Об актерах, интернете, просмотрах фильмов ...

[ВладимирМир]

Господи молю Тебя - благослови.
ВсеСвятая Владычице Наша Богородице молю Тебя - благослови.

Прежде всего об актерах.

Многие из них (если не все) считают, что передаваемый ими сценический образ ни коим образом не соотносится с их внутренней духовностью.
Ошибаются они и сильно ошибаются (и скорее всего не каются так как считают, что это их работа и греха на них нет).

Можете ли себе представить ангела, который преобразится в не подобный вид для того, чтобы помочь нам понять
пагубность образа ими представляемый.

НЕТ.
Ни когда ни один ангел не смешает духовную чистоту с нечистотой.

Из Слов Господа нашего о том, что "Меньший в Царствии Небесном больше Иоанна Крестителя" не явствует ли, что
духовность наших ангелов хранителей чище любого из живущих на земле?

Заповеди Господа нашего и увещевания святых не призывают ли на ко всякой духовной чистоте и любви?

С горечью скажу, что актеры принимающие на себя всякую нечистоту ответят за нее также как за и каждый
из нас не только за каждое срамное слово, но и любое произнесенное.

То же касается и актеров театров, ...

Ох сколько много грехов они берут на свою душу ...

Осуждаю их - нет.
Но умолчать об этом не имею права.

Об интернете.

Скажу иносказательно.
Нож можно употребить для приготовления пищи и иных житейских потребностей, но не для пагубы других.
Интернет сейчас (большей частью) напичкан ложью и нечистотой.
И так же как в нашей повседневной жизни в течении дня возникает жизненные ситуации, которые ставят
перед нами (на наше произволении) вопрос каким путем пойти - угодным Господу или нет, так пожалуй нужно относиться и к интернету.
Если мы выбираем из него ресурсы, которые несут духовную нечистоту, то безусловно это характеризует уровень нашей духовности, а следовательно и веры.
Конечно бывают жизненные моменты когда на такого рода ресурсы нужно зайти, но это скорее должно быть исключением, а не правилом.
Что касается ресурсов, связанных с учебой, работой, ... ... ..., то их можно использовать.

О музыке.

Скажу за себя.
Иногда открываю страницы с выступлением групп, но не для того, чтобы их слушать, а увидеть
их сценический образ и что самое главное как его воспринимают слушатели.
И скажу вам - разум немеет и слова иссякают ...
Как же много этого "искусства" и как много миллиардов людей, которым эта бесовщина веселит и соответствует их духу.

Имеются ли музыка угодная Господу - да.

Например у Wolfgang Amadeus Mozart "Symphony in G, KV deest 'Neue Lambacher'; Allegro" ангельской чистоты.

...

Но к сожалению духовно чистой музыки мало.
У того же Wolfgang Amadeus Mozart еще пару симфоний - верх чистоты.
В целом у него вся музыка чиста, но всевозможные менуэты, ... не несут в себе ни какой духовности.
Да простит меня Господь 99,9% его музыки - ни какая.

Проще говоря призываю подходить избирательно и с страхом Божьим к выбору для просмотра фильмов,
слушания музыки ...

[Житель]

Проще говоря призываю подходить избирательно и с страхом Божьим к выбору для просмотра фильмов,
слушания музыки ...
Вы предлагаете отстраняться от искушений? Но если их не будет, не будет и борьбы. Вы не пробовали на все посмотреть по другому. К примеру как на нечто уникальное во вселенной. Человек такой разносторонний, создающий невозможное, то что пол века назад еще было только в теориях. Я лично люблю всех людей, за из находчивость, во всех сферах жизни. Нельзя мыслить только то, что угодно одному человеку, это не приближает к любви Божией, а отдаляет. Можно назвать это действие грехом лежащим у дверей. Если вы меня поняли, я про мысли которые ищут своей выгоды.

[Эдит]

С горечью скажу, что актеры принимающие на себя всякую нечистоту ответят за нее также как за и каждый
из нас не только за каждое срамное слово, но и любое произнесенное.

То же касается и актеров театров, ...

что,и на библейскую тему фильмы снимать актерам нельзя ?Кто сиграет роль Иуды ? А царя Ирода ? Во будет странный спектакль из одних праведников...


Ох сколько много грехов они берут на свою душу ...

Осуждаю их - нет.
Но умолчать об этом не имею права.если это не осуждение,то что это ? Интересное выражение "да я не сужу,просто сказал ...":confused: и как всегда беспочвенно.Вы вообще кладезь беспочвенного умнчания по библии,уже кучу напродуцировали запретов от фонаря.И главно совесть даже не мучает. И ничего не шевельнется в душе,сколько вам не говори. Фарисеи тоже много разглагольствовали и придумывали законы- про субботу например.Послушаешь и диву даешься, что за бред несли...оказывается фарисейство довольно живо и плодовито и по сей день.

[Аляска]

что,и на библейскую тему фильмы снимать актерам нельзя ?Кто сиграет роль Иуды ? А царя Ирода ? Во будет странный спектакль из одних праведников...

если это не осуждение,то что это ? Интересное выражение "да я не сужу,просто сказал ...":confused: и как всегда беспочвенно.Вы вообще кладезь беспочвенного умнчания по библии,уже кучу напродуцировали запретов от фонаря.И главно совесть даже не мучает. И ничего не шевельнется в душе,сколько вам не говори. Фарисеи тоже много разглагольствовали и придумывали законы- про субботу например.Послушаешь и диву даешься, что за бред несли...оказывается фарисейство довольно живо и плодовито и по сей день.

Ага, это не делай, то не смотри...сплошное законничество.
Скоро нас будут призывать носить платки в церкви, исключительно платья и юбки ( в жуткий зимний холод), не есть определенную пищу, делать христианам обрезание и самое главное - порицать за неисполнение этого всего.
Где во всем этом Христос?
Мы должны сказать "нет" такому явлению! :34:

Да , христианам не полезно смотреть многое из того, что предлагает кинематограф, однако делать из этого законническую драму - это автоматически лишать людей способности мыслить самим, закрыть им доступ к Библии, которая объясняет, что рожденные свыше люди - не рабы и не заложники Закона. Они не должны быть дремучими сектантами , которые живут без паспортов, не делают прививок и вообще отрезаны от мира, который принадлежит Творцу.
Если кинематограф, как и другое искусство существует, значит это Божья воля.

[Двора]

Ага, это не делай, то не смотри...сплошное законничество.
Скоро нас будут призывать носить платки в церкви, исключительно платья и юбки ( в жуткий зимний холод), не есть определенную пищу, делать христианам обрезание и самое главное - порицать за неисполнение этого всего.
Где во всем этом Христос?
Мы должны сказать "нет" такому явлению! :34:

Да , христианам не полезно смотреть многое из того, что предлагает кинематограф, однако делать из этого законническую драму - это автоматически лишать людей способности мыслить самим, закрыть им доступ к Библии, которая объясняет, что рожденные свыше люди - не рабы и не заложники Закона. Они не должны быть дремучими сектантами , которые живут без паспортов, не делают прививок и вообще отрезаны от мира, который принадлежит Творцу.
Если кинематограф, как и другое искусство существует, значит это Божья воля.
Только должны?
Не исполняя все что написано, это не просто не согласие и протест: это откровенное непослушание.
Непокорные, они рожденные свыше люди ???

[Аляска]

Только должны?
Не исполняя все что написано, это не просто не согласие и протест: это откровенное непослушание.
Непокорные, они рожденные свыше люди ???

Вы, Двора, какие фильмы предпочитаете смотреть? Ну у вас же тоже должен быть "фильтр", через который вы просеиваете ненужное...

Автор темы вообще 99% той же музыки забраковал, тем самым закрыв для себя возможность прославлять Бога и Его Творение.

[Григорий Р]

1 Иоанна 2:15

не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек



[Святые] к созерцанию блеска славы Божией с высшей живостью обращая взоры своего сердца, не переносят и скоротечных теней плотских помыслов, отвращаются всего того, что отвлекает взор ума от этого света. Блаженный апостол, желая внушить всем такое расположение, говорит: Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек. Итак, святые отвращаются всего, что в мире есть мирского, но невозможно, чтобы они и кратковременным поползновением помыслов не отвлекались к тому, и теперь никакой человек (исключая Господа и Спасителя нашего) не сдерживает рассеяние духа так, чтобы, всегда пребывая в созерцании Бога и никогда не отвлекаясь от него, не погрешал в услаждении в какой-либо мирской вещи.

Иоанн Кассиан, прп. (†435)

[Григорий Р]

Об интернете.

Скажу иносказательно.
Нож можно употребить для приготовления пищи и иных житейских потребностей, но не для пагубы других.
Интернет сейчас (большей частью) напичкан ложью и нечистотой.

.

Вот здесь согласен. Всё больше злодеев используют интернет для своих тёмных дел.

Врачи в Европе бьют тревогу: все больше детей умирает из-за отказа родителей делать прививки
«"Антипрививочники" убивают не только своих детей, но и ваших», — говорят врачи.

[Аляска]

1 Иоанна 2:15

не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек



Вот я заметила, что многие очень неуважительно относятся к Слову Божьему, когда его цитируют.
Вы захватили целых три стиха, а не один. Это не только 15-ый стих, это стихи 15-17.
Это во-первых.
Во-вторых, ваши Отцы трактуют это место неправильно, а вы и рады стараться и повторять за ними ошибки!!!

Эти отрывки о вечной жизни, о гордыне . Слово "мир " в данном случае как и в Евангелии от Иоанна, означает непокорность и гордыню, восстающую против Бога.
И поэтому те, кто не от мира сего , кто воспринял слово Отца от Иисуса :

14 Я передал им слово Твоё; и мир возненавидел их, потому что они не от мира, как и Я не от мира
( от Иоанна 17)

...когда они откликаются на Слово , то они свидетельствуют, что им уготована жизнь вечная и спасение.
________________________

Просто поразительно, Григорий, как вы плохо научены в Слове Божием!!!
Может быть вам стоит принять ледяной душ, извините..?:34:

[Григорий Р]

Скоро нас будут призывать носить платки в церкви


Вы внимательно читали Писание?

