - - - - -
вы пришли в тему и имеете все возможности прочитать мою точку зрения.
Тему открыла именно я.
Вы ведь не захотите.чтобы я как испорченная виниловая пластинка повторяла многократно уже написанное.
Просто полистайте тему и буду рада продолжению беседы.
Начните с первого моего сообщения при открытии темы.
Марьям, прежде чем вступать с Вами в беседу я прочитала тему :) но мне показались все эти плюсы несущественными по сравнению с сутью религии. Суть религии - не устроить рай на земле, чтобы все было нравственно-правильно и замечательно, а привести человека ко спасению. Поэтому тут можно рассуждать о правильности Ислама или Христианства и приведут ли они к нашей цели и, если Ислам так стремительно распространяется в нашем мире, то не будет ли потеряна суть Христианства. Эти религии очень разные и распространение Ислама может навредить Христианству, а не помочь ему.
Рябухина тут, конечно, не хватает :)
Марьям, прежде чем вступать с Вами в беседу я прочитала тему :) но мне показались все эти плюсы несущественными по сравнению с сутью религии. Суть религии - не устроить рай на земле, чтобы все было нравственно-правильно и замечательно, а привести человека ко спасению. Поэтому тут можно рассуждать о правильности Ислама или Христианства и приведут ли они к нашей цели и, если Ислам так стремительно распространяется в нашем мире, то не будет ли потеряна суть Христианства. Эти религии очень разные и распространение Ислама может навредить Христианству, а не помочь ему.
Рябухина тут, конечно, не хватает :)
Выше я писала,что совместное существование Ислама и Христианства уже существовало.
Пример - Россия,где после разгрома Золотой орды многие мусульмане приняли Христианство и стали служить на благо России.
Это очень именитые фамилии.
Выше я так же писала,что в Средние века, в Испании,где был центр золотого века Ислама,христиане существовали в рамках мусульманских законов как народ зимми - народ договора.
То есть целью Ислама никогда не было уничтожение Христианства (про мусульманские секты я не говорю).
Выше я так же писала,что Ислам нам гораздо ближе чем Иудаизм.
У мусульман Иса(Иисус) это великий Пророк,Который в настоящее время находится на небесах по правую руку Аллаха.
Тогда как в Иудаизме Иисус это сын блудницы.
Талмуд назвал Его бен Пандира (сын Пандиры- римского воина)
Ангелина
08.01.2023, 23:08
Выше я писала,что совместное существование Ислама и Христианства уже существовало.
Пример - Россия,где после разгрома Золотой орды многие мусульмане приняли Христианство и стали служить на благо России.
Это очень именитые фамилии.
здесь ключевое - мусульмане приняли Христианство
Выше я так же писала,что в Средние века, в Испании,где был центр золотого века Ислама,христиане существовали в рамках мусульманских законов как народ зимми - народ договора.
То есть целью Ислама никогда не было уничтожение Христианства (про мусульманские секты я не говорю).
тут важно, в каком положении находились христиане
Выше я так же писала,что Ислам нам гораздо ближе чем Иудаизм.
У мусульман Иса(Иисус) это великий Пророк,Который в настоящее время находится на небесах по правую руку Аллаха.
Тогда как в Иудаизме Иисус это сын блудницы.
Талмуд назвал Его бен Пандира (сын Пандиры- римского воина)
между Исламом и Христианством есть непримиримая разница, для христиан Иисус-Сын Бога и Бог и причитание Его к пророкам - это Хула на Святого Духа, если не ошибаюсь, не прощаемый грех в Христианстве. Так как могут эти две религии существовать вместе?
здесь ключевое - мусульмане приняли Христианствоэто не ключевое слово, а следствие проповеди Христианства.
Они не во сне увидели свое желание принять Христианство.
тут важно, в каком положении находились христиане
Повторюсь:народ ЗИММИ (ДОГОВОР),то есть народ договора.
Не самое лучшее положение,но в живых останемся.:)
Посмотрите в интернете что такое зимми,если не дошли до моего поста по этому вопросу в этой теме.
между Исламом и Христианством есть непримиримая разница, для христиан Иисус-Сын Бога и Бог и причитание Его к пророкам - это Хула на Святого Духа, если не ошибаюсь, не прощаемый грех в Христианстве. Так как могут эти две религии существовать вместе?Спасибо,я в курсе,но речь идет о другом.
Речь идет о том,что Ислам завоевывает ведущие позиции в мире и сегодня только Ислам может противодействовать однополым бракам,геям,трнсгендерам,голым попам с тату,перемене пола и пр.прелестям в традиционно христианских странах.
ПС
Извините,но мы уже все это обсуждали,просто полистайте тему.
я читала и полностью с вами согласна.
Но вы почитайте как превозносят Ветхий Завет многие христиане....
Я ведь не про себя пишу, а про веяния времени.
- - - - - Добавлено - - - - -
Вы правильно заметили.Очень многие.Это и есть сон Церкви перед концом.
Ветхий Завет имеет много истории.Там мы можем познавать Бога и человека в примерах.Много мудрости,псалмы,много пророчества,много познавательного.Много образов и прообразов.Это учебная книга. Но живем мы в Новом Завете уже а не в Ветхом.
Ангелина
08.01.2023, 23:44
это не ключевое слово, а следствие проповеди Христианства.
Они не во сне увидели свое желание принять Христианство.
Повторюсь:народ ЗИММИ (ДОГОВОР),то есть народ договора.
Не самое лучшее положение,но в живых останемся.:)
Посмотрите в интернете что такое зимми,если не дошли до моего поста по этому вопросу в этой теме.
Спасибо,я в курсе,но речь идет о другом.
Речь идет о том,что Ислам завоевывает ведущие позиции в мире и сегодня только Ислам может противодействовать однополым бракам,геям,трнсгендерам,голым попам с тату,перемене пола и пр.прелестям в традиционно христианских странах.
ПС
Извините,но мы уже все это обсуждали,просто полистайте тему.
перечитала еще раз тему :) и у меня сложилось впечатление, что Вы симпатизируете Исламу, поэтому я и стараюсь свести тему к сути религии, чтобы у человека не очень знакомого с этими двумя религиями не возникло вдруг желания принять Ислам на основании того, что там больше внешнего порядка.
Тогда как в Иудаизме Иисус это сын блудницы.
Талмуд назвал Его бен Пандира (сын Пандиры- римского воина)
Все евреи так считают? Вот к примеру:
Раби Яков Эмден (1698-1776) - величайший европейский раввин 18 века, возглавлявший общину Гамбурга, Алтоны и Амстердама, автор десятков книг по иудаизму. Написал письмо об Иисусе, в котором он взглянул на него совсем иными глазами, чем большинство раввинов.
Вот его обращение:
"Мы иудеи, считаем, что Иешуа а-Ноцри, известный как Иисус, был религиозным, правоверным иудеем, человеком прямым и праведным...
...Иисус, как я сказал был праведным и богобоязненным человеком, учившим, и призывавшим к добру. Его мать Мирьям, также была порядочной и хорошей женщиной. Равно как и его отец Иосиф, и все апостолы."
https://proza.ru/2019/11/16/402
Вы правилько заметили.Очень многие.Это и есть сон Церкви перед концом.хотелось бы разбудить хоть кого-нибудь в нашей церкви.....
А то будем как эти девы:
11 (https://bible.by/verse/40/25/11/) после приходят и прочие девы, и говорят: «Господи! Господи! отвори нам».
12 (https://bible.by/verse/40/25/12/) Он же сказал им в ответ: «истинно говорю вам: не знаю вас».
Евангелие от Матфея 25 глава
- - - - - Добавлено - - - - -
Все евреи так считают?а ведь я указала источник - ТАЛМУД....а что там философствуют другие иудеи меня мало волнует.
Они Христа не приняли и точка.
Григорий Р
09.01.2023, 14:02
хотелось бы разбудить хоть кого-нибудь в нашей церкви.....
А то будем как эти девы:
Хоть кого-нибудь?
По Вашему мнению в церкви все спят?
Мириам, Вы часто причащаетесь Христовых Тайн в Православной церкви? Я имею в виду Евхаристию.
Хоть кого-нибудь?
По Вашему мнению в церкви все спят?
.
В притче сказано - уснули все. И мудрые и не мудрые. Но пока ещё видимо не то время, мне кажется. Пока вроде не все уснули, но как то к тому идет.
Хоть кого-нибудь?
По Вашему мнению в церкви все спят?
Мириам, Вы часто причащаетесь Христовых Тайн в Православной церкви? Я имею в виду Евхаристию.должна вам сказать по секрету,что тема не обо мне.
Тема о том,что Христианство теряет позиции.
А оправданий можно найти целую кучу.
Хоть кого-нибудь?
По Вашему мнению в церкви все спят?
Мириам, Вы часто причащаетесь Христовых Тайн в Православной церкви? Я имею в виду Евхаристию.
РПЦ почти поголовна вся спит.
1 (https://bible.by/verse/66/3/1/) И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звёзд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мёртв.
2 (https://bible.by/verse/66/3/2/) Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим.
3 (https://bible.by/verse/66/3/3/) Вспомни, что ты принял и слышал, и храни и покайся. Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя.
4 (https://bible.by/verse/66/3/4/) Впрочем, у тебя в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить со Мною в белых одеждах, ибо они достойны.
Откровение Иоанна 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/3/
В такой большой деноминации России более сотни миллионов православных почти нет даров Духа Святого со знамениями и дарами. Поголовно почти многие священнослужители в городах больших заняты бизнесом в церкви:туризм(паломничество),продажа святынь,отпевание,венчание,освещение квартир,машин,бизнеса...Сказал бы многое и очень многое,но обычно меня после этого выкидывают с форумов.
Лучше буду говорить о нескольких, которые не осквернили одежд своих.Это рожденные свыше православные которые участвуют в Евхаристии достойно и полны дел веры.В основном в монастырях.Они ничем не отличаются от христиан евангельской веры кроме того, как на них повесили то,что Бог не давал.
Вот православные на двух праздниках Рождество и Пасха побывают и все.А на троицу полно их на кладбище.
По православной статистике из более чем сотни миллионов православных всего лишь воцерковлены 10%.Это не я придумал, а горькое свидетельство православных священников.
Из этих 10 миллионов участвующих в причастии во всей России очень много теплых христиан.Очень много жалоб священников на состав церквей из прихожан.Почти не отличаются от мирских.Потому много болеют и умирают участвуя в причастии недостойно.
Вот потому мусульмане не идут в православие.А ранее даже татары крестились всем народом.Например крящены.Или малые народы.
Ну а в протестантских церквях немало мусульман у нас в Татарии.15-30%состав церквей это татары.И количество их растет.И почти все рожденные свыше.Оставили грех.Приняли крещение по вере в Иисуса сознательно.
Но развитие церквей приостановилось.Православная власть госдума ограничивает рождение новых евангельских церквей.То все должны иметь диплом,то, чтобы регистрацию делать, необходимо членство в регистрированных конфессиях и бумагу ходатайство от епископа.Да и землю под строительство не так просто получить.Запрещено проводить служение в домах культуры..
Так что жаль мусульман погибающих.Да и православными называющихся.
Григорий Р
09.01.2023, 16:58
должна вам сказать по секрету,что тема не обо мне.
Тема о том,что Христианство теряет позиции.
А оправданий можно найти целую кучу.
Тема не о Вас, но Вы сказали, что в вашей церкви все уснули.
Вот я и решил узнать что за церковь, где ваша община.
В моей Церкви спящих мало.
Григорий Р
09.01.2023, 17:03
РПЦ почти поголовна вся спит.
В такой большой деноминации России более сотни миллионов православных почти нет даров Духа Святого со знамениями и дарами.
А, ну да.
Если вы про бла-бла бла кукарекание, то упаси Бог так хулить Духа Святого.
И как не странно у вас все дары заканчиваются непроверяемой абракадаброй и падением в конвульсиях под мебель концертных холлов.
А как же пророчества, исцеления?
Их нет.
Григорий Р
09.01.2023, 17:15
Но развитие церквей приостановилось.Православная власть госдума ограничивает рождение новых евангельских церквей.То все должны иметь диплом,то, чтобы регистрацию делать,
Кто вам мешает воскрешать покойников без лицензии?
Вперёд и с песней.
Зачем чудотворцам дипломы?
Григорий Р
09.01.2023, 17:30
продажа святынь,отпевание,венчание,освещение квартир,машин,бизнеса...Сказал бы многое и очень многое,но обычно меня после этого выкидывают с форумов.
Ну вот видите, своими словами вы подтверждаете, что пришли на Православную землю не со всем с миром, так сказать.
Пришли критикуя и надмеваясь.
Все спят, вы одни как неспящее око и свет миру. Только вы.
Остальные мертвы.
Поэтому все велкам к вам.
Это есть нехорошо.
В православном монастыре, да со своими уставами какого-то американского штата с штаб-квартирой в Бруклине.
А, ну да.
Если вы про бла-бла бла кукарекание, то упаси Бог так хулить Духа Святого.
И как не странно у вас все дары заканчиваются непроверяемой абракадаброй и падением в конвульсиях под мебель концертных холлов.
А как же пророчества, исцеления?
Их нет.
Разве есть хуление Духа Святого?Просто говорю о зернышках и плевелах.
Это же не моя статистика как написал вам,а от РПЦ.
Давай посчитаю тебе правда ли это.Вдруг они врут..
В России более 16 тысяч храмов.В самые большие храмы входит тысячу человек.В самые маленькие десятка три.Их больше чем больших.Усредняем на 300 человек один храм.
16000х300=4800000. Получилось почти 5 миллионов.Ну 5 миллионов скажем дома Библию читает и изредко ходит исповедаться. Ну вот почти правильно посчитали в РПЦ. 10 миллионов прихожан и священнослужителей в РПЦ.
Просто для цифры говорят сотни миллионов.Сотни миллионов неверующих у нас в Иисуса Христа,которые светские и не посещают церковь.
Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
Евангелие от Иоанна 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/6/#53
Опять таки это Иисус сказал.Не участвующий в Евхаристии не имеет жизни.
Ну насчет протестантов тоже могу сказать.Но ситуация получше.Вот в моем городе православных храмов 6 всего способностью вместить около 5 тысяч человек максимум на праздниках.А у протестантов 17 церквей средней численностью еженедельного посещения 7 тысяч христиан.
У нас ни один не падает.Ранее харизматы падали,теперь тоже перестали почти.Секрет раскрыт,считалось модой на такие знамения.
Чудеса бывает постоянно.Я к ним привык уже и для меня не сенсация.Исцеления часто,ответы на молитвы.
Еще не все уснули,молодые еще.В основном с 90 х годов только открытие церквей миссионерами.
Ну я выслушаю тебя.Мы говорили о том ,что Церковь засыпает.Думаю что не в Армении.Там горы и воздух свежее.
Григорий Р
09.01.2023, 17:46
У нас ни один не падает.Ранее харизматы падали,теперь тоже перестали почти.Секрет раскрыт,считалось модой на такие знамения.
Перестали падать? Мода прошла?
Вы понимаете, что шутить со Святым Духом это чревато?
Ну вот видите, своими словами вы подтверждаете, что пришли на Православную землю не со всем с миром, так сказать.
Пришли критикуя и надмеваясь.
Все спят, вы одни как неспящее око и свет миру. Только вы.
Остальные мертвы.
Поэтому все велкам к вам.
Это есть нехорошо.
В православном монастыре, да со своими уставами какого-то американского штата с штаб-квартирой в Бруклине.
Бруклинские это не Церковь.Это община сторожевой башни.
Я уже писал что в 3 годика крещен в РПЦ и 19 лет был у пятидесятников.
Но я получил огромное огромное откровение:одна вера,одно крещение и один Господь. Делить Церковь на православных и протестантов не получается.Вот скажи пятидесятник это православный? Я тебе скажу да,истинная правда.Православная вера-это евангельская вера.
Скажи хоть один раз да.
Но православный это пятидесятник?Конечно!!! Пятидесятница по душе православным.Православие началось от пятидесятницы.
Скажи хоть один раз да.
У православных и пятидесятников один Бог:Отец,Сын,Дух Святой Троица?
Конечно истинно так!
Скажи хоть один раз да.
Крещение у пятидесятников и православных одно:во имя Отца,Сына,и Духа Святого.
Скажи хоть раз да.
Тогда это одна Церковь от начала Пятидесятницы.Просто ушли от католиков разделившись в разное время.
Да?
Скажи хоть раз да.
Бруклинские это не Церковь.Это община сторожевой башни.
Я уже писал что в 3 годика крещен в РПЦ и 19 лет был у пятидесятников.
Но я получил огромное огромное откровение:одна вера,одно крещение и один Господь. Делить Церковь на православных и протестантов не получается.Вот скажи пятидесятник это православный? Я тебе скажу да,истинная правда.Православная вера-это евангельская вера.
Скажи хоть один раз да.
Но православный это пятидесятник?Конечно!!! Пятидесятница по душе православным.Православие началось от пятидесятницы.
Скажи хоть один раз да.
У православных и пятидесятников один Бог:Отец,Сын,Дух Святой Троица?
Конечно истинно так!
Скажи хоть один раз да.
Крещение у пятидесятников и православных одно:во имя Отца,Сына,и Духа Святого.
Скажи хоть раз да.
Тогда это одна Церковь от начала Пятидесятницы.Просто ушли от католиков разделившись в разное время.
Да?
Скажи хоть раз да.
Откровение ваше от Бога. В разных конфессиях есть истинно верующие. Это все одна Церковь.
Григорий Р
09.01.2023, 18:05
Да?
Скажи хоть раз да.
Нет....
Тема не о Вас, но Вы сказали, что в вашей церкви все уснули.
Вот я и решил узнать что за церковь, где ваша община.
В моей Церкви спящих мало.Я нигде не говорила про МОЮ церковь.....я все время говорю про вселенскую ХРИСТИАНСКУЮ церковь.
Впрочем ваш вопрос это подтверждение слабости современной Христианской церкви.:)
Моя...ваша...его....её.....их....
1Кор 1:12 (https://bible.by/syn/53/1/#12)
Я разумею то, что у вас говорят: «я Павлов»; «я Аполлосов»; «я Кифин»; «а я Христов»
Я нигде не говорила про МОЮ церковь.....я все время говорю про вселенскую ХРИСТИАНСКУЮ церковь.
Впрочем ваш вопрос это подтверждение слабости современной Христианской церкви.:)
Моя...ваша...его....её.....их....
1Кор 1:12 (https://bible.by/syn/53/1/#12)
Я разумею то, что у вас говорят: «я Павлов»; «я Аполлосов»; «я Кифин»; «а я Христов»
Miriam, вы не верите более в христианство? Вы же православная. Что с вашей верой?
Miriam, вы не верите более в христианство? Вы же православная. Что с вашей верой?я верю в Бога и в Господа нашего Иисуса Христа... а вы о чем?
Для любителей ислама Как бить жену по Корану
https://youtube.com/watch?v=WPeafxPRmMQ&feature=shares
Мужчины являются попечителями женщин, потому что Аллах дал одним из них преимущество перед другими, и потому что они расходуют из своего имущества. Праведные женщины покорны и хранят то, что положено хранить, в отсутствие мужей, благодаря заботе Аллаха. А тех женщин, непокорности которых вы опасаетесь, увещевайте, избегайте на супружеском ложе и побивайте. Если же они будут покорны вам, то не ищите пути против них. Воистину, Аллах — Возвышенный, Большой.
я верю в Бога и в Господа нашего Иисуса Христа...
И слава Богу!
а вы о чем?
Я думал вы хотели из христианства уйти...
Для любителей ислама Как бить жену по Корану
https://youtube.com/watch?v=WPeafxPRmMQ&feature=shares
Мужчины являются попечителями женщин, потому что Аллах дал одним из них преимущество перед другими, и потому что они расходуют из своего имущества. Праведные женщины покорны и хранят то, что положено хранить, в отсутствие мужей, благодаря заботе Аллаха. А тех женщин, непокорности которых вы опасаетесь, увещевайте, избегайте на супружеском ложе и побивайте. Если же они будут покорны вам, то не ищите пути против них. Воистину, Аллах — Возвышенный, Большой.
Я против любых побоев. Сильных или не сильных. Не важно. Апостол заповедал любить жену.
Ну, а если она хочет уйти, или изменяет, то конечно такую жену нужно оставить.
Нет....
Значит ты неверующий в Иисуса Христа?Отверг веру православную.
А здесь просто от скуки.Или черти тащут за язык поспорить.
Бывает я очень грубоват иногда.Правдой прямо в сердце.И не одного СИ рассказал про анафему.который отверг евангелие и тащит иное.
Потому ты не можешь сказать даУ тебя другая вера
Наблюдай теперь за ответом от Господа Бога нашего.Он бывает вообще не церемонится иногда .Так как ты отверг истину.
Сообщение редактровал Vardan
Григорий Р
09.01.2023, 19:46
Бывает я очень грубоват .
Ничего, я привыкший к вашему брату говорящему на ангельских языках.
Это такие дары.))
Ничего, я привыкший к вашему брату говорящему на ангельских языках.
Это такие дары.))
Ежели не понимаешь слова не имея дара истолкования,то как можешь знать о чем говорят?И маленький ребенок болтает,но мать его понимает.А другие нет.
Скажешь что это тарабарщина,кто тебя осудит.У тебя же этого нет и ты не можешь рассуждать об этом.
Скажешь не от Духа Святого Бога,а вдруг от Него Святого.А ты стал врагом Духу Святому.И когда будет восхищение церкви от великой скорби скажет оставайся со своим мнением раз не принял заповеди Господа.
А ты знаешь хоть что в аду надо тысячу лет провести с "друзьями"?
Григорий Р
09.01.2023, 19:59
А ты знаешь хоть что в аду надо тысячу лет провести с "друзьями"?
Только что узнал.
А кому надо?
Только что узнал.
А кому надо?
Насмехающимся над крещенными Святым Духом со знамениями.
Не скажу что каждый крещен им и каждый имеет от Него дар.Но не судите,не осуждайте сына Божьего может достаться большими неприятностями.Ты же не видишь Божьи печати на их челах.Сейчас сам видишь все быстро:вчера смеялся над другими,сегодня в окопе лежит.
С чем уйдешь на тот свет?
Григорий Р
09.01.2023, 20:11
Насмехающимся над крещенными Святым Духом со знамениями.
Не скажу что каждый крещен им и каждый имеет от Него дар.Но не судите,не осуждайте сына Божьего может достаться большими неприятностями.Ты же не видишь Божьи печати на их челах.Сейчас сам видишь все быстро:вчера смеялся над другими,сегодня в окопе лежит.
С чем уйдешь на тот свет?
Да какой тут может быть смех когда люди хулят Духа Святого выдавая экзерсисы своего языка за действие Духа Святого.
Страшно за таких людей.
Здесь была одна участница, она рассказывала, что молилась на незнакомом языке и только спустя годы узнала, что это было прославление вельзевула на турецком языке.
Вот такое было свидетельство здесь не так давно.
Вы можете распознавать такие молитвы бафомету?
Да какой тут может быть смех когда люди хулят Духа Святого выдавая экзерсисы своего языка за действие Духа Святого.
Страшно за таких людей.
Здесь была одна участница, она рассказывала, что молилась на незнакомом языке и только спустя годы узнала, что это было прославление вельзевула на турецком языке.
Вот такое было свидетельство здесь не так давно.
Вы можете распознавать такие молитвы бафомету?
У меня другие дары.
Оккультные люди не освободившиеся вполне могут крестится оккультным духом.У нашего епископа который был пастором нашей церкви пятидесятников было несколько даров.Один из них различение духов.
иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
1-е послание Коринфянам 12 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/12/
Не знаю как он различал,но часто очень точно.Однажды пошел к харизматам послужить.Пастора дружили церквями и позвали проповедывать и помогать в крещении Святым Духом.Говорил что довольно есть говорящие на иных языках крещены ложным духом.Потому что подкладывали свои головы под кого попало.Приезжал говорит африканец один среди миссионеров и тоже послужил.
Теперь изгоняли этих духов.Вроде особо мало чем отличаются ,но есть проблемы.В человеке нечистый дух и проявляет себя во время молитв святых.Или плоды греховные.Не усидеть ему при излиянии духом в Церкви когда поют славу Богу или молятся воздавая славу Богу.Он беспокоится,страшится или беснуется.
По плодам греховным и православные священники определяют.
Есть и такие,которые имитируют иные языки тарабарщиной.Ну раз сразу не получилось,боятся что Бог их обошел и страшно признаться что языка нет.А тра та та можно изобразить.Опытный пастор это различит иной язык от имитации.
Во первых крещенный Святым Духом сам меняется.Во вторых он наполняется духом Господа
А ты?
У меня другие дары.
Можно подробнее, Eugene? Какие у вас дары?
Можно подробнее, Eugene? Какие у вас дары?
Ну у меня дар иных языков,также был помазан с рукоположение пастора на учить которые других учат.Когда был руководителем домашней группы.
Через несколько лет по христианскому тесту в интернете я обнаружил дар учителя.Также я просил не раз мудрости у Господа.Не знаю точно есть у меня такой дар или нет,но часто ловлю себя что в той или иной ситуации мудро поступил.И в общении с другими помогает.
Просил вначале по ревности пророчества.Но Господь сказал через пророчествующего что через тебя покаются многие люди,если изменишь свое сердце.Через 10 лет мне пришлось покаяться в лукавстве.И порою на каких то служениях слышал ниоткуда слова пророчества на кого либо или церковь.Чаще себя.Но не развивал себя в этом.Страшно быть пророком.Без друзей останешься :))Потому отчасти только использовался.Это надо больше молится и постится.
Ну 100% один дар точно есть-иные языки.Часто он славит Господа и чего то просит на восточном языке.Некоторые слова можно перевести.
Ну у меня дар иных языков,также был помазан с рукоположение пастора на учить которые других учат.Когда был руководителем домашней группы.
Через несколько лет по христианскому тесту в интернете я обнаружил дар учителя.Также я просил не раз мудрости у Господа.Не знаю точно есть у меня такой дар или нет,но часто ловлю себя что в той или иной ситуации мудро поступил.И в общении с другими помогает.
Просил вначале по ревности пророчества.Но Господь сказал через пророчествующего что через тебя покаются многие люди,если изменишь свое сердце.Через 10 лет мне пришлось покаяться в лукавстве.И порою на каких то служениях слышал ниоткуда слова пророчества на кого либо или церковь.Чаще себя.Но не развивал себя в этом.Страшно быть пророком.Без друзей останешься :))Потому отчасти только использовался.Это надо больше молится и постится.
Ну 100% один дар точно есть-иные языки.Часто он славит Господа и чего то просит на восточном языке.Некоторые слова можно перевести.
Спасибо за ответ
Часто он славит Господа и чего то просит на восточном языке.Некоторые слова можно перевести.
Т.е. Вы знаете на каком языке говорите? Ну раз перевести можете? А не пробовали через переводчик? Говорят сейчас есть программы такие, которые переводят не написанное, а именно сказанное. Интересно было бы.
Григорий Р
10.01.2023, 04:32
Т.е. Вы знаете на каком языке говорите? Ну раз перевести можете? А не пробовали через переводчик? Говорят сейчас есть программы такие, которые переводят не написанное, а именно сказанное. Интересно было бы.
С появлением звуковых переводчиков языки неожиданно умолкли и взяли театральную паузу.
Григорий Р
10.01.2023, 04:51
Страшно быть пророком.Без друзей останешься
Ну, почему? Если будете угадывать котировки акций, то друзей будет много.
Где можно проверить ваш дар предсказателя?
Григорий Р
10.01.2023, 05:41
Ну 100% один дар точно есть-иные языки.Часто он славит Господа и чего то просит на восточном языке.Некоторые слова можно перевести.
Он славит Господа и чего то просит? Кто он? Вы про себя во втором лице?
Ну 100% один дар точно есть-иные языки.Часто он славит Господа и чего то просит на восточном языке.Некоторые слова можно перевести.
у нас служитель с женой трудились дарами иных языков и истолкования, и нам передавали свой опыт. в домашней группе несколько раз было истолкование языков, на которых я молился.
первый раз истолковали молитву за маму - довольно проблемная она у меня была, гордая. а я просто молился, и слышу рядом началась молитва на русском. я остановился, думал что началась молитва в назидание. сестра тоже остановилась. я снова начал молиться, и после моей фразы она снова начала говорить. и так фраза за фразой. почему то, в нашем собрании сёстры больше трудились даром истолкования, наверное, ревновали больше.
а в общем собрании, это было впервые у меня, моя рука поднялась в сторону истолковывающей сестры, и мы молились так же - фраза за фразой, я говорю, а она истолковывает. слово было обращено к собранию.
пророческий дар.
поехали с братьями в общение в другое собрание. проповедь, молитва, проповедь, молитва. и в одной молитве в духе вижу, как будто я поворачиваю голову назад и вижу силуэт, и к этому человеку идёт слово. после молитвы посмотрел - точно, стоит сестра. научение в этом вопросе у меня уже было, по этому не торопился идти и говорить - если слово пришло в дух, то Бог не торопит сказать его.
после очередной проповеди даже как то подзабылось это действие) но в следующей молитве снова это обращение появилось, и довольно чётко. подхожу к ней и говорю: не всякое послушание, в котором стоит человек, от Господа. до конца у же не помню.
сказал и отошёл.
но в момент, когда говорил, так чётко осознавал, что рядом стоит ещё один человек (дух) и подслушивает!
после собрания подошёл к этой сестре и говорю: слово было верным?
она: да, верным. и рассказала, что служитель начал давить на неё, запрещая пророчествовать в собрании. он установил такое правило - если кому то есть пророческое слово, то вначале нужно сказать об этом ему, а он уже решит, говорить или не говорить человеку.
вот ей и было слово от Господа по этому поводу.
и после этого пророчества меня уже в этом собрании к кафедре не допускали)) не чисто ревнуют люди, такое случается.
а однажды перед Вечерей, я стоял в последнем ряду, в дух пророческое пришло слово, и я увидел в духе, что стоит человек и молится, сильно взывает к Господу. и я так медленно пошёл между скамеек.
подхожу, так и есть, и Господь говорит: кто тебе сказал, что ты не достойна? когда ты была (уже точно не помню подробностей)...Я был рядом...и так далее.
слово в подкрепление веры, в подкрепление духа, взывающего к Богу - это сильно!
практически после каждого случая действия даров Святого Духа мы рассуждали с братьями. желательно, что бы так было, потому что есть такие случаи, когда люди начинают пророчествовать от своего духа. и если их вовремя не остановить, то будут проблемы. такая практика есть.
Григорий Р
10.01.2023, 05:47
.Сейчас сам видишь все быстро:вчера смеялся над другими,сегодня в окопе лежит.
С чем уйдешь на тот свет?
С чем уйду, Вам виднее.
Что скажете как пророк относительно последних событий в окопах? Чем дело закончится?
Сначала Вы скажете, а потом я.
И посмотрим у кого дар.
Идёт?
Григорий Р
10.01.2023, 06:00
после этого пророчества меня уже в этом собрании к кафедре не допускали
Милость Господа обновилась, Саша.
Здесь все кафедры твои.
Скажи как пророк о главных событиях на Украине.
Кто, как, когда?
Т.е. Вы знаете на каком языке говорите? Ну раз перевести можете? А не пробовали через переводчик? Говорят сейчас есть программы такие, которые переводят не написанное, а именно сказанное. Интересно было бы.
Как то некоторые слова иногда получается.Но это как детский лепет эти воздыхания.Меня поймут только те,кто сам имеет такие языки.Когда я их не имел то точно думал бы как и другие неимеющие.И пытался понять.
Потому нужен истолкователь,а не переводчик.Некоторые слова схожи,но искаженные.Например есть произношение слова алля керебиос.Оно схоже с греческим аллилуя Кириос.Но на восточный манер.Есть слова бир бир.Оно схоже с узбекским дай дай. Но очень сложно написать как должны быть написаны их не зная родные буквы.Но что не русский язык точно.
Такой допрос или любопытство моим даром было у меня на украинском сайте Инвиктори.И один верующий насмехаясь прислал мне свою тарабарщину с какими то словами.Я его перевел на латинские буквы и просмотрел на разных языках.И на одном языке это было целое предложение понятных слов с отрицательным смыслом судьбы.И прислал ему скан.
Он перестал после этого писать тарабарщину.
Когда я вхожу используя иные языки в состояние наполненности духом то почти отключаюсь от мыслей болтающихся и происходит настрой на волну.Тогда у меня появляется очень много слов молитвенных на иных языках.И я их чередую с понятными мыслями на своем.Почти так как написано в 1 Коринфянам 14.
Но без истолкователя мне не хочется этим молится при людях неверующих в дары.Мой разум просвещенный контролирует это.
С появлением звуковых переводчиков языки неожиданно умолкли и взяли театральную паузу.
Понимаешь брат,когда ты китайцам говоришь по китайски плохо зная китайский,они хохочут хватаясь за животы.Они говорят что на ихних языках одно слово бывает имеет 30 разных значений.Даже выдыхание имеет значение как выдыхаешь это слово.
Нужен дар истолкования написано.А переводчиков хватало и в древности.
Ну, почему? Если будете угадывать котировки акций, то друзей будет много.
Где можно проверить ваш дар предсказателя?
Можешь на себе.Вдруг Дух Святой захочет пророчествовать вам .
Например так.
а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.
Евангелие от Матфея 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/8/
Смотри не хвались больно тем, что ты народ Божий насмехаясь над другими.А покайся буйная душа.
Предсказательство это дар знания.У меня его нет.А то бы разбогател на котировках :))
Ну тебе как по дружбе скажу.Покупай акции цветных металлов.Они скоро начнут зашкаливать когда война закончится.Еще бы сказал какие,но твоих денег не хватит купить даже одну акцию.Стоимость одной акции миллионы рублей.
Он славит Господа и чего то просит? Кто он? Вы про себя во втором лице?
Как то я уже писал насчет дара языков в теме о крещении Святым Духом.
Иные языки это дар.Дух Святой ходатайствует воздыханиями неизреченными.
Я не умею молится.Или просто о своем молюсь.Дух Святой же ходатайствует о необходимой нужде(Он знает что мне надо или кому другому) или славит Господа в моем духе,так как я не умею славить.
Но рассказывать все это православным и баптистам бесполезно.Иначе вы если поверите захотите иметь Духа Святого и Его дары.
Я не считаю себя пророком.Просто иногда проявляется,даже не от моего желания.
Однажды решил посетить новую группу пятидесятников нерегистрированных в квартире.У них были дары пророческие,пророчествовали,юноши видели видения,рассказывали.Некоторые были для меня.И когда молились за одного парня за освобождение от наркотической зависимости(это я потом догадался,не говорили ничего про наркотики) у меня появилось четкое ясное слово Духа Святого.Оно было как будто сосед сказал ясно. Всего лишь одно предложение: "у тебя очень слабая воля,потому постоянно держись за Иисуса".
Я глаза открываю от неожиданности и вижу пастор стоит и молится с возложением за парня.Он озирается вокруг и спрашивает:у кого было слово к нему? Я опешил от этого и сказал что у меня.Он говорит скажи.И высказал.Ничего прибавлять своего не стал.
После служения подходит парень ко мне и говорит :это было точно ко мне,я очень слаб и не могу сопротивляться.
У нас же пророчествуют только выбранные пророки на служение пророчества и нам новичкам не проверенным делать нечего.
Кстати если Дух Святой не захочет,то пророчества не будет,а отсебятина.Отсебятиной занимаются довольно многие.
Как то у нашего пророка спросили как это бывает,то она говорит:вот приходят люди на пророческое служение,хотят что то знать.А Бог не дает слово к ним.А они обижаются когда нет или впадают в депрессию что Бог не желает с ними говорить.А еще новички.Вот и рассказываю свое видение .Которое чаще всего относится ко всем.
Так что пророк пророку рознь.Бывает дар есть а опыта использования нет.Бывает и Господь не желает использовать человека постоянно.Например из за характера.Должен быть как овечка кротким и незлобным.
С чем уйду, Вам виднее.
Что скажете как пророк относительно последних событий в окопах? Чем дело закончится?
Сначала Вы скажете, а потом я.
И посмотрим у кого дар.
Идёт?
Хорошо идет.Но я не пророк.Пророк и дар пророчества это разное.Пророк личность,а дар может быть у любого верующего крещенного Святым Духом.
Мне это не открыто словом от Духа Святого.
Но мне открыто Писанием как проповеднику,что это бедствие было от Господа .Для того, чтобы раскидать по свету для освещения мира как миссионеры,для изменения характера на смирение,для наказания виновных.Для перемен нового времени.Последнего.Потому исполнится когда нибудь сказанное в Писании о Роше.
Жду вашего "пророчества".
Григорий Р
10.01.2023, 09:10
Жду вашего "пророчества".
Вы поставили слово Пророчество в кавычки тем самым заочно высмеивая дары.
С насмешниками у меня разговор короткий.
Прощайте.
Вы поставили слово Пророчество в кавычки тем самым заочно высмеивая дары.
С насмешниками у меня разговор короткий.
Прощайте.
Ну прощаю.Со всяким бывает.Я никогда не видел ваши пророчества.А только чаще заблуждения .Потому и нет веры что вы пророк.Пророов надо исследовать в первую очередь на познание Слова Божьего.А в этом у тебя пробелы.
Но без истолкователя мне не хочется этим молится при людях неверующих в дары. Мой разум просвещенный контролирует это.
Разумный подход. Я как то была в гостях в другой области и искала своих. Мне сказали что вот там собираются баптисты. Пришла, оказались пятидесятники. Но... при мне они на языках не молились. Перед собранием пастор взял двух братьев, они вышли, помолились, зашли и потом все молились на понятном языке. Мне такой подход понравился. С пастором после собрания поболтали. Адекватный человек. :) Не настаивал что для спасения обязательно нужен непонятный язык. И я понимаю, что приведись мне там жить, в отсутствие баптистской церкви, я вполне могла бы там быть в той церкви. Потому что там нет перегибов.
Но рассказывать все это православным и баптистам бесполезно.Иначе вы если поверите захотите иметь Духа Святого и Его дары.
У всех верующих, настоящих, не номинальных, есть и Дух Святой и Дары. Например Дар учительства или Дар Веры. А еще есть Дар воспомоществования. У нас в церкви у одной сестры именно такой Дар. Она умеет увидеть нужду человека даже когда он о ней молчит и умеет организовать помощь. Я сколько не пыталась, у меня так не получается. А у нее Дар от Бога. Что касается слова Божьего по молитве, и это тоже есть. Я молилась за дочь. У нее не было долго детей. И Бог ясно сказал - пусть зять помолится. А он как бы православный, но номинальный. И конечно отвечаю - как я ему скажу, он подумает что теща кукухой поехала... А Бог опять - пусть он помолится. Ну делать нечего. Прихожу к ним и говорю - хочешь верь, хочешь не верь, но Бог сказал, что бы ты помолился и будет у вас ребенок. А он не удивился, только спросил - кому молиться и куда идти. Ну я ему объяснила. Через два месяца дочь забеременела. Ребенку уже 5 лет. И еще пара,, тройка таких случаев была в моей жизни. Только я не считаю это Даром каким то. Просто вот надо было Богу что то до меня донести, Он и сказал. Еще случай был когда Бог дал понять, что человек не верующий, притворяется. Я попыталась братьям намекнуть, меня пристыдили. Ну а потом все открылось с большим шумом. Ну я тогда свалила на интуицию. Ну как то вот дает Бог увидеть что за человек рядом. Не про всех, конечно. Но что касается парней, которых дочь приводила знакомить как то вот было понимание - вот это вот нет, а это да, про зятя особенно. Невестки нашей. Я ее сразу полюбила с первого взгляда. :) Но я понимаю, что это не я. Это Бог так делает потому что Ему так надо. Ничего особенного никогда не просила, кроме мудрости. Но и то когда прочла, что ее надо просить. Вот и прошу. Её всегда не хватает. :) А Дары Дух распределяет не по нашей просьбе, а как Ему угодно.
У всех верующих, настоящих, не номинальных, есть и Дух Святой и Дары. Например Дар учительства или Дар Веры. А еще есть Дар воспомоществования. У нас в церкви у одной сестры именно такой Дар. Она умеет увидеть нужду человека даже когда он о ней молчит и умеет организовать помощь. Я сколько не пыталась, у меня так не получается. А у нее Дар от Бога. Что касается слова Божьего по молитве, и это тоже есть. Я молилась за дочь. У нее не было долго детей. И Бог ясно сказал - пусть зять помолится. А он как бы православный, но номинальный.
вот только не надо чудеса от Бога приписывать определенной конфессии.
У меня у подруги долго не было детей и ей посоветовали походить на могилку Ксении Петербуржской.
Они туда три раза ходили с букетами цветов,молились и записочки писали.
Сейчас у неё уже второй парень родился.
ПС
Что касается неких языков,то сами понимаете,что это какая-то лажа.
Ибо написано:
И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8 (https://bible.by/verse/44/2/8/) Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
Деяния апостолов 2 глава
То есть они начали говорить на иностранных языках.
Вот и думай,кто больше Библию читает.:)
У друзей-семейной пары долго не было детей, примерно 10 лет. Не знаю, кто им посоветовал, но они поехали в Израиль походить по святым местам и монастырям, там есть специальные церкви, куда ходят люди с такими просьбами.
Через год, после паломничества, у них родился первый ребёнок, а позже ещё двое.
ПС
Что касается неких языков,то сами понимаете,что это какая-то лажа.
Ибо написано:
И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8 (https://bible.by/verse/44/2/8/) Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
Деяния апостолов 2 глава
То есть они начали говорить на иностранных языках.
Вот и думай,кто больше Библию читает.:)
А там нужен был дар истолкователя?
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
1-е послание Коринфянам 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/14/
Давай еще раз.
1.Кто говорит на незнакомом языке(которые не было до Духа Святого) тот говорит Богу.
2.Потому что никто не понимает его.(как у пятидесятников)
Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.
1-е послание Коринфянам 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/14/
Назидает себя в том, что есть у него дар.
Желаю, чтобы вы все говорили языками;..
Так, если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер.
1-е послание Коринфянам 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/14/
А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.
1-е послание Коринфянам 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/14/
Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
28 (https://bible.by/verse/53/14/28/) Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.
1-е послание Коринфянам 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/14/
Поэтому пятидесятники не должны публично на сцене использовать иные языки,если нет истолкователя.
(Это у нас нарушается почти везде повсеместно в нашей конфессии РФ) Во время публичной молитвы молятся на иных языках в церкви.Говорят ну это не проповедь на сцене а молитва.Ну в таком случае там не должны быть мусульмане или баптисты или православные или язычники не сведующие о иных языках.
Давайте итог.Во время пятидесятницы евреи крещенные Святым Духом заговорили на иных языках без всякого истолкователя.При этом их понимали собранные евреи с разных мест проживания где диалект другой.
Но потом среди язычников коринфян дары были на непонятных другим (не иврит и не римский) языках.Их знали понаслышке .И нужен был истолкователь с даром Святого Духа.Это не перевод обычный переводчиком.