- - - - - Добавлено - - - - -



________________________

Просто поразительно, Григорий, как вы плохо научены в Слове Божием!!!
Может быть вам стоит принять ледяной душ, извините..?:34:

Вам помогло?:yjos:

[Аляска]

Вы внимательно читали Писание?


А вы его внимательно читаете? Чем вам так понравилось слово "похоть" , что все бегают с ним по христианским форумам, как с флагом и размахивают этими цитатами, абсолютно не учитывая контекст и другие ссылки из того же Писания?
И я не против платков, просто у многих это законничество переходит всякие пределы и ему уделяется много внимания. Но вы не одиноки, у евангельских христиан это явление тоже имеется.

- - - - - Добавлено - - - - -




Вам помогло?:yjos:

Я никогда не принимаю ледяной душ, я боюсь холода и у меня есть бойлер)))

[Григорий Р]

Во-вторых, ваши Отцы трактуют это место неправильно, а вы и рады стараться и повторять за ними ошибки!!!

Эти отрывки о вечной жизни, о гордыне . Слово "мир " в данном случае как и в Евангелии от Иоанна, означает непокорность и гордыню, восстающую против Бога.


Речь преимущественно о чувственных вещах.

Максим Исповедник (580−662)
не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей

Миром называет Писание чувственные вещи, и те, которые занимают ими свой ум, суть лица мирские, к которым к большему их пристыжению оно говорить: не любите мира, ни яже в мире. Яко все еже в мире, похоть плотская и похоть очес, и гордость житейская, несть от Отца, но от мира сего есть.

- - - - - Добавлено - - - - -



Я никогда не принимаю ледяной душ, я боюсь холода и у меня есть бойлер)))

Любите жару?

[Аляска]

Речь преимущественно о чувственных вещах.

Максим Исповедник (580−662)
не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей

Миром называет Писание чувственные вещи, и те, которые занимают ими свой ум, суть лица мирские, к которым к большему их пристыжению оно говорить: не любите мира, ни яже в мире. Яко все еже в мире, похоть плотская и похоть очес, и гордость житейская, несть от Отца, но от мира сего есть.

Так в том то и дело, что человек, который не хочет обращаться лицом к Богу, будет относиться к жизни именно чувственно, а это значит, что он все вещи будет воспринимать через : желудок или места, которые находятся ниже талии. Это всё ещё невозрожденный Адам.
Ну так я рассуждаю.
А ведь нам сказано Апостолом, чтобы мы облеклись в разум Христов, именно в разум.
Только тогда мы будем на что-то способны - любить ближнего , а так же молиться за врагов.


Любите жару?

И жару не люблю...человеку необходимо комфортное состояние гармонии, когда не холодно и не жарко.

[ВладимирМир]

А ведь нам сказано Апостолом, чтобы мы облеклись в разум Христов, именно в разум.


https://azbyka.ru/biblia/in/?Col.3:10&r Толкования на Апостола Павла послание к колоссянам 3:10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,

Ст.9-10,12 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его… итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение

Испронение Заповедей Господа это как раз и есть путь к тому, чтобы совлечь с себя ветхого человека.

То что далее скажу просьба не трактовать буквально.

Когда мы идём через болото, то волей и не волей пропитываемся его запахом и хитон местами грязен будет.
Так и в миру, который весьма схож с болотом полный духовных нечистот.

Суждение темы о том, что не полезно душу свою напитывать ПОНЯТИЯМИ этого мира.

К примеру у меня на работе начальник отдела и старший инженер весьма матерятся.
Не стесняются материться даже тогда, когда разговаривают с сотрудниками других отделов.
Молодые ребята, которых приняли на работу, чтобы угодить начальнику отдела также часто в разговоре употребляют мат.
Это пример того, как душа человека пропитывается нечистотами этого мира.

А такого рода примеров ОКЕАН.
Об этом тема этого треда.

[ВладимирМир]

Вы предлагаете отстраняться от искушений?
От искушений не уйти, но это не довод к тому, чтобы позволять себе всё.
Проще говоря - не полезно нырять в сортир.

Заповедей Бога это свет, который позволит совлечь с себя ветхую душу.
Это не значит, что всего нужно отстраняться в этом мире.
Нам ведь должно ближних любить и помогать.
А вот нечистотами не полезно наполнять свою душу.

[Житель]

что,и на библейскую тему фильмы снимать актерам нельзя ?Кто сиграет роль Иуды ? А царя Ирода ? Во будет странный спектакль из одних праведников...

если это не осуждение,то что это ? Интересное выражение "да я не сужу,просто сказал ...":confused: и как всегда беспочвенно.Вы вообще кладезь беспочвенного умнчания по библии,уже кучу напродуцировали запретов от фонаря.И главно совесть даже не мучает. И ничего не шевельнется в душе,сколько вам не говори. Фарисеи тоже много разглагольствовали и придумывали законы- про субботу например.Послушаешь и диву даешься, что за бред несли...оказывается фарисейство довольно живо и плодовито и по сей день.
А вы попробуйте быть так верны своей идеологии. Муж одной жены, не метается в разные стороны, как сейчас принято в мире. Учитесь у таких.

[Двора]

Вы, Двора, какие фильмы предпочитаете смотреть? Ну у вас же тоже должен быть "фильтр", через который вы просеиваете ненужное...

Автор темы вообще 99% той же музыки забраковал, тем самым закрыв для себя возможность прославлять Бога и Его Творение.Все индивидуально, было время смотрела выживальщиков, особое внимание было аляскинцам, образу жизни переселившихся туда людей, очень похожий на жизнь дальневосточников, где я родилась и прожила детство и юность, и меня преследовала ностальгия по тем краям десятки лет.
Потом заинтересовал образ жизни кочевников, так жили предки всех, но мой интерес был больше к тем кто кочевал на Ближнем Востоке: жизнь в палатках, в закрепленных местах с маленькими каменными домиками, стада овец и коз, жизнь на земле, буквально: спали на земле, ели на земле готовили на кострах, собирали травы, сушили, хранили использовали, как использовали молоко во что перерабатывали чтобы использовать всю дождливую зиму.

Ко всем музыкальным сообществам и их образу жизни пропал всякий интерес давным давно, это всегда было косить деньги, и соприкоснувшись с этой сферой в молодые годы, свои трудовые не тратила на них.
Творцы были всегда, и вот их труд удивляет до сих пор: композиторы песенники, поэты песенники, удивительные мультики, те что без подражания американским Том и Джерри.
Чтобы заработать в этой сфере надо было быть лучшим.

Быть лучшим среди желающих достичь определенной цели, суровая жизнь и часто коварная ... именно особенность выживания среди несправедливости коварства и лукавства со свеми сопровождающими торгами человеческих душ, и неожиданно открывшейся сутью Благой вести с удивительным учением Господа нашего Иисуса Христа открыли и суть тьмы и радость дарованного света, было время когда не смотрела ни фильмы ни телевизор, не читала ничего кроме библейской тематики и вот опять переход от количества в качество: открылась наша религиозная действительность, суровая и беспощадная, и потому только Писания и поиск почему наша действительность именно такая какой есть.

Вернулся телевизор, новости, чтобы увидеть что нас окружает и наблюдать за временем в котором живем.
А фильмы, да тоже пришли, вот как раз про выживальщиков, помните период перед 2012 годом, о, это были еще те страсти где спасаться как спасаться ...
И криминальная хроника: преступление, расследования и преступники пойманы.

Но начавшиеся войны открыли еще большую глубину зла нашей действительности, так что закрылись глаза чтобы наблюдать и уши чтобы слышать и рассуждать об этом.

[Житель]

От искушений не уйти, но это не довод к тому, чтобы позволять себе всё не.
Проще говоря - не полезно нырять в сортир.
Нырять вообще не очень полезно, так как из глубины при быстром подъеме может быть декомпрессия(кессонная болезнь). А из того места о котором пишите, вы можно и не вынырнуть вовсе. Но есть случаи когда удавалось людям, и становились священниками.



Свет для нас это идти путём Заповедей Бога.
Это не значит, что всего нужно отстраняться в этом мире.
Нам ведь должно ближних любить и помогать.
А вот нечистотами не полезно наполнять свою душу.
Иисус прошел через искушения чтобы нам искушаемым помочь. Тем самым и показал пример что и как надо делать в мире. Мы практически все приходим из глубины, так уж получилось.

[ВладимирМир]

Нырять вообще не очень полезно, так как из глубины при быстром подъеме может быть декомпрессия(кессонная болезнь). А из того места о котором пишите, вы можно и не вынырнуть вовсе. Но есть случаи когда удавалось людям, и становились священниками.
То образно было сказано.
Духовность этого мира весьма пропитана нечистотами.

[Аляска]

К примеру у меня на работе начальник отдела и старший инженер весьма матерятся.
Не стесняются матерится даже тогда, когда разоваривают с сотрудниками других отделов.
Молодые ребята, которых приняли на работу, чтобы угодить начальнику отдела также часто в разговоре употребляют мат.
Это пример того, как душа человека пропитывается нечистотами этого мира.

А такого рода примеров ОКЕАН.
Об этом тема этого треда.
Я вас поняла. А начальник отдела и главный инженер - христиане? Полагаю, что нет.
Матам нет оправдания, однако подумайте, какая на этих людях колоссальная нагрузка, как они выжаты ментально и соответственно физически.
Порой мат - это средство для улучшения своего состояния, уменьшение своего гнева, как бы погашение огня гнева.
К тому же я заметила, в коллективах , где присутствуют женщины, мужчины не матерятся или матерятся меньше.
У вас исключительно мужской коллектив?