У друзей-семейной пары долго не было детей, примерно 10 лет. Не знаю, кто им посоветовал, но они поехали в Израиль походить по святым местам и монастырям, там есть специальные церкви, куда ходят люди с такими просьбами.
Через год, после паломничества, у них родился первый ребёнок, а позже ещё двое.
Слава Богу!Еще бывает дар веры.Это уж большие чудеса.У нашего епископа такой дар.
Было воскресение из мертвых пожилого брата.Жена узнав от врачей в реанимации о полной смерти не унималась и позвонила епископу.Воскрес через 24 минуты.Еще пожил несколько лет.
Летом многие имея дачу не ходили в воскресенье в церковь, а на дачу поливать овощи.Так епископ стал молится за дождь в воскресенье.И вот как приходит воскресенье шел дождь.Так несколько месяцев подряд.Пару лет так.А потом оставил такую практику.Не приходит молодежь имея дождливую причину .Вообщем то и на себе испытал.Залетело технический алмаз в глаза при резке плит.Не мог даже глаз открыть-болит,слезится.Подошел к нему и он помолился положив руку.Через какое то время возле глаз сгустился воздух и как вакуум вытянул алмазик из глаза.Перестало болеть и потом и слезится.Слава Богу.У него всегда очередь из людей чтобы помолился.
У всех верующих, настоящих, не номинальных, есть и Дух Святой и Дары. Например Дар учительства или Дар Веры. А еще есть Дар воспомоществования. У нас в церкви у одной сестры именно такой Дар.
Не у всех.Не у всех крещение Святым Духом.Таланты не путайте с дарами.Они бывают и у неверующих.
Дары даются Церкви.Крещенным Святым Духом.Потому и говорят дары Святого Духа.
Например в России у православных были дары, пророки.Их пророчества до сих пор удивляют современность.
Вот скажем Серафим Саровский.Стяжал Святого Духа.
Но каждый просит ли у православных и баптистов крещения Святым Духом? Им говорят что дары нужны были для апостолов для развития Церкви,сейчас не нужны.
вот только не надо чудеса от Бога приписывать определенной конфессии.
А я это где то делала? И я не о чуде говорила, а о том, что Бог говорит не только харизматам. :)
Что касается неких языков,то сами понимаете,что это какая-то лажа.
Мне кажется здесь есть перекос в обе стороны. И те кто считают языки обязательными , ошибаются и те кто их вообще полностью отвергает, тоже. Как всегда - истина где то посередине.
И, кстати, как Вам написанное в Коране?
Мужчины являются попечителями женщин, потому что Аллах дал одним из них преимущество перед другими, и потому что они расходуют из своего имущества. Праведные женщины покорны и хранят то, что положено хранить, в отсутствие мужей, благодаря заботе Аллаха. А тех женщин, непокорности которых вы опасаетесь, увещевайте, избегайте на супружеском ложе и побивайте.
Ислам учит, что непокорную жену надо бить. Нормально?
Не у всех.Не у всех крещение Святым Духом.Таланты не путайте с дарами.Они бывают и у неверующих.
Дары даются Церкви.Крещенным Святым Духом.Потому и говорят дары Святого Духа.
Например в России у православных были дары, пророки.Их пророчества до сих пор удивляют современность.
Вот скажем Серафим Саровский.Стяжал Святого Духа.
Но каждый просит ли у православных и баптистов крещения Святым Духом? Им говорят что дары нужны были для апостолов для развития Церкви,сейчас не нужны.
У Вас перекос в сторону только двух Даров - языки и пророчества. А таланты ведь тоже от Бога.
У Вас перекос в сторону только двух Даров - языки и пророчества. А таланты ведь тоже от Бога.
Дары Духа Святого по Писанию только десяток.Таланты тысячи.На каждую профессию есть талант:шофер,врач,каменьщик,маляр,писатель,следова тель,бизнесмен,артист,режиссер,менеджер,дворник,по эт,сантехник..
Самый распространенный для крещенных Святым Духом это иные языки.
А другие дары более ответственные.Это для создания и назидания Церкви.
А я это где то делала? И я не о чуде говорила, а о том, что Бог говорит не только харизматам. :)
Мне кажется здесь есть перекос в обе стороны. И те кто считают языки обязательными , ошибаются и те кто их вообще полностью отвергает, тоже. Как всегда - истина где то посередине.
А тех женщин, непокорности которых вы опасаетесь, увещевайте, избегайте на супружеском ложе и побивайте.
Ислам учит, что непокорную жену надо бить. Нормально?
Перекосы от неверных толкований.Используя один стих,не используют для вероучения другие.
Крещение Святым Духом бывает и без дара иных языков.
Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
1-е послание Коринфянам 12 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/12/
Ну а ислам учит непокорную жену бить мужьям.А кто должен бить?
Закон учит и наказанию.
Кстати Мухаммад разрешая иметь 4 жены,сам имел 11.
Давай еще раз.
1.Кто говорит на незнакомом языке(которые не было до Духа Святого) тот говорит Богу.
2.Потому что никто не понимает его.(как у пятидесятников)давайте не усложнять,потому что написано просто и понятно:
8 (https://bible.by/verse/44/2/8/) Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
Деяния апостолов 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/2/#4
Мне кажется здесь есть перекос в обе стороны. И те кто считают языки обязательными , ошибаются и те кто их вообще полностью отвергает, тоже. Как всегда - истина где то посередине.да какая же может быть середина,если вы говорите либо "тарарабумбия",либо "здравствуйте товарищи":)
И, кстати, как Вам написанное в Коране?
Мужчины являются попечителями женщин, потому что Аллах дал одним из них преимущество перед другими, и потому что они расходуют из своего имущества. Праведные женщины покорны и хранят то, что положено хранить, в отсутствие мужей, благодаря заботе Аллаха. А тех женщин, непокорности которых вы опасаетесь, увещевайте, избегайте на супружеском ложе и побивайте.
Ислам учит, что непокорную жену надо бить. Нормально?мне не нравится побивание жен.
НО: вижу некоторых жен вокруг,которых не мешает побить....только они сами мужей побивают.:)
В Заповедях Ветхого Завета жен причислили к рабам,волам и ослам.
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
Исход 20:17 — Исх 20:17: https://bible.by/verse/2/20/17/
Вола и осла побивают,могли и жену побить вместе с рабами.
Иногда даже сжечь в таком домашнем аутодафе.
Быт 38:24 (https://bible.by/syn/1/38/#24)
Прошло около трех месяцев, и сказали Иуде, говоря: Фамарь, невестка твоя, впала в блуд, и вот, она беременна от блуда. Иуда сказал: выведите ее, и пусть она будет сожжена.
ФАМАРЬ — Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/20/46/
В Коране хоть никого не сжигают.....и то хорошо.....
давайте не усложнять,потому что написано просто и понятно:
8 (https://bible.by/verse/44/2/8/) Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
Деяния апостолов 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/2/#4
Усложнять придется.Так как Дух Святой действует по Своему усмотрению.Он Бог.
Первый раз крещенные заговорили на иных языках перед людьми.Истолкователь не понадобился,все слышали свой язык от группы крещенных.Истолкователь не нужен для некоторых.Это было демонстрация Духа Святого перед всеми.
Но не все понимали.Потому обвинили в пьянстве.
В других местах такое больше не применяется.Но иные языки упоминаются и требуется истолкователь для публичного свидетельства.
У противников иных языков доводы приводятся только одним стихом.
А стихов много.Соберите и создайте мозаику истины о дарах.
Деяния 10 глава
Деяния 19 глава
1 Коринфянам 12
1 Коринфянам 14
1 Коринфянам 13:1
Римлянам 8:26
Говорение на иностранном языке, как Дух даёт провещевать — это пророческая речь, изрекаемая по внушению Святого Духа на языке, который неизвестен для произносящего, но является родным для слушателя. При этом, произносящий полностью зависим от Святого Духа, имея возможность говорить на чужом языке лишь так, «как Дух даёт провещевать» (Деян. 2:4-11). Как правило, данный тип языков принято обозначать выражением из 1Кор. 14:22, где это явление названо «знамением для неверующих».
Иностранный язык, как дар — это, как предполагается, полученная от Бога способность говорить и проповедовать Евангелие на иностранном языке, которого верующий никогда не изучал. Сторонники глоссолалии, чаще всего, воспринимают данный тип разных языков как не имеющий обоснования в Библии. Тем не менее, о получении данной харизмы заявляли некоторые пятидесятнические проповедники; среди них Дмитрий Шатров (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%94%D0%BC %D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%94%D0%BC%D0%B8% D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87) (епископ петербургской церкви евангельских христиан в духе апостолов) утверждает о сверхъестественном обретении английского языка за одну ночь[11] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D 0%BB%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D 1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5#cit e_note-_0ea6a85c984a936b-11), а мексиканская миссионерка Анна Мендес утверждает, будто получила от Бога английский, немецкий, французский и португальский языки.
В отличие от первой разновидности дара разных языков, речь, произнесённая «языками ангельскими», не может быть понята ни одним человеком, если толкование этой речи не будет сверхъестественным образом дано верующему.
«Молитвенные» языки (1Кор. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE% D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BA_%D0%9A% D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%84%D1%8F%D0%BD%D0%B0%D0 %BC) 14:2 (https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE% D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BA_%D0%9A% D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%84%D1%8F%D0%BD%D0%B0%D0 %BC#14:2), 1Кор. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE% D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BA_%D0%9A% D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%84%D1%8F%D0%BD%D0%B0%D0 %BC) 14:4 (https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE% D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BA_%D0%9A% D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%84%D1%8F%D0%BD%D0%B0%D0 %BC#14:4), 1Кор. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE% D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BA_%D0%9A% D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%84%D1%8F%D0%BD%D0%B0%D0 %BC) 14:14 (https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE% D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BA_%D0%9A% D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%84%D1%8F%D0%BD%D0%B0%D0 %BC#14:14), 1Кор. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE% D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BA_%D0%9A% D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%84%D1%8F%D0%BD%D0%B0%D0 %BC) 14:15 (https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE% D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BA_%D0%9A% D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%84%D1%8F%D0%BD%D0%B0%D0 %BC#14:15), 1Кор. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE% D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BA_%D0%9A% D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%84%D1%8F%D0%BD%D0%B0%D0 %BC) 14:28 (https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE% D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BA_%D0%9A% D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%84%D1%8F%D0%BD%D0%B0%D0 %BC#14:28), Иуд. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_% D0%98%D1%83%D0%B4%D1%8B) 20 (https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5_% D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D 1%81%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B0%D0 %BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B0_%D0%98%D1% 83%D0%B4%D1%8B#20); Еф. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_% D0%BA_%D0%95%D1%84%D0%B5%D1%81%D1%8F%D0%BD%D0%B0%D 0%BC) 6:18 (https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_% D0%BA_%D0%95%D1%84%D0%B5%D1%81%D1%8F%D0%BD%D0%B0%D 0%BC#6:18)) — языки для личного назидания (для личной молитвенной жизни), посредством которых человек способен молиться в соответствии с Божьей Волей
Языки для пения (1Кор. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE% D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BA_%D0%9A% D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%84%D1%8F%D0%BD%D0%B0%D0 %BC) 14:15 (https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE% D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BA_%D0%9A% D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%84%D1%8F%D0%BD%D0%B0%D0 %BC#14:15)) — языки, посредством которых человек способен петь, славить Бога
2. Языки, воспроизводящиеся по инициативе Святого Духа:
«Ходатайственные» языки (Рим. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_% D0%BA_%D0%A0%D0%B8%D0%BC%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B0%D 0%BC) 8:26—28 (https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_% D0%BA_%D0%A0%D0%B8%D0%BC%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B0%D 0%BC#8:26)) — языки, посредством которых Дух Святой, при содействии верующего, ведёт ходатайственную, восполняя различные нужды в жизни человека и в Теле Христовом
«Пророческие» языки (1Кор. 14:5,13,27) — языки, посредством которых Дух Святой через одного человека изрекает послание от Бога, и Он же истолковывает это послание через этого же, или другого человека. Становятся «пророческими» лишь тогда, когда работают в концепции с даром истолкования. И в этом случае, совместное действие двух даров — языков и истолкования языков — эквивалентно дару пророчества.
Григорий Р
10.01.2023, 16:33
рожденные свыше православные которые участвуют в Евхаристии достойно и полны дел веры.В основном в монастырях.Они ничем не отличаются от христиан евангельской веры кроме того, как на них повесили то,что Бог не давал.
Что на себя повесили монахи, чего Бог не давал?
Что на себя повесили монахи, чего Бог не давал?
40 дневные посты
Григорий Р
10.01.2023, 17:20
40 дневные посты
У вас не принято Христу подражать?
Григорий Р
10.01.2023, 19:58
Но мне открыто Писанием как проповеднику,что это бедствие было от Господа .Для того, чтобы раскидать по свету для освещения мира как миссионеры,для изменения характера на смирение,для наказания виновных.Для перемен нового времени.Последнего.
Простите, не понял ни слова.
Кого раскидать и кто виновен?
У вас не принято Христу подражать?
Хочешь пойти в пустыню один на 40 дней и не есть?
Или прикинутся ,что исполняешь волю Господа кушая кашу.Нигде Он не велел этого и апостолы так не поступали.
ибо иго Моё благо, и бремя Моё легко.
Евангелие от Матфея 11 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/11/#30
Вот пост от Бога- Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетённых отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо;7 (https://bible.by/verse/23/58/7/) раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся.
8 (https://bible.by/verse/23/58/8/) Тогда откроется, как заря, свет твой, и исцеление твоё скоро возрастёт, и правда твоя пойдёт пред тобою, и слава Господня будет сопровождать тебя.
9 (https://bible.by/verse/23/58/9/) Тогда ты воззовёшь, и Господь услышит; возопиешь, и Он скажет: «вот Я!» Когда ты удалишь из среды твоей ярмо, перестанешь поднимать перст и говорить оскорбительное,
Исаия 58 глава — Библия: https://bible.by/syn/23/58/#5
Раздели с голодным хлеб твой это поделится .Больше всего говорится о милосердии и благости к нуждающимся.
Во всем ни одного слова про 40 дневные посты и чего то не кушать.
Но Он сказал: и вам, законникам, горе, что налагаете на людей бремена неудобоносимые, а сами и одним перстом своим не дотрагиваетесь до них.
Евангелие от Луки 11 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/11/#46
Представляешь 40 дней на малокалорийной еде рабочему на тяжелой работе в российских условиях?
А у протестантов 1 день,редко 3 дня.Но полный пост.Это легче выдержать здоровому мужику.
Тем более во время поста должно быть и сексуальное воздержание.Да?
Я имел беседу со священниками.В душе вы все понимаете.Но отменять не от вас зависит эти правила.А протестанты могут решить на общем собрании поместной церкви.Так и сделали.Отменили то, что не учение апостолов, а от законников.Просто облегчили бремена неубодоносимые.
Я имел беседу со священниками.В душе вы все понимаете.Но отменять не от вас зависит эти правила.А протестанты могут решить на общем собрании поместной церкви.Так и сделали.Отменили то, что не учение апостолов, а от законников.Просто облегчили бремена неубодоносимые.
И правильно сделали.
Вообще, мы - простые смертные. Мы = не Христос, чтобы так строго 40 дней поститься. Мы немощные весьма. Нам пост по проще нужен.
Простите, не понял ни слова.
Кого раскидать и кто виновен?
Даже ни слова? Ну тогда читай Слово Божие
Отвергни от себя лживость уст, и лукавство языка удали от себя.
:neznama::80:
...
Представляешь 40 дней на малокалорийной еде рабочему на тяжелой работе в российских условиях? ...
Хотя и струдом, но представляю. Отец рассказывал.
Зимой 41-го он работал водителем на Московском радиозаводе.
12-и часовой рабочий день и один (1) выходной день в месяц.
За свою работу он получал 600 грамм хлеба в день.
Раз в месяц - 400 грамм сахара и 0,5 литра подсолнечного масла.
1910
Хотя и струдом, но представляю. Отец рассказывал.
Зимой 41-го он работал водителем на Московском радиозаводе.
12-и часовой рабочий день и один (1) выходной день в месяц.
За свою работу он получал 600 грамм хлеба в день.
Раз в месяц - 400 грамм сахара и 0,5 литра подсолнечного масла.
Н-да... были времена. Война - страшное время. Не дай Бог никому.
А в наше время есть многие, кто не ценит то, что имеет. Всем вечно не довольные, всего им мало.
Великое приобретение – быть благочестивым и довольным. (1Тим.6:6)
Хотя и струдом, но представляю. Отец рассказывал.
Зимой 41-го он работал водителем на Московском радиозаводе.
12-и часовой рабочий день и один (1) выходной день в месяц.
За свою работу он получал 600 грамм хлеба в день.
Раз в месяц - 400 грамм сахара и 0,5 литра подсолнечного масла.
1910
У меня мать рассказывала как жили в 1941 году.Жили и работали в Петрозаводске.За смену давали 1 стакан семечек.Они шли и меняли его на манку на рынке.Хлеб кусочек.Вот так выжили, пока не пришли консервы и продукты от США.
так "красиво" съехали с темы поста на тему недоедания. чувствуется рука водителя.
сейчас представил - вся страна в посте и молитве...
Григорий Р
14.01.2023, 04:47
так "красиво" съехали с темы поста на тему недоедания. чувствуется рука водителя.
сейчас представил - вся страна в посте и молитве...
А что Вы хотели узнать о посте?
Если сами не поститесь, то не осуждайте и не мешайте другим.
Вообще, осуждение поста это показатель одержимости.
Говорить, что Церковь чего-то там на себя навесила лишнего и ненужного это дело врагов Христа.
Сами ничего не построили, последний клуб любителей чтения развалили.
Сообщение редактировал Vardan
А что Вы хотели узнать о посте?
Если сами не поститесь, то не осуждайте и не мешайте другим.
Вообще, осуждение поста это показатель одержимости.
Говорить, что Церковь чего-то там на себя навесила лишнего и ненужного это дело врагов Христа.
Сами ничего не построили, последний клуб любителей чтения развалили и теперь болтаетесь как пенопласт в проруби.
Говорить, что суббота для человека, а не человек для субботы - это, как известно, дело Христа. (Мк 2:27)
Тогда говорить, что пост для человека, а не человек для поста - это по-Вашему то же самое дело, или же дело врагов Христа?
Григорий Р
14.01.2023, 05:57
Говорить, что суббота для человека, а не человек для субботы - это, как известно, дело Христа. (Мк 2:27)
Тогда говорить, что пост для человека, а не человек для поста - это по-Вашему то же самое дело, или же дело врагов Христа?
Молитва для человека или человек для молитвы?
Говорить, что Церковь чего-то там на себя навесила лишнего и ненужного это дело врагов Христа.
а при чём здесь ты и церковь Христа?
ты к ней никакого отношения не имеешь - ты твёрдо стоишь в своём, говоря, что на земле нет ни спасённых, ни рождённых свыше людей. а в церковь могут попасть только спасённые и рождённые свыше.
ты спросил: чего такого повесили на людей монахи, чего нет в Библии?
тебе отвечают: 40 дневные посты.
ты в ответ: вам не правится подражать Христу?
тебе пишут: пост Христа и библейский пост ничего общего не имеют с постами монахов.
ты: мы не говорим о голодании, я вообще ничего не понял.
повторю ещё раз - ты здесь только для того, что бы троллить темы и сводить их к плотскому, душевному уровню.
Гриша, ты на зарплате или так, по собственной инициативе?
Григорий Р
14.01.2023, 09:18
ты спросил: чего такого повесили на людей монахи, чего нет в Библии?
тебе отвечают: 40 дневные посты.
ты в ответ: вам не правится подражать Христу?
тебе пишут: пост Христа и библейский пост ничего общего не имеют с постами монахов.
ты: мы не говорим о голодании, я вообще ничего не понял.
Подражать Христу по мере своих сил это благочестивое дело.
Евгений был до глубины души возмущен, что монахи 4о дней не пьют даже воду.
Я его утешил. Пьют и даже кушают.
40 дней. По благочестивой Христовой традиции.
По мере сил.
Подражать Христу по мере своих сил это благочестивое дело.
Евгений был до глубины души возмущен, что монахи 4о дней не пьют даже воду.
Я его утешил. Пьют и даже кушают.
40 дней. По благочестивой Христовой традиции.
По мере сил.
Ну т.е. Христу не подражают? О чем и речь. Исказить то что делал Христос. Привнести свои собственные правила и назвать это подражанием Христу. Это что вообще? Иисус постился один раз в жизни. И Он ничего не ел. Даже хлеба. Именно хлебом и искушал Христа сатана в Его пост. Что сделали православные? Назначили несколько постов каждый год, Христос этого не делал. И разрешили в пост есть и пить всё, кроме некоторых продуктов. Христос этого не делал. Тем не менее делая то, чего не делал Христос, монахи называют это подражанием Христу и навязывают свое понимание и другим православным, не монахам. Добавив туда и воздержание от супружеских отношений. Видимо по принципу - нам плохо, пусть и все с нами помучаются. Слова Апостола "по согласию" просто забыли. Или забили на них. :) Ну просто потому что есть Предание, которое может отменить Писание. И вот уже "муж одной жены" становится безбрачным в обязательном порядке. А пост превращается в диету. Но зато свои собственные, пусть и благочестивые традиции , называют Христовыми. Нет, у Христа таких традиций не было. Это предания старцев, а не Божье установление. А потому не может быть обязательным. И православные должны об этом знать. Но их обманывают.