Ещё о самой природе мата, - практически все эти слова соответствуют половым инстинктам и направлены вглубь нашего полового состояния...Примеры , конечно, неуместны.
Здесь можно , думаю, сделать некоторые выводы - христианин уже не живет такими низкими инстинктами, в его жизни преобладает духовное над плотским, и я уверена, Святой Дух даст силы заменять маты на что-то другое, например, на слова их псалмов. Но для этого их надо читать и изучать)

[ВладимирМир]

Я вас поняла. А начальник отдела и главный инженер - христиане? Полагаю, что нет.
Матам нет оправдания, однако подумайте, какая на этих людях колоссальная нагрузка, как они выжаты ментально и соответственно физически.
Порой мат - это средство для улучшения своего состояния, уменьшение своего гнева, как бы погашение огня гнева.
К тому же я заметила, в коллективах , где присутствуют женщины, мужчины не матерятся или матерятся меньше.

Женщины физиологически отличны от мужчин, но духовную войну дьявол ведь не только с мужчинами ведёт, а со всеми.
Далее не желаю развивать суждение, так как вы конечно поняли о чём не сказал.

[Двора]

К примеру у меня на работе начальник отдела и старший инженер весьма матерятся.
Не стесняются матерится даже тогда, когда разоваривают с сотрудниками других отделов.
Молодые ребята, которых приняли на работу, чтобы угодить начальнику отдела также часто в разговоре употребляют мат.
Это пример того, как душа человека пропитывается нечистотами этого мира.

Мат, он язык проклятий, буквально проклятий, так сложился мой путь поиска правды, как именно: встречи с легендарными людьми веры, когда мой путь начался, я не сидела на месте, только на месте и только вникала в Писания, наряду с этим я посещала все что можно было охватить, а это собрания верующих, и все события происходящие в нашей среде, я пронималась всем и свадьбы и похороны и молитвенные собрания и утренние в течении недели и вечерние и в выходные и членские.
Было много знакомств со старцами и старицами прошедшими на то время свой дневной путь.
Столько историй не передать и вот рассказ брата, а он имел такую благодать, о большей я не слышала и как то он искал тракториста с трактором, весна необходимость и нашел его в поле, обратился к нему с просьбой, а у того была какая то незадача, то ли поломка, короче он был злым и на кроткую просьбу брата разразился матом и руганью да такой, что брат поспешил оставить его и удалиться.
И такое у брата было чувство скорби, от него как бы ушла благодать, он и так и сяк, пост, молитва поиск причины и получил откровение: почему ты не прославил Меня, когда слышал слова проклятий?
И брат уразумел, что когда рядом с нами кто то говорит языком проклятий, матом, надо прославлять Бога, не молчать, а прославлять: не обязательно вслух, мысленно, но обязательно.

[Аляска]

Все индивидуально, было время смотрела выживальщиков, особое внимание было аляскинцам, образу жизни переселившихся туда людей, очень похожий на жизнь дальневосточников, где я родилась и прожила детство и юность, и меня преследовала ностальгия по тем краям десятки лет.
Потом заинтересовал образ жизни кочевников, так жили предки всех, но мой интерес был больше к тем кто кочевал на Ближнем Востоке: жизнь в палатках, в закрепленных местах с маленькими каменными домиками, стада овец и коз, жизнь на земле, буквально: спали на земле, ели на земле готовили на кострах, собирали травы, сушили, хранили использовали, как использовали молоко во что перерабатывали чтобы использовать всю дождливую зиму.

Ко всем музыкальным сообществам и их образу жизни пропал всякий интерес давным давно, это всегда было косить деньги, и соприкоснувшись с этой сферой в молодые годы, свои трудовые не тратила на них.
Творцы были всегда, и вот их труд удивляет до сих пор: композиторы песенники, поэты песенники, удивительные мультики, те что без подражания американским Том и Джерри.
Чтобы заработать в этой сфере надо было быть лучшим.

Быть лучшим среди желающих достичь определенной цели, суровая жизнь и часто коварная ... именно особенность выживания среди несправедливости коварства и лукавства со свеми сопровождающими торгами человеческих душ, и неожиданно открывшейся сутью Благой вести с удивительным учением Господа нашего Иисуса Христа открыли и суть тьмы и радость дарованного света, было время когда не смотрела ни фильмы ни телевизор, не читала ничего кроме библейской тематики и вот опять переход от количества в качество: открылась наша религиозная действительность, суровая и беспощадная, и потому только Писания и поиск почему наша действительность именно такая какой есть.

Вернулся телевизор, новости, чтобы увидеть что нас окружает и наблюдать за временем в котором живем.
А фильмы, да тоже пришли, вот как раз про выживальщиков, помните период перед 2012 годом, о, это были еще те страсти где спасаться как спасаться ...
И криминальная хроника: преступление, расследования и преступники пойманы.

Но начавшиеся войны открыли еще большую глубину зла нашей действительности, так что закрылись глаза чтобы наблюдать и уши чтобы слышать и рассуждать об этом.

Двора, спасибо за такой развернутый ответ!!!
Я вот очень люблю полицейские криминальные сериалы, британские в основном. Да, эта нация немного горда ( сказывается их прошлое завоевателей колоний, прошлое морской державы, - к слову сказать , Лондон является ключевым центром морского права и бизнеса и по сей день), но в их сериалах показывается именно торжество справедливости по всем направлениям жизни.
Сейчас скачала британский сериал о семьях, матерях и их младенцах...Очень увлекательный триллер!!
Ну и многое другое мне нравится, например, фантастика...

[ВладимирМир]

Ещё о самой природе мата, - практически все эти слова соответствуют половым инстинктам и направлены вглубь нашего полового состояния...Примеры , конечно, неуместны.
Здесь можно , думаю, сделать некоторые выводы - христианин уже не живет такими низкими инстинктами, в его жизни преобладает духовное над плотским, и я уверена, Святой Дух даст силы заменять маты на что-то другое, например, на слова их псалмов. Но для этого их надо читать и изучать)
Мат полезен?
Нет конечно.

Мат это нечистоты зиждетелями которых являются бесы.
Когда человек матерится, то бесы отходят от таковых на время для того, чтобы укрепить помысл о том что мат полезен- "Я поматерился и мне стало легче".

Бесы весьма искусны в духовной брани за души людей.

[Двора]

Двора, спасибо за такой развернутый ответ!!!
Я вот очень люблю полицейские криминальные сериалы, британские в основном. Да, эта нация немного горда ( сказывается их прошлое завоевателей колоний, прошлое морской державы, - к слову сказать , Лондон является ключевым центром морского права и бизнеса и по сей день), но в их сериалах показывается именно торжество справедливости по всем направлениям жизни.
Сейчас скачала британский сериал о семьях, матерях и их младенцах...Очень увлекательный триллер!!
Ну и многое другое мне нравится, например, фантастика...
Даа, мне очень нравились английские криминальные фильмы, не только сюжеты, а знакомство с культурой жителей Англии, а это во всем: дома утопающие в цветниках и розариях, четкий распорядок дня, для меня вообще не вообразимое, потому что была такая загруженность, потому с этим не сложилось, хотя в детстве у нас в доме тоже было так: завтрак, обед ужин, чаепития с выпечкой, но работающая жена и мама, а еще если как я там где безпрерывный процесс наблюдений и работ и анализов, и обязательной заменой того кто выбыл по уважительной причине, все это потерялось, главное было купить приготовить, а кто когда ест, дело обстоятельств.
И вот англичане, это было интересно и в отношении общинной жизни, а у них была именно общинная жизнь, церковь, служитель и как проходит религиозная жизнь и свадьбы и похороны,
очень было поучительно.

[Григорий Р]

К примеру у меня на работе начальник отдела и старший инженер весьма матерятся.
Не стесняются материться даже тогда, когда разговаривают с сотрудниками других отделов.
Молодые ребята, которых приняли на работу, чтобы угодить начальнику отдела также часто в разговоре употребляют мат.

Вы должны покинуть эту работу. А то получается ради денег сообщаетесь и сотрудничаете с теми, кто молится сатане языком мата.

[ВладимирМир]

Вы должны покинуть эту работу. А то получается ради денег сообщаетесь и сотрудничаете с теми, кто молится сатане языком мата.
Григорий, Господь устроил всё так, что нахожусь в помещении один уже много лет.

Слава Богу и на земле мир, в человеках благоваление!
Бог слышит наши молитвы и Помогает во всём!

Расскажу вам маленкую историю.
Не скрою того, что всю жизнь бесы ведут со мной весьма тяжкую духовную войны.
Да вот беда для бесов - Господь защищает.

Как-то попущено было мне быть в женском коллектив не долго.
Ваё вай вай, сколь много нечистоты в их речах было.
Это был ад.

Как Господь помог?
Перед новым годом все они были уволены.

[Григорий Р]

Григорий, Господь устроил всё так, что нахожусь в помещении один уже много лет.
Слава Богу и на земле мир, в человеках благоваление!

Пока Вы закрыты в помещении ваши сотрудники, где Вы зарабатываете деньги, совращают молодых людей и сколняют к молитве сатане языком мата. Это делает начальник вашего коллектива который вы выбрали добровольно.
Есть много других коллективов, где не молятся сатане и не совращают малых сих.
Это всё ради денег?

[ВладимирМир]

Это делает начальник вашего коллектива который вы выбрали добровольно.

Никого я не выбирал.
Прежний начальник на пенсию ушёл, а одного из парней назначали начальником.

Григорий, рядом с местом работы (метров сто) находится Православная Церковь.
И каждый день ...

Господь всё управляет к лучшему для каждого из нас.

Пошучу о том, что вы сказали "совращают молодых людей".
"Церковь тоже я разрушил?" (как спросил Шурик в фильме "Кавказcкая пленница").

[Аляска]

Пока Вы закрыты в помещении ваши сотрудники, где Вы зарабатываете деньги, совращают молодых людей и сколняют к молитве сатане языком мата. Это делает начальник вашего коллектива который вы выбрали добровольно.
Есть много других коллективов, где не молятся сатане и не совращают малых сих.
Это всё ради денег?


По вашему, христианин должен быть трусом, убегающим от проблем мира?
Наоборот, он должен встречать трудности и их преодолевать, в частности в своей душе.
еще скажите, что нужно уйти в монастырь, потому что на работе кто-то матерится...

[ВладимирМир]

По вашему, христианин должен быть трусом, убегающим от проблем мира?
Наоборот, он должен встречать трудности и их преодолевать, в частности в своей душе.
еще скажите, что нужно уйти в монастырь, потому что на работе кто-то матерится...

Да, удивил Григорий!

Аляска, если серьёзно, то в многом и мы виноваты.
Это век милости и Господь ждёт наших молитв за других.

За ребят много молился и один из них всё же меньше стал материться ...
Много примеров могу привести, когда молитва за других помогает оным.

[Григорий Р]

По вашему, христианин должен быть трусом, убегающим от проблем мира?
Наоборот, он должен встречать трудности и их преодолевать, в частности в своей душе.
еще скажите, что нужно уйти в монастырь, потому что на работе кто-то матерится...

Можно нести свет миру и из монастыря.

Жить нужно так, чтобы при виде тебя стало неудобно материться даже самому прожжёному сапожнику.
Бог дал верующим власть наступать на силу вражью. Верующий должен излучать свет.
Такой свет, чтобы грешникам стало бы стыдно ругаться матом в присутствии святого.
И в то же время сказано не сообщаться с блудниками и избегать дурных сообществ.
А то паспорт сжечь это мы умеем, а покинуть дурное сборище не можем из-за денег

[Эдит]

А вы попробуйте быть так верны своей идеологии. Муж одной жены, не метается в разные стороны, как сейчас принято в мире. Учитесь у таких.кроме верность идеологии ,чему еще можно поучится ? Если люди читали ,что он пищет,то наверно в ужасе от такого православия.Вот почему Юханна и Григорий с ним спорят с первого дня его появления на форуме,никто не хочет,что бы о его конфессии думали,как о ненормальной сектантской группке, кто туда захочет пойти? Верность идеологии прекрасна,когда идеология верная,иначе это шутовство и отвращение людей от пути Христа. Отталкивает,не считаете? Знаете,что мой муж и дети скажут,если прочитают ? У виска покрутят... Да и мои коллеги и соседи тоже...Зачем путь Христа,который был разумен и логичен,превращять в цирк с конями ?

[ВладимирМир]

И в то же время сказано не сообщаться с блудниками и избегать дурных сообществ.


В предыдущем посте рассказал, как Господь всё устроил к лучшему!

[Юханна]

Не любите мира ни того, что в мире

Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей и братьев и сестёр, а также и всей жизни своей,тот не может быть Моим учеником

Любящий душу свою погубит её,а ненавидящий душу свою в мире сем, сохранит её в жизнь вечную



Все в монастырь! В скит. В лес, в избушку. В пУстынь! Интернет долой! Телик на помойку! Долой комфорт! Спать, есть, пить на земле! На сухари! На баланду! На капусту квашеную! Зажрались! Чреву угождаете. Блаженствуете-наслаждаетесь! Кондишн вам и бойлер подавай!! Изнежились. Муви вам подавай! Зрелищ!! И жратвы всякой!!...

[Юханна]

Посох и рУбище вам в помощь!

[ВладимирМир]

Можно нести свет миру и из монастыря.

А вы в монастыре живёте?

Когда мы стараемся исполнять Заоведи Господа, то мы как-бы в монастыре и находимся.

Почему?

Потому что не следуем ПОНЯТИЯМ этого мира, а Заповедям Бога!

[Эдит]

Только должны?
Не исполняя все что написано, это не просто не согласие и протест: это откровенное непослушание.
Непокорные, они рожденные свыше люди ???вопрос не стоял,что не исполняйте написанное в библии.Вопрос стоит так-исполнять ли то,что придумал автор темы

[Житель]

кроме верность идеологии ,чему еще можно поучится ? Если люди читали ,что он пищет,то наверно в ужасе от такого православия.Вот почему Юханна и Григорий с ним спорят с первого дня его появления на форуме,никто не хочет,что бы о его конфессии думали,как о ненормальной сектантской группке, кто туда захочет пойти? Верность идеологии прекрасна,когда идеология верная,иначе это шутовство и отвращение людей от пути Христа. Отталкивает,не считаете? Знаете,что мой муж и дети скажут,если прочитают ? У виска покрутят... Да и мои коллеги и соседи тоже...Зачем путь Христа,который был разумен и логичен,превращять в цирк с конями ?
Я конечно не желаю обсуждать человека, но тут без этого только вред будет. Вот вы пишите что ваши близкие у виска покрутят, мол он того. А я хочу спросить, а что ваша идеологи хорошего принесла, что вы так людей любите что у виска покрутить торопитесь. Разве не по делам мы судим о человеке, когда словам не верим. Я вот от него не увидел негатива к человеку, а значит он и его духовность, чище любого кто его осуждает. Согласитесь что любовь это главный фактор, чтобы на неё обратить внимание. у каждого свой путь, а осуждение только отдаляет от Бога. Просите у Отца любви к человеку, чтобы не согрешить осуждая чужого раба. Думаю что пути разные и потому мы должны не на обрядность и догматизм обращать в первую очередь внимание, а на то, что мы все исповедуем Иисуса Христа. Что толку если мы будем друг другу глотки грызть только по тому, что одни двумя перстами крестятся, а другие тремя. Кто то дышит горным воздухом, а кто то в шахтах углем дышит. Кто то в изобилии благотворительностью занимается, а кто то эту благотворительность получает. Все сложно и индивидуально.
Любовь не перестает быть никогда, любите и не ошибетесь.

[ВладимирМир]

Я конечно не желаю обсуждать человека, но тут без этого только вред будет. Вот вы пишите что ваши близкие у виска покрутят, мол он того. А я хочу спросить, а что ваша идеологи хорошего принесла, что вы так людей любите что у виска покрутить торопитесь. Разве не по делам мы судим о человеке, когда словам не верим. Я вот от него не увидел негатива к человеку, а значит он и его духовность, чище любого кто его осуждает. Согласитесь что любовь это главный фактор, чтобы на неё обратить внимание. у каждого свой путь, а осуждение только отдаляет от Бога. Просите у Отца любви к человеку, чтобы не согрешить осуждая чужого раба. Думаю что пути разные и потому мы должны не на обрядность и догматизм обращать в первую очередь внимание, а на то, что мы все исповедуем Иисуса Христа. Что толку если мы будем друг другу глотки грызть только по тому, что одни двумя перстами крестятся, а другие тремя. Кто то дышит горным воздухом, а кто то в шахтах углем дышит. Кто то в изобилии благотворительностью занимается, а кто то эту благотворительность получает. Все сложно и индивидуально.
Любовь не перестает быть никогда, любите и не ошибетесь.

Уклонение от духовных нечистот этого мира пугает Эдит весьма сильно.
Она сама об этом сказала.

Пошучу
Ох уж эти Православные ...

Вот не понимаю, для чего некоторые из форумчан напридумают всяких глупостей и приписывют их другим?

Тред опубликовал о том, что не нужно себя окунать в духовные нечистоты этого мира по своей воле.
Исушений и так весьма много и от них не уйти.Тред

Пошучу
Тем кто страсти свои будет выгуливать в миру, отключим газ.

[Эдит]

Я конечно не желаю обсуждать человека, но тут без этого только вред будет. Вот вы пишите что ваши близкие у виска покрутят, мол он того. А я хочу спросить, а что ваша идеологи хорошего принесла, что вы так людей любите что у виска покрутить торопитесь.я и не кручу у виска,меня Господь учил не осуждать. А вот перечисленные люди,которые библию не читали и верят абы как ,или ни во что не верят-почитают и покрутят у виска. И будут ржать над христианством и другим рассказывать. Вам все равно,что люди преткнутся,подумают-что вот этот образ жизни и есть то,чего Бог ждет ?

Просите у Отца любви к человеку, чтобы не согрешить осуждая чужого раба. Думаю что пути разные и потому мы должны не на обрядность и догматизм обращать в первую очередь внимание, а на то, что мы все исповедуем Иисуса Христа. Что толку если мы будем друг другу глотки грызть только по тому, что одни двумя перстами крестятся, а другие тремя. Кто то дышит горным воздухом, а кто то в шахтах углем дышит. Кто то в изобилии благотворительностью занимается, а кто то эту благотворительность получает. Все сложно и индивидуально.я никогда не открывала темы,про то,что заниматься интимом с женой для удовольствия-грех.Что для грех пользоваться телефоном,телеком, и пользоваться паспортом -грех.А он открывал. Солнце мое,так кто тут судит то ,я или он ? Он же все подряд называет грехом и потом добавляет "а я вот это все не делаю". Еще и якает. Вы адресата для своего послания не перепутали случайно ?.Он прежде все осудил чужого раба, а то что вы читаете у меня-всего лишь реакция на его "умничания сверх написанного"

[Житель]

Уклонение от духовных нечистот этого мира пугает Эдит весьма сильно.
Она сама об этом сказала.
Эдит интересный собеседник, честный, не лукавит. Мне приятно с ней общаться. Мы практически всегда не соглашаемся с собеседником и это нормально. Невозможно человеку изменится по одному сообщению. Тем Более мы все знаем что общаясь словом Божьим, мы имеем общение друг с другом. В общении нам надо стараться показывать братолюбие, так как на любви и основана наша вера в Бога. Если мы начнем разбирать пути, которыми мы приходим к этой любви, нам не хватит не жизни ни терпения, так как у всех свой путь. Но все это не мешает нам любить друг друга, таким ками мы являемся. Женщине сложней шагать по жизни, так как у нее еще и заботы о семье на первом месте, дети муж, атмосфера в доме. Думаю это сильно нагружает женский пол, но и спросу с них меньше. Как думаете?