Григорий Р
14.01.2023, 10:30
Тем не менее делая то, чего не делал Христос, монахи называют это подражанием Христу и навязывают свое понимание и другим православным, не монахам. Добавив туда и воздержание от супружеских отношений.
В ваших Писаниях Христос состоял в супружеских отношениях?
Григорий Р
14.01.2023, 10:34
вот уже "муж одной жены" становится безбрачным в обязательном порядке.
Я уже говорил Вам, что означает рекомендация - одной жены муж, во перемена Апостола Павла.
Это значит, не двух, не трех, а хотя бы одной жены муж.
Сам же Павел оставался безбрачным, после того как остался один.
Девственность это жертва Богу.
Иоанн Креститель был величайшим, отчасти, поэтому.
Н Иисус постился один раз в жизни. И Он ничего не ел. Даже хлеба. Именно хлебом и искушал Христа сатана в Его пост. Что сделали православные? Назначили несколько постов каждый год, Христос этого не делал. как же:
Мф 17:21 (https://bible.by/syn/40/17/#21)
сей же род изгоняется только молитвою и постом.
Лк 2:37 (https://bible.by/syn/42/2/#37)
вдова лет восьмидесяти четырех, которая не отходила от храма, постом и молитвою служа Богу день и ночь.
Конечно и Иисус постился, а как же.
Если молился в Храме,то и постился.
По поводу безбрачия:
Мф 19:12 (https://bible.by/syn/40/19/#12)
ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.
ПС
И учитывая,что тема про Ислам,то напомню:
Сура 5.Трапеза,83-й аят.
(пер. Кулиева)
Ты непременно найдешь самыми лютыми врагами верующих иудеев и многобожников. Ты также непременно найдешь, что ближе всех в любви к верующим, являются те, которые говорят: «Мы — христиане». Это потому, что среди них есть священники и монахи, и потому, что они не проявляют высокомерия.
В ваших Писаниях Христос состоял в супружеских отношениях?
Нет. Но в Писаниях написано - кто женится тот не согрешит. И епископ должен быть одной жены муж, а не безбрачный и даже детей должен иметь . И даже написано почему так должно быть.
Ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией? ! Тим. 3-5
- - - - - Добавлено - - - - -
Я уже говорил Вам, что означает рекомендация - одной жены муж, во перемена Апостола Павла.
Это значит, не двух, не трех, а хотя бы одной жены муж.
Сам же Павел оставался безбрачным, после того как остался один.
Девственность это жертва Богу.
Иоанн Креститель был величайшим, отчасти, поэтому.
А Петр был женат. И другие Апостолы. Т.е. это не должно было стать обязаловкой.
Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа?
(1-е Коринфянам 9:5)
как же:
Конечно и Иисус постился, а как же.
Если молился в Храме,то и постился
Еврейский пост это отказ от пищи и питья до захода солнца. Просто у них сутки начинались с вечера. Христос постился как и все евреи - полным отказом от пищи и питья. Именно поэтому 40 дней Он постился только один раз в жизни.
Еврейский пост это отказ от пищи и питья до захода солнца. Просто у них сутки начинались с вечера. Христос постился как и все евреи - полным отказом от пищи и питья. Именно поэтому 40 дней Он постился только один раз в жизни.да ладно....по-вашему 40 дней пост не еврейский....
Кстати Моисей постился 40 дней.
да ладно....по-вашему 40 дней пост не еврейский....
Кстати Моисей постился 40 дней.
Несколько раз в году? Или тоже раз в жизни?
Несколько раз в году? Или тоже раз в жизни?
да откуда мы знаем?
Разве важно сколько раз...важно,что 40 дней.
Попробуйте на досуге....раз в жизни,но 40 дней:)
Иисус конечно постился все положенные посты у иудеев,ведь никто Его не упрекал,что Он не постится когда положено.
Обязательно пнули бы.....
выше я привела вам ЕГО слова:
Мф 17:21 (https://bible.by/syn/40/17/#21)
сей же род изгоняется только молитвою и постом.
ПС
Конечно при обществе потребления еда это одно из величайших удовольствий и развлечений в жизни.
Если раньше люди (без постов) страдали от голода,то теперь страдаем от ожирения.
Посты могут помочь и атеистам сохранить фигуру,отрегулировать работу печени и кишечника и пр.
Обратите внимание,что традиции постов существуют во всех религиях.
А поскольку Бог таки Един для всех,то надо полагать,что посты Ему угодны.
Григорий Р
14.01.2023, 12:15
А Петр был женат.
Кто возложил пределы совершенства?
Если идущий за Христом больше дел совершит.
Если есть совершенные люди, готовые себя всецело посвятить служению, положив на алтарь всё, то почему из десяти горящих девственников нужно выбирать одного немощного женатика с семейным богатством?
Если есть десять горячих верующих, оставивших все Христа ради.
Лучшее - враг хорошего.
да откуда мы знаем?
Разве важно сколько раз...важно,что 40 дней.
Попробуйте на досуге....раз в жизни,но 40 дней:)
Иисус конечно постился все положенные посты у иудеев,ведь никто Его не упрекал,что Он не постится когда положено.
Обязательно пнули бы.....
выше я привела вам ЕГО слова:
Мф 17:21 (https://bible.by/syn/40/17/#21)
сей же род изгоняется только молитвою и постом.
ПС
Конечно при обществе потребления еда это одно из величайших удовольствий и развлечений в жизни.
Если раньше люди (без постов) страдали от голода,то теперь страдаем от ожирения.
Посты могут помочь и атеистам сохранить фигуру,отрегулировать работу печени и кишечника и пр.
Обратите внимание,что традиции постов существуют во всех религиях.
А поскольку Бог таки Един для всех,то надо полагать,что посты Ему угодны.
Пост это не смена диеты. У баптистов тоже есть пост. И это полный отказ от еды, а у некоторых и от воды. И назначается он когда есть реальная нужда в усиленной молитве. Вы выделили в цитате только пост. Но пост без молитвы просто смена диеты. У меня на прежней работе некоторые дамы постились исключительно что бы похудеть. Вы считаете такой пост угоден Богу? Пост в первой церкви был и для того, что бы сэкономленную еду отдать голодным. А сейчас некоторые в пост тратят на еду больше, чем в остальное время. Потому что макароны с котлетой дешевле, чем салатик из манго. И свинина дешевле, чем красная рыбка. Сам смысл поста утратил первоначальное значение. Диета это не пост. В этом и Бог упрекал евреев.
3
"Почему мы постимся, а Ты не видишь? смиряем души свои, а Ты не знаешь?" - Вот, в день поста вашего вы исполняете волю вашу и требуете тяжких трудов от других.
4
Вот, вы поститесь для ссор и распрей и для того, чтобы дерзкою рукою бить других; вы не поститесь в это время так, чтобы голос ваш был услышан на высоте.
5
Таков ли тот пост, который Я избрал, день, в который томит человек душу свою, когда гнет голову свою, как тростник, и подстилает под себя рубище и пепел? Это ли назовешь постом и днем, угодным Господу?
6
Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо;
7
раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся.
Кто возложил пределы совершенства?
Если идущий за Христом больше дел совершит.
Если есть совершенные люди, готовые себя всецело посвятить служению, положив на алтарь всё, то почему из десяти горящих девственников нужно выбирать одного немощного женатика с семейным богатством?
Если есть десять горячих верующих, оставивших все Христа ради.
Лучшее - враг хорошего.
Проблема в том, что сама по себе девственность не делает ни верующим, ни горящим. Так же как и женитьба не делает немощным, как не сделала ни Петра, ни других Апостолов. Не по тому принципу надо выбирать в епископы. Ну и опыт показывает, что и среди монахов нет совершенных. И человек, давший обет нестяжания, купается в роскоши. И не говорите, что таких нет.
Пост - это действительно не диета. Забывают все смысл поста.
Пост - это ОЧИЩЕНИЕ. Очищение тела и души от греха, от одержимостей.
Пост - духовен. Направлен на духовное наше очищение, а не для сброса веса.
Пост без молитвы это не пост. Молиться нужно обязательно!!!
И кончено же у православных излишне много постов в году. Зачем грузить этим человека. Бремена неудобоносимые.
Тут я согласен с Гостей.
Поститься нужно когда в этом есть духовная потребность верующему, а не каждый год строго по календарю в определенный день.
Пост это не смена диеты. У баптистов тоже есть пост. И это полный отказ от еды, а у некоторых и от воды. И назначается он когда есть реальная нужда в усиленной молитве. Вы выделили в цитате только пост. Но пост без молитвы просто смена диеты.я вовсе не порицаю баптистов и нигде не писала.что у них неправильный пост.
Извините,но это вы выше написали:
"Что сделали православные? Назначили несколько постов"
https://teolog.club/showthread.php?1417-%D0%98%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC&p=52859&viewfull=1#post52859
Поэтому я и заострила именно тему постов...но вне конфессий.
Почему-то очень модно критиковать Православие всем,кто принадлежит к другим конфессиям.
Возможно подобной критикой утверждают свою значимость.
Григорий Р
14.01.2023, 12:41
Поститься нужно когда в этом есть духовная потребность верующему, а не каждый год строго по календарю в определенный день.
Есть такое понятие как Единое Тело.
В единый день собрались, в единый день попостились, помолились УСИЛЕННО.
Или лучше когда один в лес, другой по дрова, а у Семёна Пасха на душе в страстную Седьмицу?
Вы не правы в корне.
Не открыто.
Есть такое понятие как Единое Тело.
В единый день собрались, в единый день попостились, помолились УСИЛЕННО.
Или лучше когда один в лес, другой по дрова, а у Семёна Пасха на душе в страстную Седьмицу?
Вы не правы в корне.
Не открыто.
Григорий, у меня своя вера. То что мне открыл Дух Святой, Его откровения.
Если вы православный, верьте православию. Я вас не отговариваю. В каждой конфессии есть Бог.
Григорий Р
14.01.2023, 12:47
. В каждой конфессии есть Бог.
Бог есть и в Исламе.
Бог есть и в Исламе.
Есть. Там тоже учат Добрым делам.
Но самый верный и истинный путь - христианство.
Григорий Р
14.01.2023, 12:51
.
Но самый верный и истинный путь - христианство.
Тоже обтекаемо.
Не может один и тот же Дух говорить одно, другим строго противоположное.
Тоже оптекаемо.
Не может один и тот же Дух говорить одно, другим строго противоположное.
Дело в том, что в разных религиях, конфессиях - настоящая каша. Что то Божье, что то человеческое (сами люди придумали). Поэтому не все так однозначно.
Тоже обтекаемо.
Не может один и тот же Дух говорить одно, другим строго противоположное.на самом деле прямо противоположное и не говорит.Например во всех религиях убийство это грех,прелюбодение - грех,вороство-грех и т.д.
речь идет о философских концепциях.
Но надо понять,что Христианство это более высокий путь познания Бога который далеко не все люди способны постичь.
И хочу сказать,что очень многие начали постигать этот путь,хотя пока не называют себя христианами.
Еврейский пост это отказ от пищи и питья до захода солнца. Просто у них сутки начинались с вечера. Христос постился как и все евреи - полным отказом от пищи и питья. Именно поэтому 40 дней Он постился только один раз в жизни.
Там сорок дней Он был искушаем от диавола и ничего не ел в эти дни, а по прошествии их напоследок взалкал.
Евангелие от Луки 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/4/
а по прошествии их напоследок взалкал.
Пост 40 дней был сверхестественный.40 дней прошло как не ел ,и захотел есть в последний день.
Где и когда люди так постятся 40 дней.Вообще не понимаю почему мне 40 дней все время нужно есть кашу только?
Я люблю щи с мясом,борщ,котлеты .Люблю пить парное молоко и кушать бутерброд с маслом.Рыбу треску люблю трескать...
А батюшка говорит что 40 дней не есть мяса,масла,не употреблять молочную продукцию,в последнюю неделю строгий пост.Не трескать рыбу. Где все это они взяли?
Я читаю Исая 58 о посте который требует Бог.Ни слова о днях,ни слова о молоке.
«Почему мы постимся, а Ты не видишь? смиряем души свои, а Ты не знаешь?» — Вот, в день поста вашего вы исполняете волю вашу и требуете тяжких трудов от других.
4 (https://bible.by/verse/23/58/4/) Вот, вы поститесь для ссор и распрей и для того, чтобы дерзкою рукою бить других; вы не поститесь в это время так, чтобы голос ваш был услышан на высоте.
5 (https://bible.by/verse/23/58/5/) Таков ли тот пост, который Я избрал, день, в который томит человек душу свою, когда гнёт голову свою, как тростник, и подстилает под себя рубище и пепел? Это ли назовешь постом и днём, угодным Господу?
6 (https://bible.by/verse/23/58/6/) Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетённых отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо;
7 (https://bible.by/verse/23/58/7/) раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся.
8 (https://bible.by/verse/23/58/8/) Тогда откроется, как заря, свет твой, и исцеление твоё скоро возрастёт, и правда твоя пойдёт пред тобою, и слава Господня будет сопровождать тебя.
9 (https://bible.by/verse/23/58/9/) Тогда ты воззовёшь, и Господь услышит; возопиешь, и Он скажет: «вот Я!» Когда ты удалишь из среды твоей ярмо, перестанешь поднимать перст и говорить оскорбительное,
10 (https://bible.by/verse/23/58/10/) и отдашь голодному душу твою и напитаешь душу страдальца: тогда свет твой взойдёт во тьме, и мрак твой будет как полдень;
11 (https://bible.by/verse/23/58/11/) и будет Господь вождём твоим всегда, и во время засухи будет насыщать душу твою и утучнять кости твои, и ты будешь, как напоенный водою сад и как источник, которого воды никогда не иссякают.
Исаия 58 глава — Библия: https://bible.by/syn/23/58/
Семён Семёныч
14.01.2023, 15:47
Там сорок дней Он был искушаем от диавола и ничего не ел в эти дни, а по прошествии их напоследок взалкал.
Евангелие от Луки 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/4/
[B][COLOR=#212529][FONT=-apple-system]а по прошествии их напоследок взалкал.
Пост 40 дней был сверхестественный.40 дней прошло как не ел ,и захотел есть в последний день.
Господь принял пост за всё человечество, человек не может уподобиться посту Господнему, да от человека Господь этого и не требует, призывает не совершать греха чревоугодия и только. Поэтому берущий самовольно на себя пост, даёт и обеть Богу в его хранении и если не сохранят поста становится повинным кроме прочих грехов ещё и в грехе неисполненного обещания.
Поэтому для тех, кто без поста себя не мыслит пусть берут пост, а кто и без поста не грешит чревоугодием, тому пост не может вменяться в обязательность.
Молитва для человека или человек для молитвы?
Вот пример фарисейства с Вашей стороны
____________________________________________
Григорий Р:
А что Вы хотели узнать о посте?
Если сами не поститесь, то не осуждайте и не мешайте другим.
Вообще, осуждение поста это показатель одержимости.
Говорить, что Церковь чего-то там на себя навесила лишнего и ненужного это дело врагов Христа.
Сами ничего не построили, последний клуб любителей чтения развалили и теперь болтаетесь как пенопласт в проруби.
Эрик:
Говорить, что суббота для человека, а не человек для субботы - это, как известно, дело Христа. (Мк 2:27)
Тогда говорить, что пост для человека, а не человек для поста - это по-Вашему то же самое дело, или же дело врагов Христа?
Григорий Р:
Молитва для человека или человек для молитвы?
____________________________________________
Сами предлагали спрашивать о посте, но когда Вас спросили по существу - по существу же отвечать не стали, но принялись исхитряться, отвечая вопросом на вопрос, заюлили пенопластом по проруби.
Так негодно. Вы уж сначала дайте ответ про пост, если желаете говорить и о молитве.
Я его утешил. Пьют и даже кушают.
40 дней. По благочестивой Христовой традиции.
По мере сил.
"утешитель") моя основная мысль была в том, что ты не принадлежишь церкви Христа, потому что отвергаешь спасение человека и его рождение свыше уже при жизни.
человек не рождённый свыше (как ты) не может войти в состав церкви Христа.
по этому, все твои...рассуждения, как бы они красиво не выглядели, так и останутся плотскими.
ты вне, и можешь только подсматривать за другими.
Григорий Р
15.01.2023, 10:52
Вас спросили по существу - по существу же отвечать не стали, но принялись исхитряться, отвечая вопросом на вопрос, заюлили пенопластом по проруби.
И Господь отвечал вопросом на вопрос.
На Ваш вопрос я спросил - Человек для молитвы или молитва для человека?
Вы бы ответили - Молитва и пост для человека.
Тогда я бы спросил Вас - Тогда почему нам приказано молиться непрестанно? Постоянно совершая труд, которые Вы хотите отменить ссылаясь на прецедент с субботой.
Но Вы не поняли почему я ответил на Ваш вопрос вопросом, а вместо этого изошлись пеной из полистирола.
Господь принял пост за всё человечество, человек не может уподобиться посту Господнему, да от человека Господь этого и не требует, призывает не совершать греха чревоугодия и только. Поэтому берущий самовольно на себя пост, даёт и обеть Богу в его хранении и если не сохранят поста становится повинным кроме прочих грехов ещё и в грехе неисполненного обещания.
Поэтому для тех, кто без поста себя не мыслит пусть берут пост, а кто и без поста не грешит чревоугодием, тому пост не может вменяться в обязательность.
А что такое чревоугодие по Библии по твоему мнению?
И когда будешь есть и насыщаться, тогда благословляй Господа, Бога твоего, за добрую землю, которую Он дал тебе.
Второзаконие 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/5/8/#10
Умею жить и в скудости, умею жить и в изобилии; научился всему и во всём, насыщаться и терпеть голод, быть и в обилии и в недостатке.
Послание к Филиппийцам 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/57/4/#12
Или чревоугодием может стать поедание двух порций каши, от того, что не хватает насыщения?
Или чревоугодие это то,что сверх насыщения.Например праздники.Как то пришлось слышать при похорон мусульманина.Обилие пищи за столом в честь смертного,чтобы он там был в достатке.Потому надо отведать это и это ,это и это...
Семён Семёныч
15.01.2023, 11:29
А что такое чревоугодие по Библии по твоему мнению?
А чего, самому не догадаться?
Чревоугодие это жрать и пить до блевотины
на самом деле прямо противоположное и не говорит. Например во всех религиях убийство это грех, прелюбодение - грех, вороство-грех и т.д.
речь идет о философских концепциях.
интересная "философская концепция":
Сура 47 Аят 3—4«Когда вы встречаетесь с неверными [в бою], то рубите им головы. Когда же вы разобьете их совсем, то крепите оковы [пленных]. А потом или милуйте, или же берите выкуп [и поступайте таким образом], пока не завершится война. Так [решил Аллах]. А если бы Он пожелал, то покарал бы их сам, но Он хочет испытать одних из вас посредством других. Он никогда не даст сгинуть понапрасну деяниям тех, кто погиб на пути Аллаха» (47:3–4).
Но надо понять, что Христианство это более высокий путь познания Бога который далеко не все люди способны постичь.
И хочу сказать, что очень многие начали постигать этот путь, хотя пока не называют себя христианами.
как мило))
в самом начале у Христа были ученики, которые стали позже называться христианами. в 11 гл. Деяний.
и если кто то начал "постигать этот путь" не став христианином (учеником), то этот путь в никуда.
примерно, как у Гриши - он не рождён свыше и не спасён, по этой причине не только не вошёл в царство Бога, но и не видит его. и он не христианин.
но у него есть свой путь! и он его постигает всякими выкрутасами.
Григорий Р
15.01.2023, 12:09
Чревоугодие это жрать и пить до блевотины
Не обязательно.
Если бы грех был так безобразен и невкусен, то никто бы не клюнул.
Грех сладок, а сатана льстит очам и с виду привлекателен.
А блевотина это уже страдание, отвращающее от греха.
Семён Семёныч
15.01.2023, 12:33
Не обязательно.
Если бы грех был так безобразен и невкусен, то никто бы не клюнул.
Грех сладок, а сатана льстит очам и с виду привлекателен.
А блевотина это уже страдание, отвращающее от греха.я описал крайнюю форму, опишите какую имеете ввиду вы
Григорий Р
15.01.2023, 12:39
я описал крайнюю форму, опишите какую имеете ввиду вы
Например нарушение поста.
Чревоугодие. Гортанобесие.
Удовольствие от вкуса.
Умеренное угождение чреву без посинения и удушья.
Семён Семёныч
15.01.2023, 12:42
Например нарушение поста.
я не пощусь, ко мне это не относится.
- - - - - Добавлено - - - - -
Чревоугодие. Гортанобесие.
Удовольствие от вкуса.
Умеренное угождение чреву без посинения и удушья.бред религиозного извращённого ума, пищу дал Бог, никакого греха в пище нет, кроме обжорства
А чего, самому не догадаться?
Чревоугодие это жрать и пить до блевотины
Значит пищу рабочего нельзя приписать к посту? Кушает до насыщения или голодает отчасти ,когда деньги кончились.
Григорий Р
15.01.2023, 13:31
я не пощусь, ко мне это не относится.
И не нужно. Кто же постится, когда с ними жених, бог лукавства и лжи.
Например нарушение поста.
Чревоугодие. Гортанобесие.
Удовольствие от вкуса.
Умеренное угождение чреву без посинения и удушья.
Во время придуманного поста удовольствия от вкуса во время поста не будет да? И картошка заправленная овощами и фруктами бесвкусная?
:sous::gamer1:
Гортанобесие.
А что за грех сей?
Вообще то с тобою согласен ,если насчет интернет форума:кричать и орать на участников форума за несогласие с ним.Наверняка гортаночего то.
интересная "философская концепция":
Сура 47 Аят 3—4
«Когда вы встречаетесь с неверными [в бою], то рубите им головы. Когда же вы разобьете их совсем, то крепите оковы [пленных]. А потом или милуйте, или же берите выкуп [и поступайте таким образом], пока не завершится война. Так [решил Аллах]. А если бы Он пожелал, то покарал бы их сам, но Он хочет испытать одних из вас посредством других. Он никогда не даст сгинуть понапрасну деяниям тех, кто погиб на пути Аллаха» (47:3–4).я бы не стала поднимать подобный вопрос человеку,который признает Ветхий Завет.
Чис 31:17 (https://bible.by/syn/4/31/#17)
итак, убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
как мило))
в самом начале у Христа были ученики, которые стали позже называться христианами. в 11 гл. Деяний.
и если кто то начал "постигать этот путь" не став христианином (учеником), то этот путь в никуда.
примерно, как у Гриши - он не рождён свыше и не спасён, по этой причине не только не вошёл в царство Бога, но и не видит его. и он не христианин.
но у него есть свой путь! и он его постигает всякими выкрутасами.очень мило....
14 (https://bible.by/verse/52/2/14/) ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15 (https://bible.by/verse/52/2/15/) они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чём свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую, —
16 (https://bible.by/verse/52/2/16/) в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа.
Послание к Римлянам 2 глава
Удовольствие от вкуса.
Вот это я не понимаю. Т.е. если мне нравится вареная картошка с постным маслом, то это чревоугодие? Или вот помидорки с грядки, свои. Вот я получаю удовольствие от вкуса. Это чревоугодие? Зато лично мне не нравятся оливки и кокосы. Никакого удовольствия. Мне значит ими питаться? Объясните, а то не понятно.
Чувствовать вкус пищи и получать от этого удовольствие это не чревоугодие. Эти свойства Бог заложил в наше тело. Это естественная вещь.
Чревоугодие - это одержимость, когда люди страдают обжорством, ожирением и остановиться не могут.
Семён Семёныч
15.01.2023, 14:51
Вот это я не понимаю. Т.е. если мне нравится вареная картошка с постным маслом, то это чревоугодие? Согласно Гришиной веры да, чревоугодие, Гриша исключительно зернышками пшеницы с полей питается причём не вареными ...:)
сообщение редактировал Vardan
Григорий Р
15.01.2023, 14:52
Друзья, хулить и издеваться над уставами и постановлениями Православной Церкви в разделе Православие я вам не дам.
У вас есть целый мир для глумлений и сатиры. Эту тему осквернять не надо.
Друзья, хулить и издеваться над уставами и постановлениями Православной Церкви в разделе Православие я вам не дам.
У вас есть целый мир для глумлений и сатиры. Эту тему осквернять не надо.
Кто то хулит и злорадствует, а кто то просто высказывает свое мнение.
Я ничего против православия не имею. Но у меня свое мнение по многим вещам.
Семён Семёныч
15.01.2023, 14:54
Друзья, хулить и издеваться над уставами и постановлениями Православной Церкви в разделе Православие я вам не дам.
У вас есть целый мир для глумлений и сатиры. Эту тему осквернять не надо.Не подскажите, почему согласно уставам и постановлениям Православной Церкви к причастию Плоти и Крови Христа допускаются те кто простился и те кто не постился?
Григорий Р
15.01.2023, 14:59
Чувствовать вкус пищи и получать от этого удовольствие это не чревоугодие. Эти свойства Бог заложил в наше тело. Это естественная вещь.
Чревоугодие - это одержимость, когда люди страдают обжорством, ожирением и остановиться не могут.
Есть ещё заложенные удовольствия от других природных вещей, но мы должны удерживаться.
Проявлять скромность.
Вот что говорят святые отцы Церкви.
Чревоугодие разделяется на три вида: один вид побуждает принимать пищу раньше определенного часа; другой любит только пресыщаться, какой бы то ни было пищей; третий хочет лакомой пищи. Против этого христианин должен иметь троякую осторожность: ожидать определенного времени для принятия пищи; не пресыщаться; довольствоваться всякой самой скромной пищей.
Иоанн Кассиан Римлянин
- - - - - Добавлено - - - - -
Кто то хулит и злорадствует, а кто то просто высказывает свое мнение.
Я ничего против православия не имею. Но у меня свое мнение по многим вещам.
Я не про Вас, Алекс.
Семён Семёныч
15.01.2023, 15:02
Есть ещё заложенные удовольствия от других природных вещей, но мы должны удерживаться.
Проявлять скромность.
Вот что говорят святые отцы Церкви.
Чревоугодие разделяется на три вида: один вид побуждает принимать пищу раньше определенного часа; другой любит только пресыщаться, какой бы то ни было пищей; третий хочет лакомой пищи. Против этого христианин должен иметь троякую осторожность: ожидать определенного времени для принятия пищи; не пресыщаться; довольствоваться всякой самой скромной пищей.
Иоанн Кассиан Римлянин
Пища для человека, а не человек для пищи, скажи святым отцам чтобы границ не переходили и монастырские обеты на всю Церковь не перекладывали, ибо нет во вкусной пище никакого греха, ну если только для религиозных извращенцев.
Григорий Р
15.01.2023, 15:05
, скажи святым отцам чтобы границ не переходили и монастырские обеты на всю Церковь не перекладывали,
У вас, в вашей церкви одного человека абсолютная свобода и никто не мешает делать всё, что вы пожелаете.
Не нужно лезть со своим уставом и приказывать Святым, что им делать.
Семён Семёныч
15.01.2023, 15:13
У вас, в вашей церкви одного человека абсолютная свобода и никто не мешает делать всё, что вы пожелаете.
Не нужно лезть со своим уставом и приказывать Святым, что им делать.Лжесвидетельствуешь Гриша, я что ни на есть православный и святые отцы для меня не оракулы, а только многогрешные в слове и деле братья по вере, поэтому не всякое их
слово есть истина в последней и непререкаемой инстанции. Когда уже идолов из святых отцов лепить прекратите?
Есть ещё заложенные удовольствия от других природных вещей, но мы должны удерживаться.
Проявлять скромность.
Вот что говорят святые отцы Церкви.
Чревоугодие разделяется на три вида: один вид побуждает принимать пищу раньше определенного часа; другой любит только пресыщаться, какой бы то ни было пищей; третий хочет лакомой пищи. Против этого христианин должен иметь троякую осторожность: ожидать определенного времени для принятия пищи; не пресыщаться; довольствоваться всякой самой скромной пищей.
Иоанн Кассиан Римлянин
Григорий Р, я с уважением отношусь к вашей вере и к православию. Я сам отчасти православный.
Семён Семёныч
15.01.2023, 15:24
Я сам отчасти православный.А отчасти это насколько, а на сколько еретик?:)
А отчасти это насколько, а на сколько еретик?:)
Я молюсь в православных храмах. Я признаю православные иконы (у меня дома висят). Мне очень нравиться церковный хор, православное песнопение. Но я не со всем согласен у святых отцов. Там много отсебятины. Да и сами отцы часто разные точки зрения высказывают, не согласны друг с другом.
Григорий Р
15.01.2023, 15:48
Там много отсебятины. Да и сами отцы часто разные точки зрения высказывают, не согласны друг с другом.
У святых отцов отсебятина, а Вам Богом открыто?
Есть примеры?
Семён Семёныч
15.01.2023, 15:52
У святых отцов отсебятина, а Вам Богом открыто?
Есть примеры?Есть, тему посмотри про молодильные яблочки, ересь которую ты утверждал открыто и публично ссылаясь на святых отцов. Святой Отец всего лишь многогрешный человек согрешающий в слове и деле благовестия Христова, а святое в отце только то, что согласуется со святыми пророками и апостолами.
я бы не стала поднимать подобный вопрос человеку, который признает Ветхий Завет.
Чис 31:17 (https://bible.by/syn/4/31/#17)
итак, убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
при чём здесь Ветхий завет? ученики Христа (христиане) не живут по тому завету, потому что есть Новый завет, который заключён с каждым рождённым свыше человеком посредством крови Христа.
и этот Завет односторонний - Бог его заключает с человеком, а человек с этим соглашается.
и ученики никого не убивают, и головы никому не отрезают.
Ветхий был заключён только с Израилем, точка.
а в той Суре чёрным по белому написано: убей.
14 (https://bible.by/verse/52/2/14/) ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15 (https://bible.by/verse/52/2/15/) они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чём свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую, —
16 (https://bible.by/verse/52/2/16/) в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа.
Послание к Римлянам 2 глава
да, Бог будет судить каждого и только через Иисуса Христа. потому что только Его кровь пролилась для прощения и оправдания людей.
и Христа не такого, как воспринимают Его муслимы - великий пророк, праведный человек, а только такого - Бог, Творец всего видимого и невидимого, Спаситель, Искупитель.
ведь муслимы не признают Его Богом, верно? значит и вера их тщетна, а делами, даже супер добрыми, перед Богом не оправдается никакая плоть. но только верой в Иисуса Христа, как Бога Вечности.
по этой причине, все твои потуги оправдать ислам тщетны - в нём Бога пришедшего во плоти нет, и Иисуса как Бога тоже нет.
при чём здесь Ветхий завет? А Ветхий при том, что вы стали говорить об Исламе, а Ислам это по сути ветхозаветная религия закона.
Ветхий был заключён только с Израилем, точка.
вот в этом вы ошибаетесь.
12 арабских колен,которые произошли произошли от Агари и Авраама тоже в завете.
Быт 17:20 (https://bible.by/syn/1/17/#20)
И об Измаиле Я услышал тебя: вот, Я благословлю его, и возращу его, и весьма, весьма размножу; двенадцать князей родятся от него; и Я произведу от него великий народ.
Измаил:
23. И взял Авраам Измаила, сына своего, и всех рожденных в доме своем и всех купленных за серебро свое, весь мужеский пол людей дома Авраамова, и обрезал крайнюю плоть их в тот самый день, как сказал ему Бог.
Так что вы очень ошибаетесь,арабы (семитский народ) тоже в Ветхом Завете.
а в той Суре чёрным по белому написано: убей.
да, и в Ветхом Завете:
Чис 31:17 (https://bible.by/syn/4/31/#17)
итак, убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
все твои потуги оправдать ислам тщетны - в нём Бога пришедшего во плоти нет, и Иисуса как Бога тоже нет.
а с чего вы взяли про какие-то мои потуги оправдать Ислам?
Ислам не нуждается в оправдании,это практически уже первая по численности религия на планете.
Я не оправдываю никакую религию,даже Иудаизм, где Иисус вообще (по Талмуду) сын блудницы.
Я просто пытаюсь рассуждать о слабости Христианства в наши дни и о первенстве Ислама.
Может ещё не нам,но нашим детям и внукам придется жить в мире,где будут править мусульмане.
Я просто пытаюсь рассуждать о слабости Христианства в наши дни и о первенстве Ислама.
Может ещё не нам,но нашим детям и внукам придется жить в мире,где будут править мусульмане.
Церковь Христа никогда не исчезнет.
и Я говорю тебе: ты – Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; (Мф.16:18)
Церковь Христа никогда не исчезнет.
и Я говорю тебе: ты – Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; (Мф.16:18)
как говорит русская пословица "на Бога надейся,но сам не плошай"
То есть христиане должны чуть-чуть быть погорячее.....:)
как говорит русская пословица "на Бога надейся,но сам не плошай"
То есть христиане должны чуть-чуть быть погорячее.....:)
Каждый христианин должен смотреть за собой, т.к. отчет на Суде Божьем даст за себя.
"Измени себя и измениться мир вокруг тебя!!!".
Семён Семёныч
15.01.2023, 17:10
Каждый христианин должен смотреть за собой, т.к. отчет на Суде Божьем даст за себя.
"Измени себя и измениться мир вокруг тебя!!!".Не только, если ты видел грех и не обличил его, то с тебя спросится как с соучастника греха.
Не только, если ты видел грех и не обличил его, то с тебя спросится как с соучастника греха.
Если человек не имеет любви, не крещен Духом Святым, то он не имеет права обличать других.
А Ветхий при том, что вы стали говорить об Исламе, а Ислам это по сути ветхозаветная религия закона.
вот в этом вы ошибаетесь.
12 арабских колен, которые произошли произошли от Агари и Авраама тоже в завете.
Быт 17:20 (https://bible.by/syn/1/17/#20)
И об Измаиле Я услышал тебя: вот, Я благословлю его, и возращу его, и весьма, весьма размножу; двенадцать князей родятся от него; и Я произведу от него великий народ.
Измаил:
23. И взял Авраам Измаила, сына своего, и всех рожденных в доме своем и всех купленных за серебро свое, весь мужеский пол людей дома Авраамова, и обрезал крайнюю плоть их в тот самый день, как сказал ему Бог.
как не хорошо подтасовывать факты.
и сказала Аврааму: выгони эту рабыню и сына ее, ибо не наследует сын рабыни сей с сыном моим Исааком. И показалось это Аврааму весьма неприятным ради сына его. Но Бог сказал Аврааму: не огорчайся ради отрока и рабыни твоей; во всем, что скажет тебе Сарра, слушайся голоса ее, ибо в Исааке наречется тебе семя; и от сына рабыни Я произведу народ, потому что он семя твое.
Бытие 21:10-13 (https://only.bible/gen-21.10-13/)
и вообще, где написано, что Бог заключил Завет с Исмаилом?
про 12 князей - понятно, и про народ великий - тоже, но где про Завет?
в Исааке будет семя, а от Исмаила народ.
да, Бог благословил Исмаила, но не больше. не через этот народ пришёл Мессия, а через народ Израиля. сплоховал Авраам, послушался жену, которая очень хотела сына, вот и появился однажды Мухаммед со своим правилами, как отрезать головы врагам.
будешь выворачиваться дальше?
Так что вы очень ошибаетесь, арабы (семитский народ) тоже в Ветхом Завете.согласен, и ты сама писала про 12 князей. но повторю ещё раз - есть сын обетования, а есть проблема с появлением Исмаила. и в том, что бы он появился не было воли Бога. если только допущение.
да, и в Ветхом Завете:
Чис 31:17 (https://bible.by/syn/4/31/#17)
итак, убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
перестань кривляться и дай ссылку на убийство в Новом завете.
а с чего вы взяли про какие-то мои потуги оправдать Ислам?
Ислам не нуждается в оправдании, это практически уже первая по численности религия на планете.
и что? от ислама Спаситель или от Израиля?
первая до времени, а потом антихристу поклонятся все не записанные в книге жизни Агнца. а ислам этого Агнца не принимает и не примет. так что...поклонятся и они.
но есть одно обетование, что и муслимы придут ко Христу и примут Его своим Спасителем. не все, но будут и такие.
Я не оправдываю никакую религию, даже Иудаизм, где Иисус вообще (по Талмуду) сын блудницы..
серьёзно?! в Ветхом завете чётко прописано где родится Мессия, когда, каким будет, каким будет Его служение, какой смертью умрёт...буквально всё о Нём!
и я должен верить талмудистам?!
Я просто пытаюсь рассуждать о слабости Христианства в наши дни и о первенстве Ислама.
Может ещё не нам, но нашим детям и внукам придется жить в мире, где будут править мусульмане.
никогда мир не будет жить под флагом ислама, никогда! потому что сын рабыни не наследует ничего с сыном обетования.
первенство ислама...первенство в чём?
сравни, сколько великих учёных, поэтов, музыкантов, врачей, писателей...да кого угодно! вышло из народа Израиля и сколько из сынов Исмаила?
это просто!
и о слабостях христианства может говорить только христианин. тот, кто имеет чувствования Христа, Его переживание, кто имеет водительство Святого Духа.
и только тот, кто реально может помочь христианству изнутри, а не тот, кто "рассуждает", оправдывая ислам и сравнивая его с христианством.
там и сравнивать то нечего - источники разные.
и вообще, где написано, что Бог заключил Завет с Исмаилом?если вы читали Библию,то должны знать,что и с Исааком не было завета.
Был завет с Авраамом и со ВСЕМИ его потомками.
А обрезание это символ завета.
Быт.17:10–11 (https://azbyka.ru/biblia/?Gen.17:10-11).Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя [в роды их]: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
будешь выворачиваться дальше?
вроде как на брудершафт не пили...или вы пили?:)
перестань кривляться и дай ссылку на убийство в Новом завете.
а зачем вам ссылка на Новый Завет,когда мы говорим про Ветхий?
никогда мир не будет жить под флагом ислама, никогда! потому что сын рабыни не наследует ничего с сыном обетования.
первенство ислама...первенство в чём?уже одна треть мира живет и уже в бывших традиционно христианских странах строят мечети.
Не хочу вас огорчать.....
сравни, сколько великих учёных, поэтов, музыкантов, врачей, писателей...да кого угодно! вышло из народа Израиля и сколько из сынов Исмаила?
это просто!что-то у вас в голове непонятное.
Или вы вообще не в курсе арабской культуры?
Ну почитайте что-нибудь,хотя бы википедию.
Цифирки-то у вас какие?
Правильно - АРАБСКИЕ.....
А из народа Израиля вышло не так много музыкантов,поэтов,врачей...да кого угодно....
Да и те кто вышел ,например лауреаты Нобелевской премии, представляли другие страны и другие культуры.
и только тот, кто реально может помочь христианству изнутри, а не тот, кто "рассуждает", оправдывая ислам и сравнивая его с христианством.
там и сравнивать то нечего - источники разные.ещё раз:
Ислам не нуждается в ваших оправданиях.
И ни в чьих не нуждается.
Исламские страны в наши дни это очень развитые экономически и культурно страны....не хочу вас огорчать.
Григорий Р
15.01.2023, 21:19
Вы меня как-то спросили, кем я работаю. Я Вам ответил, спросив и Вас кем Вы работаете. Вы позволили себе тогда проигноривать вопрос: привычки у Вас низкие, жлобство в них центральный элемент
Ой, простите Эрик, наверное я отвлёкся.
Не думал, что нанёс Вам этим оскорбление.
Исправляюсь!
Я архитектор по профессии.
Сейчас холода, поэтому часто думаю о экструдированном пенопласте для фасадов.
Простите ещё раз.
Впредь буду к Вам очень внимателен и трепетен.)
По популярному мирскому учению толерантности ко всему, следует и вовсе ни к кому претензий не иметь. А христианство - не от мира сего питаемо, а от Жизни и воды живой, поэтому и учит иначе: "отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу".
Евр 12:14 "Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа."
я тоже вас очень люблю.:)
взаимно, Маришка, взаимно!)) честно!
и поставлю завет Мой между Мною и тобою и между потомками твоими после тебя в роды их, завет вечный в том, что Я буду Богом твоим и потомков твоих после тебя;читаем дальше:и дам тебе и потомкам твоим после тебя землю, по которой ты странствуешь, всю землю Ханаанскую, во владение вечное; и буду им Богом.
Бытие 17:8 (https://only.bible/gen-17.8/)
а теперь вопрос: кому Бог дал землю Ханаана - потомкам Авраама или Исмаила?
правильный ответ: Авраама. потому что Бог заключил завет с сыном обетования (обещанным). имя его ты знаешь - Исаак.
А теперь доказывайте.что арабские 12 колен не потомки Авраама, а я посмеюсь.
я рад бы дать повод твоему веселью, но только не поэтому поводу.
и спорить не буду - ты права!
Да,и не путайте так же историю евреев и историю других потомков Авраама,куда так же входят и дети Хеттуры помимо сына Агари.
Однако самые близкие Аврааму сыны - первые.
9 (https://bible.by/verse/1/25/9/) И погребли его Исаак и Измаил, сыновья его, в пещере Махпеле, на поле Ефрона, сына Цохара, Хеттеянина, которое против Мамре,
Бытие 25 глава
неее, Аврааму ближе был сын обетования, это факт! потому что этого сына ему обещал Сам Бог!
в общем, это достойно братьев - вместе похоронить отца. но только не с Исмаилом Бог заключил завет, а с Исааком.
завет и благословение - разные вещи.
ПС
И не надо нам тут про ослов в контексте арабов цитировать.
Не забывайте,что евреев Бог постоянно называет ЖЕСТОКОВЫЙНЫЙ НАРОД,
Исх 32:9 (https://bible.by/syn/2/32/#9)
И сказал Господь Моисею: Я вижу народ сей, и вот, народ он — жестоковыйный;
это был не контекст, ты не права! и это не мои слова, но Бога!
и не надо нам тут не надо!
жестоковыйный, согласен - то следует за Богом Живым, то отступает от Него. но Бог никогда не оставлял свой свой народ - Израиля. наказывал, бил, вразумлял, но не оставлял!
потому что обещал! и потому что это его народ! избранный!
и даже когда они распяли Христа - не оставлял. и сегодня, когда Израиль это Содом и Египет (развращен и в рабстве) - не оставляет. и вернётся Господь Иисус туда, откуда однажды вознёсся - на землю Израиля.
третьего не дано.
Церковь Христа никогда не исчезнет.
и Я говорю тебе: ты – Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; (Мф.16:18)
Некоторых одолели.
1 (https://bible.by/verse/66/3/1/) И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звёзд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мёртв.
2 (https://bible.by/verse/66/3/2/) Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим.
3 (https://bible.by/verse/66/3/3/) Вспомни, что ты принял и слышал, и храни и покайся. Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя.
Откровение Иоанна 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/3/
А вот кого не одолели.
9 (https://bible.by/verse/66/2/9/) Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем, ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское.
10 (https://bible.by/verse/66/2/10/) Не бойся ничего, что тебе надобно будет претерпеть. Вот, диавол будет ввергать из среды вас в темницу, чтобы искусить вас, и будете иметь скорбь дней десять. Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
11 (https://bible.by/verse/66/2/11/) Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающий не потерпит вреда от второй смерти.