[Аляска]

Посох и рУбище вам в помощь!

А вам акриды и дикий мед! Посмотрим, как вы долго продержитесь, поглощая саранчу и запивая медом из леса...:xa-xa:

[Эдит]

А вам акриды и дикий мед! Посмотрим, как вы долго продержитесь, поглощая саранчу и запивая медом из леса...:xa-xa: а как же столбничество ? Все на столбы залезть,срочно ! :xa-xa:

[Аляска]

а как же столбничество ? Все на столбы залезть,срочно ! :xa-xa:

Эдит, не смешите меня с утра, я уже еле сдерживаюсь...:xa-xa::xa-xa::xa-xa:

[Григорий Р]

а как же столбничество ? Все на столбы залезть,срочно ! :xa-xa:

Многим бы не помешало.Для понимания кто мы такие и почему мир нас не отпускает.

[ВладимирМир]

а как же столбничество ? Все на столбы залезть,срочно ! :xa-xa:
Наш "столб" это исполнение Заповедей Господа.

Пошучу
Все на СТОЛБЫ!

[Житель]

я и не кручу у виска,меня Господь учил не осуждать. А вот перечисленные люди,которые библию не читали и верят абы как ,или ни во что не верят-почитают и покрутят у виска. И будут ржать над христианством и другим рассказывать. Вам все равно,что люди преткнутся,подумают-что вот этот образ жизни и есть то,чего Бог ждет ?
я никогда не открывала темы,про то,что заниматься интимом с женой для удовольствия-грех.Что для грех пользоваться телефоном,телеком, и пользоваться паспортом -грех.А он открывал. Солнце мое,так кто тут судит то ,я или он ? Он же все подряд называет грехом и потом добавляет "а я вот это все не делаю". Еще и якает. Вы адресата для своего послания не перепутали случайно ?.Он прежде все осудил чужого раба, а то что вы читаете у меня-всего лишь реакция на его "умничания сверх написанного"
Ой, спасибо за солнце, будет прочитано как комплемент. Это все побочные действия, и поверьте они настолько несерьезны что их и сравнивать не хочется с теми, периодами жизни когда приходилось переживать военные действия или голодовку. В таке моменты люди и показали свою настоящую сущность, когда краюху хлебы делили на несколько человек, когда под смертельной опасностью скрывали людей от расправ фашизма. Можно приводить такие примеры, что за наши сегодняшние станет стыдно. Об этом надо помнить всегда. А что касаемо тем, так они разные бывают и те кто пришел на форум с чистым сердцем пообщаться с форумчанами, не думаю что одна тема его оттолкнет. Есть же и ваши темы и других пользователей, где нет то о чем вы возмущены. А любви к ближнему как раз такие моменты и мешаю.

[ВладимирМир]

с теми, периодами жизни когда приходилось переживать военные действия или голодовку.
У меня это было.

Как-то дети перед новым годом плакались и говорили у всех детей подаркии, ... а у нас нет.

Так вот 30 декабря Господь всё устроил так, что у меня была полная ванна мандарин и апельсин.
Свежих!

Так они до марта месяца не пропадали и все ели их!

[Юханна]

А вам акриды и дикий мед! Посмотрим, как вы долго продержитесь, поглощая саранчу и запивая медом из леса...:xa-xa:

Конечно Предтеча монах. Однозначно и100%. У Кальвина в Женеве тоже был монастырь. Почти. На службу строем. Попробуй не приди! Шаг влево, шаг вправо-расстрел (костёр). Занавесок на окнах не было. Чтобы всё видно было как вы там живёте. Мож. вы там бухаете и развратничаете!? Стучали все. В общем не забалуешь у Женевского папы

[Эдит]

Уклонение от духовных нечистот этого мира пугает Эдит весьма сильно.
Она сама об этом сказала.

да,пугает..когда нечистотами называют то что на ум прилетело. Вы знаете,у меня были соверующие,которые не наряжали елку на новый год.Да и праздничную еду делать 31 декабря -грех и идолопоклонство. Другие не давали детям смотреть сказки-скажем про золушку или волшебник изумрудного города-потому что там про колдовство. Почему я должна под их совесть прогибаться,когда у меня своя есть? А почему под вашу прогибаться ? Каждый очередной гуру,который встретится мне в жизни будет мной рулить ? Вы живите как хотите,но называть все грехом не имеете права. И уж точно якать -типа,а я вот это все не делаю,я и телек выкинул,и телефон и в кальсонах сплю, интима у меня не было с женой-ай да я. Это детсво , вы как будто пол евангелия не читали вообще и не знаете,что совесть ваша судить чужую не имеет права никак.

[Аляска]

Многим бы не помешало.Для понимания кто мы такие и почему мир нас не отпускает.

Григорий, простите за нескромный вопрос. Вот вы за аскетизм, можно сказать за протестантское пуританство), но разве вы подвергаете своих родных таким пыткам - голоду, ущемления в различных базовых потребностях? Ведь это жестокость, как она есть, сущее зло!!!

[Юханна]

Многим бы не помешало.Для понимания кто мы такие и почему мир нас не отпускает.

Кальвинисту столб с удобствами. С кондиционером и бойлером. И бургером-чикеном

[ВладимирМир]

Кальвинисту столб с удобствами. С кондиционером и бойлером. И бургером-чикеном
Пошучу
А компот?

Надеюсь, что тема треда полезна для обсуждения.

[Григорий Р]

Все на СТОЛБЫ!
Вам хорошо, у вас рубашка с длинным рукавом, а у нас занозы будут.

[ВладимирМир]

Вам хорошо, у вас рубашка с длинным рукавом, а у нас занозы будут.

Пошучу

Ага.
И язык без костей.

Пофилософствую

Покой нам только снится ...

[Житель]

У меня это было.

Как-то дети перед новым годом плакались и говорили у всех детей подаркии, ... а у нас нет.

Так вот 30 декабря Господь всё устроил так, что у меня была полная ванна мандарин и апельсин.
Свежих!

Так они до марта месяца не пропадали и все ели их!
Бог хоть и медлит, но своих не оставляет никогда, в этом тоже вера наша.

[Семён Семёныч]

В нашей жизни, как и в кино, и театре много душеполезного, красивого, умиротворительного, поучительного, но каждый видит только то, что видит. Одни в «Мастере и Маргарите» видят сплошную чертовщину, а другие проповедь Евангелия там, где престол сатаны. И так во всём, и даже в Библии ищут пищи тёмной, полной страха и трепета, уныния и отчаяния и этой пищей питаются. А Евангелие это не про страх и трепет, это про любовь, свет и вечную радость со Христом.

[Двора]

вопрос не стоял,что не исполняйте написанное в библии.Вопрос стоит так-исполнять ли то,что придумал автор темыА я про написанное в Библии, Благой вести и Посланиях, что, к нашему сожалению, искажается во все времена.
А мы, делая первые шаги в вере, слушаем тех кто нами руководит, через правила, которые приняты в том собрании в котором мы оказались.

Мое первое собрание, нерегистрированные пятидесятники, только что вышли из жестких притеснений, помню похороны служителя, мои первые в среде верующих людей, старец вышел из уз,
вернулся обессиленным и больным, сидел за веру и за то что был служителем и не соглашался зарегистрировать свою общину.
Пишу об этом ,чтобы было понятно состояние верующих, оно было напряженным, в общине были и доносчики и подписавшие договор с органами, и кто есть кто как узнать?
Может поэтому, но было много ограничений: женщины в платках и не только в собрании, а везде и постоянно, потому что это знак для Ангелов, замечаю, что и среди верующих иудеев женщины с покрытыми головами, как только девушка вышла замуж, это обязательно, это говорит что она принадлежит мужу.

И в отношении ношения брюк такое же, их носят, но под длинными юбками, а какого они вида, а какой подходит под сезон, летом просто колготки.
Весь религиозный Восток: женщины скрывают оголеннные части тела.
КАк и формы тела под юбками и платьями.
И не только женщины, но и мужчины носят одежды скрывающие формы тела ниже талии.
Что нахожу правильным и достойным принятия, по отношению к строгостям первого собрания отошла от правила против брюк.
Я их ношу, из тканей по сезону.
Как не обязательно прислушиваться к моим выводам, точно также и к выводам автора темы, все, что мы прибавляем помимо написанного, на нашей совести.
ГОловы нам надо покрывать, всем замужним.
Не обязательно платками, у кого то чепчики, шапочки, шляпки, и все по сезону.
Мы призваны к разумному служению.

[Эдит]

Это все побочные действия, и поверьте они настолько несерьезны что их и сравнивать не хочется с теми, периодами жизни когда приходилось переживать военные действия или голодовку. В таке моменты люди и показали свою настоящую сущность, когда краюху хлебы делили на несколько человек, когда под смертельной опасностью скрывали людей от расправ фашизма. Можно приводить такие примеры, что за наши сегодняшние станет стыдно.. Могу только согласится.
«О человек, сказано тебе, что есть добро и чего требует от тебя Господь: действовать справедливо, любить дела милосердия и смиренномудро ходить перед Богом твоим»
от Михея 6-8
ну вот и надо делать,что требует Господь

[Аляска]

Конечно Предтеча монах. Однозначно и100%. У Кальвина в Женеве тоже был монастырь. Почти. На службу строем. Попробуй не приди! Шаг влево, шаг вправо-расстрел (костёр). Занавесок на окнах не было. Чтобы всё видно было как вы там живёте. Мож. вы там бухаете и развратничаете!? Стучали все. В общем не забалуешь у Женевского папы

Да, он один из тех, кто ввел такое понятие, как церковная дисциплина. Это разве плохо?
Во всяком случае, это дает христианам стимул не расслабляться, следовать Закону...Послушание - это то, что требует от нас Бог, это доказательство того , что мы его любим.
И вы что-то имеете против того, чтобы христиане по воскресеньям посещали службы , не пропуская их? Как же они будут тогда освящаться, возрастать в знаниях Слова? И если они не будут причащаться, то это будет плохо для их души...У меня был период, когда я не могла посещать церковь, слушать проповеди, так было такое впечатление, что я осиротела, я была какая-то пустая...и меня не оставляли все греховные мысли.
К тому же Кальвин был за то, чтобы строились учебные заведения, семинарии, где готовят служителей...