Откровение Иоанна 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/2/
Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, — вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя.
10 (https://bible.by/verse/66/3/10/) И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придёт на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле.
11 (https://bible.by/verse/66/3/11/) Се, гряду скоро; держи, что имеешь, дабы кто не восхитил венца твоего.
12 (https://bible.by/verse/66/3/12/) Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нём имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Моё новое.
Откровение Иоанна 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/3/
Некоторых одолели.
1 (https://bible.by/verse/66/3/1/) И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звёзд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мёртв.
2 (https://bible.by/verse/66/3/2/) Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим.
3 (https://bible.by/verse/66/3/3/) Вспомни, что ты принял и слышал, и храни и покайся. Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя.
Откровение Иоанна 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/3/
А вот кого не одолели.
9 (https://bible.by/verse/66/2/9/) Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем, ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское.
10 (https://bible.by/verse/66/2/10/) Не бойся ничего, что тебе надобно будет претерпеть. Вот, диавол будет ввергать из среды вас в темницу, чтобы искусить вас, и будете иметь скорбь дней десять. Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
11 (https://bible.by/verse/66/2/11/) Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающий не потерпит вреда от второй смерти.
Откровение Иоанна 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/2/
Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, — вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя.
10 (https://bible.by/verse/66/3/10/) И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придёт на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле.
11 (https://bible.by/verse/66/3/11/) Се, гряду скоро; держи, что имеешь, дабы кто не восхитил венца твоего.
12 (https://bible.by/verse/66/3/12/) Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нём имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Моё новое.
Откровение Иоанна 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/3/
В отдельно взятых церквях, конфессиях - есть конечно недостатки.
Христос говорил в общем, в целом о всей Церкви по всей земле, что она никуда не исчезнет никогда.
В отдельно взятых церквях, конфессиях - есть конечно недостатки.
Христос говорил в общем, в целом о всей Церкви по всей земле, что она никуда не исчезнет никогда.
Может так.А так если по конфессиям смотреть то РПЦ сократилась до 10 миллионов.Сказали что воцерковленных всего 10 % сейчас.В царской России больше было.А количество протестантов выросло.Они сами одолевают мир.
Может так.А так если по конфессиям смотреть то РПЦ сократилась до 10 миллионов.Сказали что воцерковленных всего 10 % сейчас.В царской России больше было.А количество протестантов выросло.Они сами одолевают мир.
Я не делю верующих по конфессиям. Для меня истинная Церковь - это собрание истинных верующих со всех конфессий. Главное чтобы у них вера была истинная, живая!
взаимно, Маришка, взаимно!)) честно!:smile2:круто
читаем дальше:и дам тебе и потомкам твоим после тебя землю, по которой ты странствуешь, всю землю Ханаанскую, во владение вечное; и буду им Богом.
Бытие 17:8 (https://only.bible/gen-17.8/)
а теперь вопрос: кому Бог дал землю Ханаана - потомкам Авраама или Исмаила?
правильный ответ: Авраама. потому что Бог заключил завет с сыном обетования (обещанным). имя его ты знаешь - Исаак.
И с Исааком заключил завет,
НО: арабы входят в обетование Аврааму и теперь живут на землях Ханаанских.....не хочу вас огорчать.
И число их как песок морской ( в отличии от евреев)
но Бог никогда не оставлял Свой народ
Бог никогда не оставляет ни один народ....не хочу вас опять огорчать.
даже в древности было сказано:
24 (https://bible.by/verse/23/19/24/) В тот день Израиль будет третьим с Египтом и Ассириею; благословение будет посреди земли,
25 (https://bible.by/verse/23/19/25/) которую благословит Господь Саваоф, говоря: благословен народ Мой Египтяне, и дело рук Моих Ассирияне, и наследие Моё Израиль.
Исаия 19 глава
потому что обещал! и потому что это его народ! избранный!
и даже когда они распяли Христа - не оставлял.
а что значит оставлял-не-оставлял...Великий галут это что по-вашему,награда?
и сегодня, когда Израиль это Содом и Египет (развращен и в рабстве) - не оставляет. и вернётся Господь Иисус туда, откуда однажды вознёсся - на землю Израиля.
третьего не дано.и вы во пророках....поживем-увидим.....в настоящее время в Израиле бОльшая часть населения по количеству это арабы.
Они уже и Иерусалим переименовать собрались в Аль Кудс.
Именно арабы теперь владеют главными Библейскими местами.
Господь не отдаст на поругание голубым и розовым свои города.
А хасиды уже давно разработали проект Новая Хазария,не слышали?
Со столицей в Харькове.....
И с Исааком заключил завет
подожди, подожди хитруля) ты же намедни утверждала, что с ним завета не было?
признаёшь свою ошибку?
НО: арабы входят в обетование Аврааму и теперь живут на землях Ханаанских.....не хочу вас огорчать.
И число их как песок морской ( в отличии от евреев)
я понимаю, но суть в другом.
Бог сказал Аврааму о семени:
Я клялся Аврааму, отцу твоему; умножу потомство твое, как звезды небесные, и дам потомству твоему все земли сии; благословятся в семени твоем все народы земные
Бытие 26:3-4 (https://only.bible/gen-26.3-4/)
семя это никто иной как Господь Иисус.
и через веру Авраама, и по его благословению (или, по благословению через него) мы получили обетование от Бога:
Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою (ибо написано: «проклят всяк, висящий на древе»), дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.
Галатам 3:13-14 (https://only.bible/gal-3.13-14/)
то есть, мы уже не под клятвой закона, уже не под проклятием, а входим в обетование Бога по вере в Иисуса Христа. и Ветхий завет уже ни при чём - настало время Нового завета в крови Христа.
понимаешь?
примеры Ветхого завета для нас стали прообразами, а не самим образом действий и мыслей. потому что мы получили благословение Авраама по вере - приняли Святой Дух и рождение свыше от Бога.
а теперь скажи себе честно - арабы приняли Христа своим Господом, Богом и Спасителем?
получили они благословение Авраама, то есть, приняли ли они Святой Дух верой?
в этом и состоит разница между заветом и благословением - евреи в завете вечном, а арабы под благословением до определённого времени.
Завет, которым соединил Он Себя с Авраамом,
и клятву Его, что дал Исааку.
И Он подтвердил его Иакову как закон,
Израилю — как Завет вечный.
«Тебе дам землю ханаанскую в удел, — сказал Он, —
ее в наследие отмерю тебе».
I Паралипоменон 16:16-18 (https://bti.only.bible/1ch-16.16-18/)
так что...смирись и прими это. или воюй дальше, но война эта не имеет смысла и обречена.
Бог никогда не оставляет ни один народ....не хочу вас опять огорчать.
даже в древности было сказано:
24 (https://bible.by/verse/23/19/24/) В тот день Израиль будет третьим с Египтом и Ассириею; благословение будет посреди земли,
25 (https://bible.by/verse/23/19/25/) которую благословит Господь Саваоф, говоря: благословен народ Мой Египтяне, и дело рук Моих Ассирияне, и наследие Моё Израиль.
Исаия 19 глава
поверь, ты меня никогда не огорчишь - я уже большой мальчишка) и уже давно научился различать, где реальная подлость и беззаконие, а где искренние размышления и ошибки.
на счёт народов и не оставлять ты ошибаешься.
многие народы просто исчезли с лица Земли - пришёл на них суд от Бога на идолопоклонство. семь народов было уничтожено по воле Бога в земле Ханаанской. народы майя, инки, ацтеки вымирают. и это только навскидку.
оставляет Бог и народы и даже собрания верующих, ещё как оставляет. потому что славы своей не отдаёт НИ-КО-МУ.
а что значит оставлял-не-оставлял...Великий галут это что по-вашему, награда?
а что такое великий галут?
и вы во пророках....поживем-увидим.....в настоящее время в Израиле бОльшая часть населения по количеству это арабы.
Они уже и Иерусалим переименовать собрались в Аль Кудс.
Именно арабы теперь владеют главными Библейскими местами.
Господь не отдаст на поругание голубым и розовым свои города.
согласен, голубые ещё получат по своим розовым очкам. но советую тебе смотреть не на голубых, и не на арабов, а на то, что стоит за всем этим. да и у арабов своих голубых предостаточно было и есть, как и во всех остальных народов - блуду все возрасты покорны (с) и народы тоже.
Израиль это божьи часы, по моему, ещё Россия. скоро на евреев здесь начнутся такие гонения, что будь-будь.
институт Храма в Израиле уже давно действует и действует решительно. у них уже есть макет храма, вся утварь для жертвоприношений, одежды священников, найден ковчег Завета...в общем всё готово для постройки последнего храма.
во время пандемии евреи внаглую вошли на территорию храмовой горы, где им было запрещено молиться, и стали молиться, и арабы даже не пикнули.
сравнительно недавно евреи провели репетицию с сожжением жертвенного агнца, всё как в реальности, и совершили всё с точностью до буквы по Закону - есть видео в инете.
звучит очень много голосов со стороны арабов о том, что нужно строить храм - значит события на подходе.
Бог обещал Израилю всю землю, а не отдельные её территории, и арабам однажды придётся подвинуться - каждому колену Израиля по территории.
это всё обещал Бог через пророков, и Он это совершит.
я не пророк, только имею пророческий дар. это немного другое, чем служение пророка. и здесь я не привёл ни одного своего пророчества - всё сказано по Писанию.
А хасиды уже давно разработали проект Новая Хазария,не слышали?
Со столицей в Харькове.....
нет, не слышал.
я только уверен в одном - если где то что то открыто показывают, значит в это же время скрывают главное.
подожди, подожди хитруля) ты же намедни утверждала, что с ним завета не было?
признаёшь свою ошибку?я и не писала о ЛИЧНОМ Завете, выше я уже несколько раз отмечала о завете Авраама за ВСЕХ ПОТОМКОВ Авраама,куда арабы и входят.
ПОВТОР:
7 (https://bible.by/verse/1/17/7/) и поставлю завет Мой между Мною и тобою и между потомками твоими после тебя в роды их, завет вечный в том, что Я буду Богом твоим и потомков твоих после тебя;
Бытие 17 глава
а что такое великий галут?
это великое рассеяние евреев после разрушения Храма 9 ава в результате карательной операции римлян.
Израиль это божьи часы, по моему, ещё Россия. скоро на евреев здесь начнутся такие гонения, что будь-будь.
как-то в наши дни евреи в Израиле начали гонения на русских,вы не заметили?
Так что их часы вроде пошли не в ту сторону.
это всё обещал Бог через пророков, и Он это совершит.
все,что вы написали уже было в прошлом.
А в настоящем иудеи не выполнили желание Бога и не поселились в Израиле,вот их часы и остановились во время гей-парада в Иерусалиме.
1933
нет, не слышал.
я только уверен в одном - если где то что то открыто показывают, значит в это же время скрывают главное.
а это не открыто показывают......это узнается случайно.....:)
https://www.youtube.com/watch?v=2_ZBp65tbG8
я и не писала о ЛИЧНОМ Завете, выше я уже несколько раз отмечала о завете Авраама за ВСЕХ ПОТОМКОВ Авраама,куда арабы и входят.
ПОВТОР:
7 (https://bible.by/verse/1/17/7/) и поставлю завет Мой между Мною и тобою и между потомками твоими после тебя в роды их, завет вечный в том, что Я буду Богом твоим и потомков твоих после тебя;
Бытие 17 глава
для начала. ты писала, что Бог не заключал завета с Исааком, и я тебя поправил.
да я понял, что завет с потомками Авраама. но покажи завет с арабами, то есть, с Исмаилом.
не покажешь.
я уже писал и о семени, и о благословении Авраама, и о том, что арабов это не касается - не от арабов Мессия, и спасение не от них.
Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение — от Иудеев
Иоанна 4:22 (https://only.bible/jhn-4.22/)
вот в этом и есть исполнение завета с Авраамом.
ещё раз повторю - арабы под благословением через Исмаила, а евреи в вечном завете с Богом. и Мессия от Израиля, а не от арабов.
Завет, которым соединил Он Себя с Авраамом,
и клятву Его, что дал Исааку.
И Он подтвердил его Иакову как закон,
Израилю — как Завет вечный.
«Тебе дам землю ханаанскую в удел, — сказал Он, —
ее в наследие отмерю тебе».
I Паралипоменон 16:16-18 (https://bti.only.bible/1ch-16.16-18/)
я не пойму - почему ты так упорствуешь?
это великое рассеяние евреев после разрушения Храма 9 ава в результате карательной операции римлян.
принял, спасибо.
как-то в наши дни евреи в Израиле начали гонения на русских, вы не заметили?
Так что их часы вроде пошли не в ту сторону.
часы тикают, не волнуйся.
да там такая каша, что не стоит туда лезть. евреи живут своей жизнью, русские своей. офф Киев недавно в ООН поддержал санкции против Израиля, и что - да побоку им эти санкции.
а вот то, что сказано у пророка, то сбудется:
Посему вот, приходят дни, говорит Господь, когда не будут уже говорить: «жив Господь, Который вывел сынов Израилевых из земли Египетской»; но: «жив Господь, Который вывел сынов Израилевых из земли северной и из всех земель, в которые изгнал их»: ибо возвращу их в землю их, которую Я дал отцам их.
Вот, Я пошлю множество рыболовов, говорит Господь, и будут ловить их; а потом пошлю множество охотников, и они погонят их со всякой горы, и со всякого холма, и из ущелий скал.
Иеремия 16:14-16 (https://only.bible/jer-16.14-16/)
рыболовы уже были - разные миссии, типа Авен Эйзер, которые искали евреев и помогали им уехать. осталось ждать охотников. и тогда евреи уже точно побегут, и из страны северной тоже, на свою историческую родину.
ждём.
все, что вы написали уже было в прошлом.
А в настоящем иудеи не выполнили желание Бога и не поселились в Израиле, вот их часы и остановились во время гей-парада в Иерусалиме.
давай оставим геев пока в покое. есть открыто парадирующие геи, есть закрыто. и этих геев полным-полно во всех народах.
и в Израиле не только геи, но и открытые фашисты, и исламисты, взрывающие автобусы с детьми. и они же (потомки Исмаила), которые ставили ракетные установки на крышах больниц и школ, и стреляли по Израилю. а когда получали в ответ, то кричали на весь мир: израильтяне обстреливают больницы и школы!!!
ты сильно ошибаешься на счёт Израиля. или закрываешь глаза на правду и просто отстаиваешь свою точку зрения.
это понятно, что не выполнили и не все переселились.
Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, — чтобы вы не мечтали о себе, — что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников; и так весь Израиль спасется, как написано: «придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова. И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их».
Римлянам 11:25-27 (https://only.bible/rom-11.25-27/)
и опять, Бог заключает с евреями завет о том, что через Спасителя войдёт полное число язычников; и Израиль спасётся; и снимутся с евреев все грехи; и все земли, обещанные коленам Израиля, вернутся в их владение.
со всех стран, особенно с бывшего Союза, евреи собирались в Израиль. было даже несколько тысяч китайских евреев, которые подтвердили своё родословие. узкоглазые такие евреи) из Перу...отовсюду! но это ещё не конец.
настанет время гонений и уже последние крохи соберутся там. и тогда точно будет начало конца.
почему есть призыв к молитве о мире Израилю и Иерусалиму? да потому что когда там начнётся война, то она уже будет последней. а затем и Господь вернётся в Израиль.
Бог сказал: соберу, и соберёт:
ибо возвращу их в землю их, которую Я дал отцам их.
Вот, Я пошлю множество рыболовов, говорит Господь, и будут ловить их; а потом пошлю множество охотников, и они погонят их со всякой горы, и со всякого холма, и из ущелий скал.
или ты Богу Живому не веришь?
что значит в прошлом?
в прошлом возвращение Христа в Израиль?
в прошлом постройка последнего храма в Иерусалиме?
приход антихриста в прошлом?
что конкретно в прошлом?
а это не открыто показывают......это узнается случайно.....:)
https://www.youtube.com/watch?v=2_ZBp65tbG8
знаешь, раньше я смотрел разных "политических обозревателей", но в один момент перестал. в какой то беседе один из них сказал: будет так то и так то...
ему задали вопрос: а если так не будет?
он ответил: тогда я объясню вам, почему этого не произошло.
балаболы.
для начала. ты писала, что Бог не заключал завета с Исааком, и я тебя поправил.хотелось бы ссылочку на такое мое утверждение.
да я понял, что завет с потомками Авраама. но покажи завет с арабами, то есть, с Исмаилом.
не покажешь.я так же выше просила доказать,что арабы не являются потомками Авраама и что на них не распространяетс завет Бога с Авраамом.
Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение — от Иудеев
Иоанна 4:22 (https://only.bible/jhn-4.22/)ну вот,пришел Иисус и показал это Спасение.
Всё.точка.
вот в этом и есть исполнение завета с Авраамом.
ещё раз повторю - арабы под благословением через Исмаила, а евреи в вечном завете с Богом. и Мессия от Израиля, а не от арабов.Иисус не может быть Мессией от евреев,потому что они считают Его сыном блудницы,тогда как арабы признали в Нем великого Пророка,Который в настоящее время наодится на небесах по правую руку от Аллаха.
Завет, которым соединил Он Себя с Авраамом,
и клятву Его, что дал Исааку.
И Он подтвердил его Иакову как закон,
Израилю — как Завет вечный.
«Тебе дам землю ханаанскую в удел, — сказал Он, —
ее в наследие отмерю тебе».
ещё раз напомню вам о потомках Авраама, а так же о вечном завете с евреями,который будет исполняться только в одном случае:
10 (https://bible.by/verse/5/30/10/) если будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, соблюдая заповеди Его и постановления Его, написанные в сей книге закона, и если обратишься к Господу, Богу твоему, всем сердцем твоим и всею душою твоею.
Второзаконие 30 глава
А в другом случае вот что будет:
17 (https://bible.by/verse/5/30/17/) если же отвратится сердце твоё, и не будешь слушать, и заблудишь, и станешь поклоняться иным богам и будешь служить им,
18 (https://bible.by/verse/5/30/18/) то я возвещаю вам сегодня, что вы погибнете и не пробудете долго на земле, для овладения которою ты переходишь Иордан.
Второзаконие 30 глава
знаешь, раньше я смотрел разных "политических обозревателей", но в один момент перестал. в какой то беседе один из них сказал: будет так то и так то...
ему задали вопрос: а если так не будет?
он ответил: тогда я объясню вам, почему этого не произошло.
балаболы.Хазин - экономист и я преткнулась только из-за Новой Хазарии,потому что это похоже на правду.
Говорят,что проект Израиль закрывают......
Возможно опять на народ просыплются проклятия....
19 (https://bible.by/verse/5/30/19/) Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твоё,
Второзаконие 30 глава
Маришка, я себе однажды поставил правилом - читать сообщения собеседников ОЧЕНЬ внимательно. к тому же, имею дар различения духов. я не читаю сообщения "по диагонали", но вникаю в них - что стоит за этими сообщениями, почему они так или иначе написаны, каким духом водим человек.
я отношусь к тебе очень ровно, и веду беседу честно, стараясь подтверждать своё знание Писанием и здравым смыслом.
но от тебя это часто не вижу - ты склонна уводить разговор в сторону, акцентировать внимание на второстепенном. и это плохо. досадно как то...
ладно, по теме.
хотелось бы ссылочку на такое мое утверждение.
вот это:
если вы читали Библию, то должны знать, что и с Исааком не было завета.
Был завет с Авраамом и со ВСЕМИ его потомками.
это твои слова.
читаем, что говорит Писание о потомках Авраама: и дам тебе и потомкам твоим после тебя землю, по которой ты странствуешь, всю землю Ханаанскую, во владение вечное; и буду им Богом.
Бытие 17:8 (https://only.bible/gen-17.8/)
каким потомкам была отдана земля Ханаанская - арабам или евреям?
верный ответ - евреям.
арабы никогда хозяевами не жили в Ханаане; не переходили залив Акаба по его дну; не провели в пустыне 40 лет, и днём перед станом не стоял столп дыма, и ночью не стоял столп огненный; не переходили Иордан во время разлива по иссохшему руслу, не завоёвывали городов Ханаана, не расселялись по землям, распределённых для них Богом по их коленам.
для арабов Иерусалим никогда не был святым городом, в отличии от евреев. для арабов святыни это Мекка и Медина.
арабы были сильным народом в то время, но только до времени прихода к власти римлян - те выровняли буквально всех. а до этого они занимались торговлей и пиратством. и никогда не селились в Ханаане. немногие севернее - да, и больше южнее, но не в Ханаане.
у них было полное смешение с языческими народами, отчасти и сегодня оставшееся на севере Африки и других местах.
это им был братьями продан Иосиф и ими же перепродан египтянам; это на дочери их народа женился Исав, потерявший первородство; это часть из арабских народов была в рабстве у Давида...я могу привести много примеров!
а ислам, я согласен с тобой, это религия закона, но она очень молодая. и я вполне понимаю Мухаммеда, почему он вырезал почти весь север Африки и Палестину - он увидел отступление христианства и множество их идолов, будучи наставлен в законе.
я так же выше просила доказать, что арабы не являются потомками Авраама и что на них не распространяется завет Бога с Авраамом.
я никогда не доказывал, что арабы не являются потомками Авраама, но постоянно показывал на цитатах Писания, что завета у Бога с арабами не было. Исмаил это сын, появление которого было допущением Бога. но не Исмаил, а Исаак был сыном обетования (обещанным). с ним Бог и заключил завет - об этом написано прямо, а с евреями завет вечный. и закон был дан евреям, а не арабам.
ну вот, пришел Иисус и показал это Спасение.
Всё. точка.
молодец, правильно понимаешь.
Иисус пришёл в Израиль к евреям, проповедовал Евангелие спасения, подготовил учеников, принял позорную смерть на кресте, взяв на Себя грехи всего мира, вознёсся на небеса, осуществил обетование Святого Духа, которое является благословением Авраама всем потомкам по вере.
всё это по Писанию.
а кто и как к этому относиться - дело личное. евреи Его не приняли и потеряли спасение. язычники приняли и спасаются. а когда наполнится полное число язычников (я уже писал тебе об этом) то оно, это спасение, придёт и к евреям.
Иисус не может быть Мессией от евреев, потому что они считают Его сыном блудницы, тогда как арабы признали в Нем великого Пророка, Который в настоящее время находится на небесах по правую руку от Аллаха.
в этом случае Бог ни с кем не советуется. сказано: спасение от иудеев, значит от иудеев.
пророками ВЗ было буквально всё предсказано о Мессии пророчески, но они не узнали времени своего посещения. и это их проблема, а не наша - им было дано Писание, закон, пророки.
проблема в другом - ни муслимы, ни арабы, ни евреи не считают Иисуса Христа Богом, Творцом, Спасителем, Мессией. это именно так. и Мария не была блудницей - её родословие нам известно, и оставлено оно нам евреями. так что, еврей еврею рознь.
Иисус предупреждал евреев:
Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете
Иоанна 5:43 (https://r.only.bible/jhn-5.43/)
так и будет - Мессию они не приняли, всё ещё ждут - ждать осталось не долго (с), примут антихриста.
я читал как то у православных отцов пророчество о том, что православные священники поедут в Иерусалим короновать антихриста, и там их глаза откроются. и они будут убиты.
так что, антихристу и зверю поклонятся все не написанные в книге жизни Агнца, и не важно какими бы они не были православными баптистко-пятидесятническими католиками.
ещё раз напомню вам о потомках Авраама, а так же о вечном завете с евреями, который будет исполняться только в одном случае:
10 (https://bible.by/verse/5/30/10/) если будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, соблюдая заповеди Его и постановления Его, написанные в сей книге закона, и если обратишься к Господу, Богу твоему, всем сердцем твоим и всею душою твоею.
Второзаконие 30 глава
А в другом случае вот что будет:
17 (https://bible.by/verse/5/30/17/) если же отвратится сердце твоё, и не будешь слушать, и заблудишь, и станешь поклоняться иным богам и будешь служить им,
18 (https://bible.by/verse/5/30/18/) то я возвещаю вам сегодня, что вы погибнете и не пробудете долго на земле, для овладения которою ты переходишь Иордан.
Второзаконие 30 глава
подожди)
кому это было сказано - арабам или евреям?
конечно же евреям! ты же сама это прекрасно понимаешь! я читаю истории ВЗ, читаю о отступлении евреев в идолопоклонство и о судах Бога над ними - египетское рабство, вавилонское и т.д. но что происходит после них? - проходит род и появляются ревностные люди, как Неемия, пророк Илия, Девора и другие, и восстанавливается истинное поклонение Богу Живому! это, с одной стороны, вполне нормально - пробуждение всегда происходит циклично. так было и с церковью апостолов - пробуждение, появление учеников апостолов, появление учеников учеников апостолов, появление учеников учеников учеников...и voila, пришло отступление в длительное средневековье!
завет вечный Бога с евреями будет действовать в любом случае, потому что даже при нашей неверности Бог всегда верен нам - так написано. это касается и нас, с которыми Бог заключил завет в крови Христа, и евреев, с которыми Бог заключил завет вечный. а если я не прав, то дай ссылку на то время, когда Бог расторг этот завет.
Хазин - экономист и я преткнулась только из-за Новой Хазарии,потому что это похоже на правду.
Говорят, что проект Израиль закрывают......
Возможно опять на народ просыплются проклятия....
19 (https://bible.by/verse/5/30/19/) Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твоё,
Второзаконие 30 глава
Хазин болтунишка неверующий, а это видео больше для рейтинга.
мне не нужен Хазин - у меня есть Писание. в котором всё доступно и понятно написано о Израиле. и Иисус однажды вернётся в Израиль - с этим нужно просто смириться.
как можно закрыть "проект, как целое государство? целые народы исчезли с лица Земли, а евреев сколько не пытались уничтожить, ничего не получалось.
а вот проклятия и гонения будут точно. и после этого все евреи соберутся в Израиле - Бог сам их соберёт. я уже писал о ловцах и охотниках.
но от тебя это часто не вижу - ты склонна уводить разговор в сторону, акцентировать внимание на второстепенном. и это плохо. досадно как то...
ладно, по теме.боюсь,что вы это про себя написали.
Я пишу про глобальный Завет Бога с Авраамом, а вы останавливаетесь на отдельном завете с Исааком.
Когда Бог заключал глобальный завет с Авраамом,то говорил про ВСЕХ потомков, а не про одного Исаака.
Это я и имела в виду.
Бог заключил глобальный завет с Авраамом,а не с Исааком.
Авраам стал отцом народов. а не Исаак.
арабы никогда хозяевами не жили в Ханаане; не переходили залив Акаба по его дну; не провели в пустыне 40 лет, и днём перед станом не стоял столп дыма, и ночью не стоял столп огненный; не переходили Иордан во время разлива по иссохшему руслу, не завоёвывали городов Ханаана, не расселялись по землям, распределённых для них Богом по их коленам.
для арабов Иерусалим никогда не был святым городом, в отличии от евреев. для арабов святыни это Мекка и Медина.
В древности арабы жили в Ханаане тоже и в Иерусалиме есть их Великие святыни:
1.Купол скалы.
Кстати рыцари-храмовники (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D0%B5%D1%80%D 1%8B) принимали Купол Скалы за Второй Храм (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%A5%D1%80% D0%B0%D0%BC), и многие из церквей этого ордена напоминают своей формой Купол Скалы (например, лондонский Темпл (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%BB))[6] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BF%D0%BE%D0%BB_%D0%A1%D0%BA%D0%B0% D0%BB%D1%8B#cite_note-6). Подобные храмы строились ещё в XV веке (церковь Сан-Джакомо в итальянском местечке Виковаро (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BE)) .
2.Ещё есть в Иерусалиме у мусульман мечеть Аль Акса,откуда Муххамад вознесся на небо где имел содержательную беседу с Аллахом.
А иудеи подарили свой Храм язычникам.
у них было полное смешение с языческими народами, отчасти и сегодня оставшееся на севере Африки и других местах.мы уже по-моему обсуждали вопрос кого вывел Моисей из Египта.
Повторю:
Исх 12:38 (https://bible.by/syn/2/12/#38)
и множество разноплеменных людей вышли с ними, и мелкий и крупный скот, стадо весьма большое.
это им был братьями продан Иосиф и ими же перепродан египтянам; это на дочери их народа женился Исав, потерявший первородство; это часть из арабских народов была в рабстве у Давида...я могу привести много примеров!я тоже могу привести много разных примеров.
Исав потерял первородство в результате обмана.
И что страшного,что он женился на дочерях Измаила?
А что касается рабства,то царство Давида просуществовало недолго,после смерти сына его Соломона,царство было отдано РАБУ,
а ислам, я согласен с тобой, это религия закона, но она очень молодая. и я вполне понимаю Мухаммеда, почему он вырезал почти весь север Африки и Палестину - он увидел отступление христианства и множество их идолов, будучи наставлен в законе.
ничего себе....молодая религия....
У вас какое-то странное представление о времени.
И кого там вырезал Мухаммед?
Впрочем чтил Муххамед Тору и действовал возможно согласно описанному там:
итак, убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
Бог даже отказал Давиду в праве строить Храм.
„Не ты построишь Храм для Моего имени, потому что ты много воевал и пролил немало крови” (1 Пар 28.3)
И что Соломон?
К старости впал в язычество и после смерти его царство было отдано рабу.
так сбылось проклятие Господа.
Впрочем не стоит копаться в древних временах,там были свои на всё причины.
проблема в другом ни муслимы, ни арабы, ни евреи не считают Иисуса Христа Богом, Творцом, Спасителем, Мессией. это именно так. и Мария не была блудницей - её родословие нам известно, и оставлено оно нам евреями. так что, еврей еврею рознь.
но согласитесь,что в Талмуде написано,то и соответствует верованию иудеев.
Поэтому между Великим Пророком,который находится сейчас в Царствии Небесном по правую руку от Алллаха и сыном блудницы есть некоторая разница.
Может вам все-равно,но мне не все-равно.
завет вечный Бога с евреями будет действовать в любом случае, потому что даже при нашей неверности Бог всегда верен нам - так написано.да ладно.....какая-то блатняга у вас получается.
Как это...он конечно негодяй,но наш негодяй...так что ли? :)
это касается и нас, с которыми Бог заключил завет в крови Христа, и евреев, с которыми Бог заключил завет вечный. а если я не прав, то дай ссылку на то время, когда Бог расторг этот завет.
выше я уже написала вам:
ПОВТОР:
15 (https://bible.by/verse/5/28/15/) Если же не будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.
16 (https://bible.by/verse/5/28/16/) Проклят ты будешь в городе и проклят ты будешь на поле.
17 (https://bible.by/verse/5/28/17/) Прокляты будут житницы твои и кладовые твои.
18 (https://bible.by/verse/5/28/18/) Проклят будет плод чрева твоего и плод земли твоей, плод твоих волов и плод овец твоих.
19 (https://bible.by/verse/5/28/19/) Проклят ты будешь при входе твоём и проклят при выходе твоём.
20 (https://bible.by/verse/5/28/20/) Пошлёт Господь на тебя проклятие, смятение и несчастье во всяком деле рук твоих, какое ни станешь ты делать, доколе не будешь истреблён, — и ты скоро погибнешь за злые дела твои, за то, что ты оставил Меня.
Второзаконие 28 глава
Как по-вашему,ИСТРЕБЛЕНИЕ НАРОДА это не прекращение завета?
как можно закрыть "проект, как целое государство? целые народы исчезли с лица Земли, а евреев сколько не пытались уничтожить, ничего не получалось.
какие-то народы исчезли, а какие-то существуют по сей день.
Например ассирийцы или персы.
Китайцы те же.....
Индусы.
И что,все Божественные по этой причине?
Но только евреи потеряли свое государство,потому что поддались эллинизму и пригласили к себе Антиоха Эпифана править ими.
Храм горел так,что даже камни горели.
11 В те дни вышли из Израиля сыны беззаконные и убеждали многих, говоря: пойдем и заключим союз с народами, окружающими нас, ибо с тех пор, как мы отделились от них, постигли нас многие бедствия. 12 И добрым показалось это слово в глазах их. 13 Некоторые из народа изъявили желание и отправились к царю (Антиоху Эпифану); и он дал им право исполнять установления языческие. 14 Они построили в Иерусалиме училище по обычаю языческому 15 и установили у себя необрезание, и отступили от святого завета, и соединились с язычниками, и продались, чтобы делать зло.
1 Маккавейская 1:11-15 (https://r.only.bible/1ma-1.11-15/)
Молю Бога.чтобы Россия свернула с этого пути.
ПС
Должна вам так же сказать,что ни один правоверный мусульманин в подобной беседе не позволит себе таких вольностей и приколов,которые позволяете себе вы.
Григорий Р
18.01.2023, 11:37
Должна вам так же сказать,что ни один правоверный мусульманин в подобной беседе не позволит себе таких вольностей и приколов,которые позволяете себе вы.
Мириам, вольности и приколы от Люка, мне объяснили, могут быть вызваны грехом принятия ложного духа.
И такой может быть грех, сказали.
В любом случае, Люк не должен обижаться, если его дух подвергнется изучению и в случае чего будет отформатирован.
Нам приказано Богом испытывать духов.
Мириам, вольности и приколы от Люка, мне объяснили, могут быть вызваны грехом принятия ложного духа.
И такой может быть грех, сказали.
В любом случае, Люк не должен обижаться, если его дух подвергнется изучению и в случае чего будет отформатирован.
Нам приказано Богом испытывать духов.
да ладно...я прощаю его.
Будем беседой исправлять :)
Сообщение редактировано
Он на самом деле человек убежденный и он видимо хамит от обиды или чтобы показать свою значимостью
Бог с ним.......
ладно, развлекайся с Гришей
ладно, развлекайся с Гришейпытаетесь слить?
Смотрите сами не утоните:
https://www.youtube.com/watch?v=EGv2cAu-07I
пытаетесь слить?
я не вижу смысла с тобой общаться по этой теме - для тебя все обетования не во Христе, а в исламе. а Гриша, как всегда, тебя "подзадоривает") он даже "спасибо" тебе поставил - троль.
ты не приняла ни одного библейского довода.
и я тебе никогда не хамил, это точно.
и да, строительство той мечети закончилось в 600-том году. так что, твой ислам очень молодая религия, и никто из арабов не жил в Ханаане, как в земле обещанной им Богом.
бессмысленная тема, если она создана для возвеличивания ислама.
я не вижу смысла с тобой общаться по этой теме - для тебя все обетования не во Христе, а в исламе. если арабы это потомки Авраама,то причем тут я или вы...
Завет с евреями имеет определенные условия.....и пока евреи не выполняют эти условия.
и да, строительство той мечети закончилось в 600-том году. так что, твой ислам очень молодая религия, и никто из арабов не жил в Ханаане, как в земле обещанной им Богом.ну да,прям вчера достроили......Ислам всего на 600 лет младше Христианства и это теперь незначительная разница.
бессмысленная тема, если она создана для возвеличивания ислама.Ислам не нуждается ни в возвеличивании ни в пропаганде.
Ислам существует как религия,которая постепенно заполняет мир и вытесняет не только Иудаизм,но и Христианство.
А вы,вместе того чтобы в этом разобраться,пытаетесь критиковать эту религию и облить грязью.
А напрасно.....
Не стоит занимать страусинную позицию и прятаться за неосуществленные догмы.
ладно, развлекайся с Гришей
На днях написал вам обличение, а вы мне. Получился конфликт. Я так подумал и пришел к выводу, что я был не прав. Прошу меня извинить, уважаемый look.
Хочу быть в мире со всеми.
Виктор А.
03.03.2023, 22:29
Когда Бог заключал глобальный завет с Авраамом,то говорил про ВСЕХ потомков, а не про одного Исаака.
Это я и имела в виду.
Простите, Марйам, что не читал всю Вашу тему (очень большая), а случайно наткнулся на этот довод и решил дополнить. Потому что долгое время работал с мусульманами в одной фирме и, естественно, спрашивал об исламе. Они признают Библию в числе Священных книг, но у меня сложилось впечатление, что главным пророчеством они считают обетование Мусе (Моисею):
"Я воздвигну им Пророка из среды братьев их (т.е. из среды Измаила, брата Исаака), такого как ты (т.е. религиозного вождя), и вложу слова Мои в уста его, и он будет говорить им всё, что Я повелю ему" (Втор. 18:15-19).
Мусульмане относят это пророчество к Мухаммаду, и я не стал говорить, что мы относим его к Иисусу (потому что это означало бы признать Иисуса только пророком...).
Наследный принц Саудовской Аравии Мухаммед бин Салман «объявил войну» Европе, пообещав, что место Европы в мире займёт Ближний Восток.
https://t.me/rusvesnasu/27829 (https://t.me/rusvesnasu/27829)
Салохатдин-ака
12.09.2023, 09:43
Ислом - религия человечья и оттого и ложная. Веры в ней нет верной, от лукавого она растет и от злохотений Мухаммада пошла в мир, а потом мечами и кровью насаженная в мир.
Это сатанинское явление, потому и развалено Богом будет в нужный час.
Наследный принц Саудовской Аравии Мухаммед бин Салман «объявил войну» Европе, пообещав, что место Европы в мире займёт Ближний Восток.
https://t.me/rusvesnasu/27829 (https://t.me/rusvesnasu/27829)
Так и будет, более того, так уже есть.
Причем вытесняют с их же территории.
Эмиграционные потоки с Востока вытесняет мертвую Европу, уже сейчас .
Ислом - религия человечья и оттого и ложная. Веры в ней нет верной, от лукавого она растет и от злохотений Мухаммада пошла в мир, а потом мечами и кровью насаженная в мир.
Это сатанинское явление, потому и развалено Богом будет в нужный час.да ладно вам всех порицать и ругать.
С чего это мусульманство сатанинская религия?
Во всяком случае у них Иисус (Иса) великий Пророк взятый Богом на небо, а не сын римского солдата и блудницы (Бен Пандира) как у иудеев.
А тот факт,что Европа будет мусульманской озвучил саудовский принц.
Думаете зря туда завозили и завозят радикальных мусульман?
Салохатдин-ака
12.09.2023, 09:56
Сколько эта медь пустая будет в темах звенеть без знания и без понимания? И с каких пор жены тут наравне с мужчинами в вопросы им темные входят?
О небо, разврат какой.
Так и будет, более того, так уже есть.
Причем вытесняют с их же территории.
Эмиграционные потоки с Востока вытесняет мертвую Европу, уже сейчас .ну да,только слепой и глухой не видит этого.
Не зря говорят,что Господь,когда хочет наказать,лишает разума.
Кстати вам не попадалась книга "Мечеть парижской Богоматери" Е. Чудиновой?
По мне так отличная антиутопия, к тому же и пророческая.....сбывается на газах, уже и саудовский принц подтвердил.
Я,честно говоря,обалдела от его заявления.
https://sharlib.com/read_291359-1
Только это не новый роман,роману уже много лет,он был выпущен в 2005-м году.
А может Европе это и надо,за свое отступление от Бога и службе сатане.
да ладно вам всех порицать и ругать.
С чего это мусульманство сатанинская религия?
Во всяком случае у них Иисус (Иса) великий Пророк взятый Богом на небо, а не сын римского солдата и блудницы (Бен Пандира) как у иудеев.
А тот факт,что Европа будет мусульманской озвучил саудовский принц.
Думаете зря туда завозили и завозят радикальных мусульман?
Ислам по факту уже завоевал Европу и это для России хорошо, ведь ислам более других близок к христианству.
Во всех полицейских академиях Европы уже давно обучают людей исповедующих ислам, они потом служат в силовых подразделениях.
В случае чего против своих они не пойдут.
Сколько эта медь пустая будет в темах звенеть без знания и без понимания? И с каких пор жены тут наравне с мужчинами в вопросы им темные входят?
О небо, разврат какой.да вы батенька подлинный мусульманин,причем радикал....
А у христиан не так:
Гал 3:28 (https://bible.by/syn/55/3/#28)
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
Если вы мусульманин,так не скрывай свое личико Гюльчатай:
https://www.youtube.com/watch?v=HsuU7NNPIKo
Ислам по факту уже завоевал Европу и это для России хорошо, ведь ислам более других близок к христианству.
Во всех полицейских академиях Европы уже давно обучают людей исповедующих ислам, они потом служат в силовых подразделениях.
В случае чего против своих они не пойдут.ну за что они боролись,на то и напоролись.
Я ничего не имею против Ислама.
Я,если честно,думаю,что сейчас только Исламу под силу всех этих элгэбэтэшников голубых-розовых на место поставить,да эту необузданную демократию усмирить.
Тут только вопрос в том, какой будет там Ислам: шиитского толка или суннитского.
Саудовский принц - саудит.
Мне только жалко европейской культуры,которую впрочем они уже забыли.
ну да,только слепой и глухой не видит этого.
Не зря говорят,что Господь,когда хочет наказать,лишает разума.
Кстати вам не попадалась книга "Мечеть парижской Богоматери" Е. Чудиновой?
По мне так отличная антиутопия, к тому же и пророческая.....сбывается на газах, уже и саудовский принц подтвердил.
Я,честно говоря,обалдела от его заявления.
https://sharlib.com/read_291359-1
Только это не новый роман,роману уже много лет,он был выпущен в 2005-м году.
А может Европе это и надо,за свое отступление от Бога и службе сатане.
Нет я не читал этот роман, но много слышал о нем.
Не зря Нотр - Дам-де -Пари сильно обгорел в 2019 году. В Европе сильно противились строительству новых мечетей.
Но уже начали строить новые.
Вот в Кембридже новую открыли.
3114
Салохатдин-ака
12.09.2023, 10:27
Пусть открывают. Ислом от сатаны и проиграет. Он уже проиграл, зиждясь на лжеучении лукавого. Так что, пусть строят - в финале им суд и смерть
ну за что они боролись,на то и напоролись.
Я ничего не имею против Ислама.
Я,если честно,думаю,что сейчас только Исламу под силу всех этих элгэбэтэшников голубых-розовых на место поставить,да эту необузданную демократию усмирить.
Тут только вопрос в том, какой будет там Ислам: шиитского толка или суннитского.
Саудовский принц - саудит.
Мне только жалко европейской культуры,которую впрочем они уже забыли.
Культуру европейцы свою уже не знают, а сегодня вся их культура сосредоточена в казино, публичных домах и других содомских вертепах.
Будут и шииты и сунниты для соблюдения диалектического равновесия.:)Там, наверху, тоже не идиоты сидят.
Вот мусульмане и будут учить европейцев как нужно Родину любить.)))
Салохатдин-ака
12.09.2023, 10:48
Культуру европейцы свою уже не знают, а сегодня вся их культура сосредоточена в казино, публичных домах и других содомских вертепах.