[Эдит]

Кальвинисту столб с удобствами. С кондиционером и бойлером. И бургером-чикеномкальвинист вьедет в рай на удобном комфортном столбе,а вы на некомфортном и весь в занозах- спрашивается ,ну и зачем ?Когда можно было и без заноз..:girl_haha:

[Двора]

В нашей жизни, как и в кино, и театре много душеполезного, красивого, умиротворительного, поучительного, но каждый видит только то, что видит. Одни в «Мастере и Маргарите» видят сплошную чертовщину, а другие проповедь Евангелия там, где престол сатаны. И так во всём, и даже в Библии ищут пищи тёмной, полной страха и трепета, уныния и отчаяния и этой пищей питаются. А Евангелие это не про страх и трепет, это про любовь, свет и вечную радость со Христом.
А любовь есть исполнение закона.
Кто не исполняет заповеди тот не любит ни Творца ни Его творение.
И как это взвесить и как оценить и как исполнить?
Духом, дарованным нам, не плотью, плоть не покоряется воле Божией, она не может покориться, она сопротивляется воле Божией.
А мы, по большей части плотские верующие, храним разделения которых в принципе не должно быть, а мы в большинстве своем, уверены, что должны и мы обязаны их держаться.

[Юханна]

Да, он один из тех, кто ввел такое понятие, как церковная дисциплина. Это разве плохо?
Во всяком случае, это дает христианам стимул не расслабляться, следовать Закону...Послушание - это то, что требует от нас Бог, это доказательство того , что мы его любим.
И вы что-то имеете против того, чтобы христиане по воскресеньям посещали службы , не пропуская их? Как же они будут тогда освящаться, возрастать в знаниях Слова? И если они не будут причащаться, то это будет плохо для их души...У меня был период, когда я не могла посещать церковь, слушать проповеди, так было такое впечатление, что я осиротела, я была какая-то пустая...и меня не оставляли все греховные мысли.
К тому же Кальвин был за то, чтобы строились учебные заведения, семинарии, где готовят служителей...
Я только за! Железным кулаком загоним разгильдяев в Царство Небесное!

[Житель]

Могу только согласится.
«О человек, сказано тебе, что есть добро и чего требует от тебя Господь: действовать справедливо, любить дела милосердия и смиренномудро ходить перед Богом твоим»
от Михея 6-8
ну вот и надо делать,что требует Господь
Это очень правильные, слова в точку прям. Дело в том что многие делают то что угодно людям а гласа Божьего не прислушиваются. А ведь если бы Он не сказал Аврааму принести в жертву Исаака, мы бы так и не смогли бы учиться у Иисуса Христа. Как расценено было в наше время, жертвоприношение сына. Думаю точно хуже, чем секс с супругой.

[Аляска]

Я только за! Железным кулаком загоним разгильдяев в Царство Небесное!

Не буду ничего говорить, переход на личность собеседника запрещен на форуме.

[Юханна]

Не буду ничего говорить, переход на личность собеседника запрещен на форуме.

Прошу вас. Не стесняйтесь. Оч. хочу чтобы меня все обсуждали. Честное слово! Не кривляюсь и не ёрничаю

[ВладимирМир]

Это очень правильные, слова в точку прям. Дело в том что многие делают то что угодно людям а гласа Божьего не прислушиваются. А ведь если бы Он не сказал Аврааму принести в жертву Исаака, мы бы так и не смогли бы учиться у Иисуса Христа. Как расценено было в наше время, жертвоприношение сына. Думаю точно хуже, чем секс с супругой.

Пошучу

Случилось счетоводу в зверинце побывать...
Лев выскочил из клетки и счетовода – хвать!
Пропали руки-ноги, торчит лишь голова,
А по всему зверинцу разносятся слова:
Живи, пока живётся,
Нам не о чем тужить.
Покуда сердце бьётся,
На свете можно жить!

[Аляска]

Прошу вас. Не стесняйтесь. Оч. хочу чтобы меня все обсуждали. Честное слово! Не кривляюсь и не ёрничаю

Я не в праве это делать, хотя очень хотелось бы.
Пусть вас призывают к порядку христиане их вашей конфессии, у них есть свои методы.

[ВладимирМир]

Прошу вас. Не стесняйтесь. Оч. хочу чтобы меня все обсуждали. Честное слово! Не кривляюсь и не ёрничаю

Пошучу

Да пожалуйста!

Не сравнятся с тобой ни леса, ни моря.
Ты со мной, мой Юханна,
Студит ветер висок.

И эшо

«Мы рождены, чтоб сказку сделать былью,
Преодолеть пространство и простор,
Нам Сталин дал стальные руки-крылья,
А вместо сердца — пламенный мотор!»

[Двора]

Я только за! Железным кулаком загоним разгильдяев в Царство Небесное!Опоздали, вы среди тех кого уже загнали, вспомните крещение на Руси.

- - - - - Добавлено - - - - -


Это очень правильные, слова в точку прям. Дело в том что многие делают то что угодно людям а гласа Божьего не прислушиваются. А ведь если бы Он не сказал Аврааму принести в жертву Исаака, мы бы так и не смогли бы учиться у Иисуса Христа. Как расценено было в наше время, жертвоприношение сына. Думаю точно хуже, чем секс с супругой.
И как это понимать, и не спросить ни уточнить, просто боязно ваших откровений.

[Эдит]

Да, он один из тех, кто ввел такое понятие, как церковная дисциплина. Это разве плохо?
Во всяком случае, это дает христианам стимул не расслабляться, следовать Закону...Послушание - это то, что требует от нас Бог, это доказательство того , что мы его любим.
И вы что-то имеете против того, чтобы христиане по воскресеньям посещали службы , не пропуская их? Как же они будут тогда освящаться, возрастать в знаниях Слова? И если они не будут причащаться, то это будет плохо для их души...У меня был период, когда я не могла посещать церковь, слушать проповеди, так было такое впечатление, что я осиротела, я была какая-то пустая...и меня не оставляли все греховные мысли.
К тому же Кальвин был за то, чтобы строились учебные заведения, семинарии, где готовят служителей...о да...мы не против-все красота.Вы хотели бы жить в таком городе ?
Основные проявления жесткости и перегибов:
Консистория и надзор: Был создан специальный орган — Консистория, который следил за моральным обликом горожан. Инспекторы имели право без предупреждения входить в дома для проверки образа жизни семьи [1, 3].
Запреты на развлечения: Под строгим запретом оказались танцы, азартные игры, пышная одежда, украшения и театральные представления. Даже за громкий смех или критику церковных гимнов могли последовать наказания [2, 4].
Суровые наказания: За идолопоклонство, прелюбодеяние или богохульство полагалась смертная казнь. Менее значительные проступки наказывались публичным покаянием, штрафами или тюремным заключением [1, 5].
Религиозная нетерпимость: Кальвин не допускал инакомыслия. Самым известным примером стал арест и казнь испанского ученого Мигеля Сервета в 1553 году, которого сожгли на костре за отрицание догмата о Троице [3, 6].
Борьба с оппозицией: Политические противники Кальвина (группа «либертинов») подвергались преследованиям, изгнанию или казням, что позволило ему сосредоточить в своих руках фактически абсолютную духовную и светскую власть

[Семён Семёныч]

о да...мы не против-все красота.Вы хотели бы жить в таком городе ?
Основные проявления жесткости и перегибов:
Консистория и надзор: Был создан специальный орган — Консистория, который следил за моральным обликом горожан. Инспекторы имели право без предупреждения входить в дома для проверки образа жизни семьи [1, 3].
Запреты на развлечения: Под строгим запретом оказались танцы, азартные игры, пышная одежда, украшения и театральные представления. Даже за громкий смех или критику церковных гимнов могли последовать наказания [2, 4].
Суровые наказания: За идолопоклонство, прелюбодеяние или богохульство полагалась смертная казнь. Менее значительные проступки наказывались публичным покаянием, штрафами или тюремным заключением [1, 5].
Религиозная нетерпимость: Кальвин не допускал инакомыслия. Самым известным примером стал арест и казнь испанского ученого Мигеля Сервета в 1553 году, которого сожгли на костре за отрицание догмата о Троице [3, 6].
Борьба с оппозицией: Политические противники Кальвина (группа «либертинов») подвергались преследованиям, изгнанию или казням, что позволило ему сосредоточить в своих руках фактически абсолютную духовную и светскую властьТак выглядит ад, а не церковь. Впрочем в аду вот уже более 2000 лет пребывает Свет Вечного Евангелия, врата ада сломаны и всякий услышавший проповедь Христа во аде волен принять её, раскаяться во своих грехах и принести Богу достойные плоды покаяния, а вместе с ними выйти из ада праведностью Христа. Ад, после сошествия в него Христа более не темница с закрытыми вратами, врат в аду больше нет и не будет, но каждый волен запереть себя сам из внутрь.

[Юханна]

Я не в праве это делать, хотя очень хотелось бы.


Давай Аляска! Фигачь!! Благословляю! БЛА-ГО-СЛОВ-ЛЯЮ!

- - - - - Добавлено - - - - -

Жги!!!...

[ВладимирМир]

Я не в праве это делать, хотя очень хотелось бы.
Пусть вас призывают к порядку христиане их вашей конфессии, у них есть свои методы.

Аляска, пошучу

Идут пор крыше два кирпича.
Подходят к краю крыши.
Один другому говорит.
Ну что полетаем?
Да, чтто-то погода сегодня неважная.
Ничего, лишь бы человек попался хороший.

РЕСПЕКТ Вам!

Как говорил сказочник в фильме "Снежная королева" - "И все мы: кузнецы, сапожники и сказочники, все мы люди нужные, необходимые."

По другому будет звучать так - "И все мы: Протестанты, Католики, Православные, Кальвинисты, ... все мы люди нужные, необходимые."

[Юханна]

Давай Двора и Эдита тож.!!!

- - - - - Добавлено - - - - -

Лец гоу!!

[ВладимирМир]

Давай Двора и Эдита тож.!!!

- - - - - Добавлено - - - - -

Лец гоу!!
Let it be!

[Житель]

И как это понимать, и не спросить ни уточнить, просто боязно ваших откровений.
Для того и диалог чтобы в нем участвовать. Вы не участвуете вот и не поняли слов моих. Зато выделили основное, а что Сына в жертву принести не так напрягло, а секс с супругой больше. Кто больше сын живой, которого зарезать стремятся, или секс с супругой. Суд без милости не оказавшему милости.

[Николай Н]

Да, он один из тех, кто ввел такое понятие, как церковная дисциплина. Это разве плохо?
Во всяком случае, это дает христианам стимул не расслабляться, следовать Закону...Ну вот, переняли у господ католиков самую строгую дисциплину
и довели ее до полного и безоговорочного предопределения в Рай.
А аскезу перенимать не захотели, поскольку она небожителям уже за ненадобностью.

Послушание - это то, что требует от нас Бог, это доказательство того , что мы его любим.Вспомнилась песня из К/ф "Золотой ключик":

Да здравствует наш Карабас удалой,
комфортно нам жить под его бородой
и он никакой не мучитель,
а наш очень добрый Учитель.

И вы что-то имеете против того, чтобы христиане по воскресеньям посещали службы , не пропуская их?Открою страшную тайну, что для посещяемости хорошо бы еще перенять и красоту католических служб.

[ВладимирМир]

Так выглядит ад, а не церковь. Впрочем в аду вот уже более 2000 лет пребывает Свет Вечного Евангелия, врата ада сломаны и всякий услышавший проповедь Христа во аде волен принять её, раскаяться во своих грехах и принести Богу достойные плоды покаяния, а вместе с ними выйти из ада праведностью Христа. Ад, после сошествия в него Христа более не темница с закрытыми вратами, врат в аду больше нет и не будет, но каждый волен запереть себя сам из внутрь.
Нет Семён Семёныч, в аду покаяния нет.
Лишь мука и укорение себя.

О своём рождениии ещё раз расскажу.

Когда родился врачи сказали моей маме - "Ребёнок мёртв".
Тётя сказалп им - "Немедленно нагрейти тёплую воду и в ванночке делайте массажм ребёнку. Иначе завтра пойду в партком на вас жаловаться".

Остальное вы все знаете, чем всё закончилось.

Царстао Небесное моим трём братьям и родным!
Лишь до годика один из них дожил.

[Николай Н]

Let it be!Это у них принимается в определенном смысле, на котором настаивала госпожа А. Меркель
говоря о притеснении ЛГБТ, якобы имеющемся в России.

[ВладимирМир]

Это у них принимается в определенном смысле, на котором настаивала госпожа А. Меркель
говоря о притеснении ЛГБТ, якобы имеющемся в России.
Жаль вот людей.
Многие живут с кашей малашей в голове, да ещё вдобавок атеисты.

Атеисты говорят, что Бога нет.
Они правы на 100%.
У таковых Бога нет.

Поэтому обычно нет смысла с ними вести прения.

Атеисты похожи на лектора из фильма "Карнвальная ночь".
Он говорил так:
"Есть ли Бог на небе или нет, науке неизвестно.
Когда посмотришь на небо, то сначала видим одну, затем, две, три, но лучше конечно пять звёздочек".

Как-то мне товарищ показывал фотографию красивой девушки.
Сказал, что это его родственница и именно её приглашали на главную роль в "Карнавальная ночь", но она наотрез отказалась.

"Мир тесен".

[Аляска]

о да...мы не против-все красота.Вы хотели бы жить в таком городе ?
Основные проявления жесткости и перегибов:
Консистория и надзор: Был создан специальный орган — Консистория, который следил за моральным обликом горожан. Инспекторы имели право без предупреждения входить в дома для проверки образа жизни семьи [1, 3].
Запреты на развлечения: Под строгим запретом оказались танцы, азартные игры, пышная одежда, украшения и театральные представления. Даже за громкий смех или критику церковных гимнов могли последовать наказания [2, 4].
Суровые наказания: За идолопоклонство, прелюбодеяние или богохульство полагалась смертная казнь. Менее значительные проступки наказывались публичным покаянием, штрафами или тюремным заключением [1, 5].
Религиозная нетерпимость: Кальвин не допускал инакомыслия. Самым известным примером стал арест и казнь испанского ученого Мигеля Сервета в 1553 году, которого сожгли на костре за отрицание догмата о Троице [3, 6].
Борьба с оппозицией: Политические противники Кальвина (группа «либертинов») подвергались преследованиям, изгнанию или казням, что позволило ему сосредоточить в своих руках фактически абсолютную духовную и светскую власть

Эдит, вы берете ссылки из Википедии? Если нет, то на каком сайте вы это прочитали?
На счет надзора, - знаю, что могли зайти в дом и проверить, учат ли дети катехизис, например...
А что , разве на сегодняшний момент социальные службы не могут прийти в дом и проверить, как обращаются с ребенком? А вдруг его подвергают жестокому обращению?
Кстати, сейчас на эту тему и смотрю сериал. Называется Little Disasters, 2025 ...

[Аляска]

Открою страшную тайну, что для посещяемости хорошо бы еще перенять и красоту католических служб.


Нам достаточно Святого Духа в проповедях и Библии. Мы за скромность и сдержанность.

[Эдит]

Эдит, вы берете ссылки из Википедии? Если нет, то на каком сайте вы это прочитали?
вообще буквально на днях слушала проповедь Шевченко про власть и церковь-что получается,когда церковь получает власть.В пример приводились католики и Кальвин.Меня это так поразило, потому что я от протестанта не ожидала...Особенно казнь Сервета.. Поэтому почитала,что нашла в интернете. Просто набрала в поисковике. Если очень надо,то можно дать ИИ задание найти всю литературу, из которой взята информация. Он указывает названия книг и все ссылки,просто мне лень так скурпулузно этим заниматься.

А что , разве на сегодняшний момент социальные службы не могут прийти в дом и проверить, как обращаются с ребенком? А вдруг его подвергают жестокому обращению?дело не в этом,а в том,что христианам запретил Господь вообще судить,не то что казнить.И уж точно ЗАСТАВЛЯТЬ силой быть христианином-это вообще из области странного... Плевелы и пшеница должны расти до жатвы и ТОЛЬКО ангелы будут выбирать плевелы,а не Христиане.Странно-Кальвин не знал основ учения Христа ?

[Двора]

Для того и диалог чтобы в нем участвовать. Вы не участвуете вот и не поняли слов моих. Зато выделили основное, а что Сына в жертву принести не так напрягло, а секс с супругой больше. Кто больше сын живой, которого зарезать стремятся, или секс с супругой. Суд без милости не оказавшему милости.
Вы написали вам и отвечать, а я не поняла ни прежнее ни это.
Потому никакого диалога.

[Николай Н]

Нам достаточно Святого Духа в проповедях и Библии.
Мы за скромность и сдержанность.И какой же монастырь господ Кальвинистов посоветуете посетить, чтобы наглядно
посмотреть на сдержанный, скромный и великопостный образ праведной жизни ?

[ВладимирМир]

Бог обращается к человеку на языке обстоятельств, а человек отвечает Богу на языке поступков.
К сожалению большей частью греховных.

[ВладимирМир]

И какой же монастырь господ Кальвинистов посоветуете посетить, чтобы наглядно
посмотреть на сдержанный, скромный и великопостный образ праведной жизни ?

Николай, на всякий случай скажу - в inet много фильмов о Кальвинистах.
Посмотрел некоторые.
Мама мия ...
Однако не осуждаю их, а весьма печален.

Люди обязательно что-нибудь выдумают этакое заковыристое, проблематичное, ... и конечно весьма угодное Богу.

[Двора]

Давай Двора и Эдита тож.!!!

- - - - - Добавлено - - - - -

Лец гоу!!
Сидите на месте, как написано, не мотайтесь по весям .

[Аляска]

вообще буквально на днях слушала проповедь Шевченко про власть и церковь-что получается,когда церковь получает власть.В пример приводились католики и Кальвин.Меня это так поразило, потому что я от протестанта не ожидала...Особенно казнь Сервета.. Поэтому почитала,что нашла в интернете. Просто набрала в поисковике. Если очень надо,то можно дать ИИ задание найти всю литературу, из которой взята информация. Он указывает названия книг и все ссылки,просто мне лень так скурпулузно этим заниматься.
дело не в этом,а в том,что христианам запретил Господь вообще судить,не то что казнить.И уж точно ЗАСТАВЛЯТЬ силой быть христианином-это вообще из области странного... Плевелы и пшеница должны расти до жатвы и ТОЛЬКО ангелы будут выбирать плевелы,а не Христиане.Странно-Кальвин не знал основ учения Христа ?

Я как-то читала об этом проповеднике и смотрела пару его проповедей)
Что сказать? Он якобы выступает на экуменизм между евангельскими христианами, однако его арминианская позиция хорошо говорит сама за себя)
Туда же и многих других "богословов"..
Простите, но я даже не хочу это обсуждать)
Эдит, я читала многие ваши сообщения, я знаю , что вы отрицаете догмат о Троице) , я не буду вас сжигать на костре :xa-xa:, однако я знаю, откуда у вас есть желание поспорить)
Я этого делать сейчас не хочу, да и вообще не хочу ругаться)))

По поводу заставлять. Так разве плохо , если дети уже с раннего возраста знают основы учения, учат катехизис? Они ведь тоже являются Телом Христа, общины.

[ВладимирМир]

Я как-то читала об этом проповеднике и смотрела пару его проповедей)
Что сказать? Он якобы выступает на экуменизм между евангельскими христианами, однако его арминианская позиция хорошо говорит сама за себя)
Туда же и многих других "богословов"..
Простите, но я даже не хочу это обсуждать)
Эдит, я читала многие ваши сообщения, я знаю , что вы отрицаете догмат о Троице) , я не буду вас сжигать на костре :xa-xa:, однако я знаю, откуда у вас есть желание поспорить)
Я этого делать сейчас не хочу, да и вообще не хочу ругаться)))

По поводу заставлять. Так разве плохо , если дети уже с раннего возраста знают основы учения, учат катехизис? Они ведь тоже являются Телом Христа, общины.
Экуменизм все Святые осуждали.
Чураться людей иных вер конечно нельзя, но и прения целенаправленно с ними вести не полезно.
Результат будет один - "Ай лю-ли, ай лю-ли, а на табло одни нули".

А вот Богу всё возможно!

Это век милости и Господь ждёт от нас любви и помощи ближним.

[Аляска]

Экуменизм все Святые осуждали.
Чураться людей иных вер конечно нельзя, но и прения целенаправленно с ними вести не полезно.
Результат будет один - "Ай лю-ли, ай лю-ли, а на табло одни нули".

Я не чураюсь людей, наоборот, я стремлюсь к общению с ними, но...ругаться не буду.

[ВладимирМир]

Я не чураюсь людей, наоборот, я стремлюсь к общению с ними, но...ругаться не буду.
И правильно!

Как писал ранее - "Все мы люди разные, ... но все мы Богу нужные".

Если Господь не благословил на диалог с людьми иной конфессии, то толку никакого не будет. Лишь обида.
Да и Святые никогда такие диалоги не вели.
Они просто всех любили!

"Где мудрено, там ангелов ниодного, где всё просто, там ангелов со ста".

[Николай Н]

Люди обязательно что-нибудь выдумают этакое заковыристое,
проблематичное, ... и конечно весьма угодное Богу.Да, господа протестанты уже выдумали себе учение о том, что Дух дышит где хочет.
И следовательно может свободно дышать в айфоне, компьютере, телевизоре и двухдверном
холодильнике, наполненном элементами сладкой жизни.

[ВладимирМир]

Да, господа протестанты уже выдумали себе учение о том, что Дух дышит где хочет.
И следовательно может свободно дышать в компьютере, телевизоре и двухдверном
холодильнике, наполненном элементами сладкой жизни.
Не знаток иных конфессий.
По своему незнанию предположу о том, что они хотели сказать о том, что Бог вездесущь.
Ведь если Бог повелит, то и камни с ним разоваривать будут.

Богу всё возможно!

В разных видах сектанства бывают и хорошие мысли, но чушь от сатаны противная Богу всегда в наличии (а бывает что и в изобилии).

[Эдит]

Я как-то читала об этом проповеднике и смотрела пару его проповедей)
Что сказать? Он якобы выступает на экуменизм между евангельскими христианами, однако его арминианская позиция хорошо говорит сама за себя)
Туда же и многих других "богословов"..
Простите, но я даже не хочу это обсуждать)
Эдит, я читала многие ваши сообщения, я знаю , что вы отрицаете догмат о Троице) , я не буду вас сжигать на костре :xa-xa:, однако я знаю, откуда у вас есть желание поспорить)
Я этого делать сейчас не хочу, да и вообще не хочу ругаться)))

По поводу заставлять. Так разве плохо , если дети уже с раннего возраста знают основы учения, учат катехизис? Они ведь тоже являются Телом Христа, общины.да у меня и в мыслях не было ругаться...:) даже на сердце не приходило. А что такое "арминианская позиция" и вообще вы очем сейчас ? Мне нравится Шевченко,потому что прям в тему делает проповеди(даже очень старые,которым лет 7 или 9) заходят на ура. Вот он проповедует не про троицу,не как правильно понимать ад и рай,или рай будет на небе или на земле,или не про мощи и иконы..вот понял человек,что пути к богу разные, это прям в точку совпало с моими сегодняшними умозаключениями.А проповедует он как раз важное -про плоды духа, про смирение,кротость, со многими историческими примерами,мне очень нравится.Хотя мы по вере вообще в разное верим,но он духовно мне помогает развиваться. Так что с ним не так ?

я не буду вас сжигать на костре , однако я знаю, откуда у вас есть желание поспорить)спасибо,что сжигать не собираетесь.:kryto: а про троицу вообще не спорю-пустое. Там на небе вообще никто не был и свечку не держал и заявления,что кто то знает природу Бога-вообще заносчивость. Все прям эксперты... доживем до рая и узнаем.А пока про это вообще спорить нет смысла.

[Николай Н]

Не знаток иных конфессий.
По своему незнанию предположу о том, что они хотели сказать о том, что Бог вездесущь.Бог конечно вездесущь, однако говоря о дыхании Духа (Ин 3.8), Иисус имел в виду
свойство воздуха Руах Элоким (Быт 1.2) дышавшего Выше воды, поскольку
это сказано фарисею Никодиму не крестившемуся в покаяние от Иоанна Крестителя.

Так что дыхание здесь надо понимать как высушивание на воздухе АВИР (см. Иез 37.2)
проводимое в постах и молитвах, но никак не погружение в водную пучину айфонов,
телевизоров, хот-догов и прочих элементов сладкой жизни.

[Эдит]

Да, господа протестанты уже выдумали себе учение о том, что Дух дышит где хочет.
И следовательно может свободно дышать в айфоне, компьютере, телевизоре и двухдверном
холодильнике, наполненном элементами сладкой жизни. не извращай . Бога побойся и не ври на протестантов.

[Аляска]

да у меня и в мыслях не было ругаться...:) даже на сердце не приходило. А что такое "арминианская позиция" и вообще вы очем сейчас ? Мне нравится Шевченко,потому что прям в тему делает проповеди(даже очень старые,которым лет 7 или 9) заходят на ура. Вот он проповедует не про троицу,не как правильно понимать ад и рай,или рай будет на небе или на земле,или не про мощи и иконы..вот понял человек,что пути к богу разные, это прям в точку совпало с моими сегодняшними умозаключениями.А проповедует он как раз важное -про плоды духа, про смирение,кротость, со многими историческими примерами,мне очень нравится.Хотя мы по вере вообще в разное верим,но он духовно мне помогает развиваться. Так что с ним не так ?

Если кратко, то арминианская позиция, это когда в спасении человек не только надеется на Бога, но и должен прилагать к этому ещё какие-то свои усилия.
Ну как пример - кто-то умнее кого-то или успешнее или красивее, кто-то более чтит Закон или богобоязнен, кто-то делает больше дел милосердия, - значит Бог как-то будет на него смотреть иначе и у такого человека шансы получить спасение больше.
Мы это полностью отвергаем и считаем , что Бог спасает независимо от наших заслуг.
Кстати, вот подумалось, а ведь арминианская позиция дает повод к тирании в церкви, к тому, чтобы все взгляды были устремлены на харизматичного лидера такой церкви, соответственно, он будет иметь от этого большие преимущества...Это что называется, пустить в церковь более человеческое, чем Божье.

Эдит , я вам искренне желаю, чтобы Бог вас привел в ту церковь, в которой Он посчитает нужным вам быть! Видимо ещё не пришло ваше время, ведь у Бога для каждого есть Свои планы.

[Семён Семёныч]

дело не в этом,а в том,что христианам запретил Господь вообще судить,не то что казнить.Надо сказать, что Господь запретил последователям Своим судить судом лукавым, а не вообще не судить, ибо в другом месте призвал судить судом праведным.

[ВладимирМир]

Надо сказать, что Господь запретил последователям Своим судить судом лукавым, а не вообще не судить, ибо в другом месте призвал судить судом праведным.
https://azbyka.ru/biblia/in/?Mt.18:15&r Толкования на Евангелие от Матфея 18:15

Ст. 15-17 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним;
если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь

Сегодня, да и вчера, да и позавчера, да и, ... слушаю (да и сейчас).

https://rutube.ru/video/77d6eb203c12aa285d743415fe9c6c88/ Релакс чилаут Morning Rest _ Ultra Calm Blade Runner inspired Ambient Music

[Николай Н]

не извращай . Бога побойся и не ври на протестантов.А какие посты соблюдают господа протестанты по примеру учеников Иоанна Крестителя в покаяние ?

[ВладимирМир]

А какие посты соблюдают господа протестанты по примеру учеников Иоанна Крестителя в покаяние ?
На всякий случай https://azbyka.ru/protestantizm
Сам не читал.
Мне нужны такие "знания" - "не моё".
То что духовное моё всегда и каждое мгновение со мной!

Так-то конечно жаль "выдумщиков".
Весьма жаль!

Пошучу
Но они такие неугомонные ...
Господи, Помоги всем нам!

[Семён Семёныч]

А какие посты соблюдают господа протестанты по примеру учеников Иоанна Крестителя в покаяние ?
А какие посты соблюдают прочие христиане?
Если бы апостолы узнали, что православные заменили посты ничего неедения на посты с разнообразной кулинарией и назвали это постами, то были бы очень удивлены такому лицемерию.

чтец Сергий Федоров
Магистр богословия, катехизатор, религиовед
Во времена Иисуса Христа пост означал полное воздержание от пищи и питья, посты были однодневные (суточные), поэтому была возможность соблюдать их по всей строгости.
Идея, что можно поститься, но при этом есть определенную растительную пищу, была бы для древнего иудея странной.
https://azbyka.ru/forum/xfa-blog-