)
Какую глупость ты написал. Ты хоть раз Европу-то своими очами зрил, чадо? Не зрил, болтушка. Помолчи, за умного скорее сгодишься :xa-xa:
Какую глупость ты написал. Ты хоть раз Европу-то своими очами зрил, чадо? Не зрил, болтушка. Помолчи, за умного скорее сгодишься :xa-xa:
Я довольно неплохо знаю Европейскую культуру , знаю и то как общаются дикие племена азиатов.
И именно поэтому не хочу отвечать Вам в Вашей же манере дикаря.
Салохатдин-ака
12.09.2023, 11:02
Я довольно неплохо знаю Европейскую культуру , знаю и то как общаются дикие племена азиатов.
И именно поэтому не хочу отвечать Вам в Вашей же манере дикаря.
Я вижу, не знаешь ты ни Европы ни Азии, ты не бывал нигде дальше своего квартала, а учить хочешь. Наивный ребятенок.
Какую глупость ты написал. Ты хоть раз Европу-то своими очами зрил, чадо? Не зрил, болтушка. Помолчи, за умного скорее сгодишься :xa-xa:а что там теперь зрить?
Грязь,голубые-розовые,мигранты....это вы не зрили Европу.
И потом, что вы подразумеваете под словом "Европа"?
Румыния и и Болгария нищие тоже Европа,и Германия - Европа.
Вы о чем?
ПС
Просто вам глаза залепили рекламами Европы как райского сада.но это вранье.
Там теперь помойка.
- - - - - Добавлено - - - - -
Культуру европейцы свою уже не знают, а сегодня вся их культура сосредоточена в казино, публичных домах и других содомских вертепах.
Будут и шииты и сунниты для соблюдения диалектического равновесия.:)Там, наверху, тоже не идиоты сидят.,да,верно,уже писателя Дюма не знают.....точно.....
Вот мусульмане и будут учить европейцев как нужно Родину любить.)))Но не будут учить как надо любить Моцарта,Бетховена,Дюма,Флобера.......
Салохатдин-ака
12.09.2023, 11:27
Медь в истерике колотится. Я видно ее предмету томных воздыханиий хвост прищемил.
:xa-xa::xa-xa::xa-xa::xa-xa::xa-xa::xa-xa::xa-xa::xa-xa::xa-xa::xa-xa:
- - - - - Добавлено - - - - -
Vaqt yo'q, ketish vaqti keldi. Qo'limdan kelganida qilaman.
Вот в Кембридже новую открыли.да у них премьер -министр корове поклоняется.....индуист.:)
https://organiser.org/wp-content/uploads/2023/01/untitled-1-8.jpg
- - - - - Добавлено - - - - -
Я довольно неплохо знаю Европейскую культуру , знаю и то как общаются дикие племена азиатов.однако иногда они до сих пор шедеврами покоряют сердца:
Прага.Скульптура украинская мать.:yjos:
https://sun9-87.userapi.com/impf/5LASO2AN20b71Vsk8mcQRJRs-bowPZftk84UQA/bP66WOPAbH4.jpg?size=422x604&quality=95&sign=ae4a0cae29c1132cdf987ae50c1b9127&type=album
повесили они её бедную....увы ей.....
Салохатдин-ака
12.09.2023, 13:19
ВОПРОС:
Что общего у католиков и мусульман?ОТВЕТ:
На этот вопрос нельзя ответить лучше, чем словами Второго Ватиканского собора. В декларации Nostra Aetate об отношении к нехристианским религиям очень четко определены точки соприкосновения между христианством и другими верованиями, которые делают возможным диалог с ними. В частности, об исламе говорится так: «Церковь с уважением относится и к мусульманам, поклоняющимся Единому Богу, Живому и Сущему, милосердному и всемогущему, Творцу неба и земли, говорившему к людям, определениям Которого, даже сокровенным, они всей душой стремятся подчиниться, как подчинился Богу Авраам, на которого охотно ссылается исламская вера. Хотя последователи ислама и не признают Иисуса Богом, они всё же почитают Его как пророка и чтят Его девственную Матерь, Марию, а иногда даже благочестиво призывают Её. Кроме того, они ожидают Судного дня, когда Бог воздаст всем воскресшим людям. Поэтому они ценят нравственную жизнь и высоко чтят Бога молитвой, милостыней и постом.Хотя в течение веков между христианами и мусульманами возникали немалые разногласия и вражда, Священный Собор призывает всех предать забвению прошлое и искренне стремиться ко взаимопониманию, а также совместно оберегать и поддерживать ради всех людей социальную справедливость, нравственные ценности, мир и свободу» (3).
а что там теперь зрить?
Грязь,голубые-розовые,мигранты....это вы не зрили Европу.
И потом, что вы подразумеваете под словом "Европа"?
Румыния и и Болгария нищие тоже Европа,и Германия - Европа.
Вы о чем?
ПС
Просто вам глаза залепили рекламами Европы как райского сада.но это вранье.
Там теперь помойка.
- - - - - Добавлено - - - - -
,да,верно,уже писателя Дюма не знают.....точно.....
Но не будут учить как надо любить Моцарта,Бетховена,Дюма,Флобера.......
Сейчас хвалять Европу откровнно глупые люди, те кто там не был либо был в тур поездке.
Когда познакомишься с их жизнью
поближе, то понимаешь,что высокий уровень жизни это блеф.
Вся з/п уходит на содержание квартиры ,машины и еще пяток другой страховок.
Сейчас тем более,уровень жизни упал вдвое.
Там не помойка, там образцово показательная колония общего режима.)))
Смех,они буквально экономят на всем.
Ну а Моцарт.., с ним довольно неплохо,они знт это имя из амеровских фильмов.
Дюма?
Какой Дюма,там амеровские мультики, Г.Потер и остальная мишура.
А азиаты их просто потеснят,европейцы слабая нация,они практически вымерли.))))
да у них премьер -министр корове поклоняется.....индуист.:)
https://organiser.org/wp-content/uploads/2023/01/untitled-1-8.jpg
- - - - - Добавлено - - - - -
однако иногда они до сих пор шедеврами покоряют сердца:
Прага.Скульптура украинская мать.:yjos:
https://sun9-87.userapi.com/impf/5LASO2AN20b71Vsk8mcQRJRs-bowPZftk84UQA/bP66WOPAbH4.jpg?size=422x604&quality=95&sign=ae4a0cae29c1132cdf987ae50c1b9127&type=album
повесили они её бедную....увы ей.....
Прага очень красивый славянский город,пожалуй один из самых- самых.
И люди другие,чем в Берлине,Вене или Париже.
Салохатдин-ака
12.09.2023, 13:35
Как будто на митинге Единой России посидел)
Ну вы оба и врали.
Как будто на митинге Единой России посидел)
Ну вы оба и врали.поезжайте да посмотрите....кто-бы возражал.
- - - - - Добавлено - - - - -
Прага очень красивый славянский город,пожалуй один из самых- самых.
И люди другие,чем в Берлине,Вене или Париже.однако статУю они знатную повесили над Прагой.:)
Салохатдин-ака
12.09.2023, 18:18
Медь пустая звенит и умничает.
Нелепое зрелище, когда дальше своего города не ездили, а лезут с лозунгами царственной вашей партии.
Меня учить не надо, я бывал в странах, которые ты и в глаза не видывала, жено.
Всё, уйди, от тебя голова болит.
однако статУю они знатную повесили над Прагой.:)
Ну и пусть висит чудище поганое,хлеба же не просит.
От этого Карлов мост не обрушится,собор Святого Витта не рассыпется и Староместская площадь не исчезнет.
Салохатдин-ака
13.09.2023, 06:56
Не забудьте, товарищи аники-воины, Соловьеву позвонить и рассказать про бездуховный Запад, или как там он у вас называется?
Не забудьте, товарищи аники-воины, Соловьеву позвонить и рассказать про бездуховный Запад, или как там он у вас называется?ой,ну что вы.....на Западе такие духовные все,обалдеть можно.
Только и живут духом единым,особенно это заметно на гей-парадах.....мы просто в восхищении.:hello-spain:
Салохатдин-ака
13.09.2023, 08:05
Опять звенит. :xa-xa:
Ну и пусть висит чудище поганое,хлеба же не просит.
От этого Карлов мост не обрушится,собор Святого Витта не рассыпется и Староместская площадь не исчезнет.Чехия это непростая страна и Прага непростой в духовном смысле город.
Иногда его называют европейский Израиль.
В 17 веке это был город трех народов - евреев,немцев и чехов.
В конце 16-го века главный раввин Праги Лейва бен Бецалель(1512-1609/ гг.) основал пражскую школу каббалы и создал знаменитого Голема.
Чехия это непростая страна и Прага непростой в духовном смысле город.
Иногда его называют европейский Израиль.
В 17 веке это был город трех народов - евреев,немцев и чехов.
В конце 16-го века главный раввин Праги Лейва бен Бецалель(1512-1609/ гг.) основал пражскую школу каббалы и создал знаменитого Голема.
Вы не поверите,но Прага, вся пропитана каким то дружелюбием.
Даже в пивных барах.))))
Причем,если сравнить собор Святого Витта, с Кельнским и Нотр- Дам- де- Пари,которые были построены примерно в одно время,то собор Святого Витта- самый теплый,хотя все эти соборы облачены в готику.
Вы не поверите,но Прага, вся пропитана каким то дружелюбием.
Даже в пивных барах.))))
Причем,если сравнить собор Святого Витта, с Кельнским и Нотр- Дам- де- Пари,которые были построены примерно в одно время,то собор Святого Витта- самый теплый,хотя все эти соборы облачены в готику.к сожалению не была в Праге,хотя собиралась.
Но теперь не время для путешествий.
Может когда-нибудь съезжу в злату Прагу.
к сожалению не была в Праге,хотя собиралась.
Но теперь не время для путешествий.
Может когда-нибудь съезжу в злату Прагу.
Когда я приехал в Прагу,меня сразу охватил ее шарм, хотя я не знал ,что это какой то духовный центр,но как романтик в душе- это я почувствовал.
А как прагматик,у меня каким то образом сочетаются эти два образа))), я понял,как грамотно устроен этот город с т.з. военного искусства.
Пражский град находится на возвышенности и река , с одной стороны, отсекает его от прямого воздействия, а узкие улочки с других сторон, хорошо простреливаются и не дают врагу задействпвать большие силы пехоты.
И пушки там не установить- улицы извилистые.
Это в центре,а на переферии дома словно вписаны в рельеф местности.
Очень мало дорогих земляных работ и ,кроме того , такая низкоэтажная постройка блестяще смотрится на фоне холмов.
Я бы там ей Богу поселился,если бы не любил свою Родину.
Когда я приехал в Прагу,меня сразу охватил ее шарм, хотя я не знал ,что это какой то духовный центр,но как романтик в душе- это я почувствовал.
А как прагматик,у меня каким то образом сочетаются эти два образа))), я понял,как грамотно устроен этот город с т.з. военного искусства.
Пражский град находится на возвышенности и река , с одной стороны, отсекает его от прямого воздействия, а узкие улочки с других сторон, хорошо простреливаются и не дают врагу задействпвать большие силы пехоты.
И пушки там не установить- улицы извилистые.
Это в центре,а на переферии дома словно вписаны в рельеф местности.
Очень мало дорогих земляных работ и ,кроме того , такая низкоэтажная постройка блестяще смотрится на фоне холмов.
Я бы там ей Богу поселился,если бы не любил свою Родину.ого, как вы профессионально описываете архитектонику города.....
Думаю, на какой город могла бы променять свой Петербург.....вот ни на какой.
Ну,если меня из Питера выгонят и предоставят выбор,то пожалуй поеду в маленький корейский город Пусан - порт на берегу Корейского пролива.
Обалденный рыбный рынок,много улыбок,устроенный быт с маленькими дешевыми химчистками-прачечными,катера,яхты,морской ветер....рыбные кафешки,ресторанчики.всё доступно по ценам....красота.....
Правда летом жара и много муссонов,но ничего,можно под кондиционером посидеть....:)
Теперь правда в Ю.Корее кризис сильный.....увы,вспоминаем мир прошедший.....
ого, как вы профессионально описываете архитектонику города.....
Думаю, на какой город могла бы променять свой Петербург.....вот ни на какой.
Ну,если меня из Питера выгонят и предоставят выбор,то пожалуй поеду в маленький корейский город Пусан - порт на берегу Корейского пролива.
Обалденный рыбный рынок,много улыбок,устроенный быт с маленькими дешевыми химчистками-прачечными,катера,яхты,морской ветер....рыбные кафешки,ресторанчики.всё доступно по ценам....красота.....
Правда летом жара и много муссонов,но ничего,можно под кондиционером посидеть....:)
Теперь правда в Ю.Корее кризис сильный.....увы,вспоминаем мир прошедший.....
Я много поездил по свету...но меня никогда не тянуло а Корею.
Как то в одном большом европейском городе я зашел в одну корейскую церковь. Походил,но меня смущал запах, а когда спустился в подаал, то чуть не задохнулся от запаха корейских приправ,у них там аидимо кухня небольшая.
Нет, в Корею не поеду,лучше в город Будапешт.))))шутка.
Нет,мне моя родина нравится, если и поеду, то куда нибудь в подмосковье, где церквей побольше.
У мен от их переливного звона голова порой кругом
сообщение на одном из форумов 2016-го года.
01.08 09:10 MIGnews.com
"Разбей Крест": почему ISIS стремится к разрушению Запада
Вышел в свет 15-й номер гламурного журнала Исламского Государства Dabiq.
Dabiq издается на английском языке и предназначен, главным образом, для мусульман, живущих в Западной Европе, США и Канаде. Являясь одним из основных инструментов пропаганды и вербовки боевиков и “пятой колонны джихада” на Западе, журнал не останавливается перед тем, чтобы апеллировать к самым низменным инстинктам аудитории.
Каждый номер журнала - скандал и слом очередного табу. Наиболее характерным является официальное оправдание сексуального рабства и изнасилований пленниц - да еще написанное от имени “правоверной женщины”. В одном из номеров “матушка Сумайя пишет: “А те наложницы, что взяты мечом истинных мужчин, следующих за бодрым воином – пророком Мухаммедом, неужели ее порабощение является нарушением прав человека и совокупление с нею – изнасилованием?” (подробнее с этой теологией изнасилования можно ознакомиться в материале "Проповедница халифата: сексуальное рабство – путь к истинной вере")
15-й номер издан после серии кровавых джихадистских атак в Европе. Номер называется “Сломай Крест” и посвящен объяснению причин ненависти джихадистов к Западу.
В статье “Почему мы вас ненавидим и воюем с вами” объясняются причины джихадистской ненависти к Западу и стремления его уничтожить.
В введение пропагандисты ISIS пишут: “Сразу после благословенной атаки против содомитского клуба крестоносцев в Орландо шахидом Омаром Матином, американские политики бросились под юпитеры с осуждением расстрела, объявив его преступлением ненависти, актом террора и атом бессмысленного насилия. Преступление на почве ненависти? - Да, мусульмане ненавидят либеральных содомитов, также как их ненавидит любой, чья фитра (врожденная человеческая природа) еще сохранилась. Акт терроризма? - Совершенно определенно. Мусульманам дана команда терроризировать врагов Аллаха”.
Автор далее перечисляет шесть главных причин по которым ISIS намерен уничтожить Запад.
1. “Мы ненавидим вас потому что вы - неверующие. Вы отрицаете единство Аллаха - осознавая это или не осознавая этого- создавая партнеров для него, и тем самым вершите богохульство. Утверждая, что у него был сын, вы фабрикуете ложь против его пророков и посланников, и вы занимаетесь безумным количеством дьявольских практик”.
2. “Мы ненавидим вас потому, что ваши светские, либеральные общества запрещают именно те вещи, которые Аллах запретил, и позволяют те вещи, которые Аллах запретил, это вас конечно же, не заботит - потому что ваше христианство и ваше язычество отделили религию от государства, даровав тем самым высшую власть вашим капризам и желаниям - через законодателей , которых вы избираете во власть”.
3,. “В случае, если вы - из числа извращенцев-атеистов, мы ненавидим вас и ведем против вас войну из-за того, что вы не веруете в нашего Хозяина-Творца”.
4. “Мы ненавидим вас за преступления против ислама, и ведем войну , чтобы наказать вас за ваши грехи”.
5. “Мы ненавидим вас за ваши преступления против мусульман, за ваши дроны и управляемые бомбы, за то, что вы убиваете и калечите наших людей по всему миру, за ваши марионеточные правительства, узурпировавшие мусульманские земли, и угнетающие, пытающие и ведущие войну против всякого, кто осмелится сказать истину”.
6. “Мы ненавидим вас за то, что вы вторглись в наши земли, и мы воюем с вами, чтобы вышвырнуть вас из них. До тех пор, пока останется один дюйм нашей территории в ваших руках, джихад будет личным обязательством для каждого мусульманина”.
Но самая главная причина такова: “Факт в том, что даже если вы прекратите бомбить нас, сажать нас в тюрьму, пытать нас, очернять нас, узурпировать наши земли, мы продолжим вас ненавидеть - потому что главная причина нашей ненависти не прекратит своего существования до тех пор, пока вы не примите ислам”.
http://mignews.com/news/politic/010816_85601_09089.htm
22.08 18:50 MIGnews.com
Во Франции джихадисты победили
Во Франции с христианством покончено.
Здесь нет никакой политической воли для решения проблемы растущих нападений со стороны радикальных исламистов. Об этом заявил профессор Парижского университета Ги Мильер.
Ги Мильер, французский писатель, эссеист, экономист и сионист сделал некоторые шокирующие обвинения для американского Gatestone Institute, где он работает в качестве старшего научного сотрудника.
"Все политические партии, включая Национальный фронт, заявляют о потребности создания "французской версии ислама". Они никогда не объясняют то, что в эпоху Интернета, тот самый "французский ислам" может отличаться от ислама в любом другом месте".
Профессор назвал два основных фактора отказа Франции от продолжения борьбы против джихадистов – неспособность нации принять свою собственную культуру в школах и университетах и крах христианской веры в целом.
"Убийство французского священника 26 июля в Сент-Этьен-дю-Рувре стало показателем. Церковь, в которой покойный священник проводил мессу, была почти пустой. Присутствовало всего 5 человек: 3 монахини и 2 верующих. Большую часть времени французские церкви пустуют. Христианство во Франции вымирает. Жаку Амелю было 85 лет и, несмотря на свой возраст, он не хотел уходить на пенсию. Он знал, что будет трудно найти кого-то нового вместо него. На сегодня священники европейского происхождения большая редкость во Франции, как и во многих странах Европы. Священник, который теперь проповедует в церкви вместо Амеля – конголезец".
Он также добавил, что "французская система образования не учит молодых людей любить Францию и Запад. Вместо этого студентов учат о том, что колониальный режим ограбил много бедных стран, и то, что колонизированные народы должны бороться за свою свободу, и то что борьба еще не окончена. Это учит молодое поколение ненавидеть Францию".
По словам Мильера будущее Франции – это много террора.
http://mignews.com/news/politic/220816_ ... 63058.html (http://mignews.com/news/politic/220816_190654_63058.html)
Григорий Р
13.09.2023, 18:16
Во Франции джихадисты победили
Во Франции с христианством покончено.
Это как в пустыне победить дождь и покончить с водой.
Это как в пустыне победить дождь и покончить с водой.
доля правды в том сообщении есть. но там не христианство побеждено, а реальные проблемы в католицизме - храмы пустеют, прихожан всё меньше. а муслимам в этот момент бесплатно отмеряют землю под мечети.
по большому счёту, это намеренный развал христианства в том виде, какой оно имеет. я думаю, что это от Бога.
а как тебе эта фраза:
Но самая главная причина такова: “Факт в том, что даже если вы прекратите бомбить нас, сажать нас в тюрьму, пытать нас, очернять нас, узурпировать наши земли, мы продолжим вас ненавидеть - потому что главная причина нашей ненависти не прекратит своего существования до тех пор, пока вы не примите ислам”.
доля правды в том сообщении есть. но там не христианство побеждено, а реальные проблемы в католицизме - храмы пустеют, прихожан всё меньше. а муслимам в этот момент бесплатно отмеряют землю под мечети.
по большому счёту, это намеренный развал христианства в том виде, какой оно имеет. я думаю, что это от Бога.
а как тебе эта фраза:
Но самая главная причина такова: “Факт в том, что даже если вы прекратите бомбить нас, сажать нас в тюрьму, пытать нас, очернять нас, узурпировать наши земли, мы продолжим вас ненавидеть - потому что главная причина нашей ненависти не прекратит своего существования до тех пор, пока вы не примите ислам”.
На мой взгляд христианство в Европе сейчас находиться в сильнейшем кризисе, но это связано с проблемами всего общества,а не только христианства.
Чего стоит только превозношение ЛГБТ
Но тем не менее христианство нельзя победить.
Развитие мусульманства связано с огромными эмиграционными потоками,хлынувшими в Европу.
Но скоро пойдет обратный отток, Европа не сможет кормить эти огромные массы народа, а сами мусульмане не очень то и хотят принимать европейский образ жизни.
Уровень жизни в Европе падает и большая часть мусульман покинет Европу.
Да и в Африке начнется подьем, не резкий, но начнется.
Ведь Европа и США грабили Африку ,вывозя оттуда сырье за копейки и тем самым обеспечивая себе высокий уровень жизни.
Так что в претензиях переселенцев есть какой то смысл,только он выражается в дикой форме.
А Европа очистится от накопившегося смрадного шлака и христианство там оживет, хотя оно и не умирало.
Салохатдин-ака
14.09.2023, 03:39
Снова митинг Единой России. Путинист явный.
Снова митинг Единой России. Путинист явный.
Че злой, аки пес?
Тебе ,что сегодня лука на рынок не завезли, торговать нечем?
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot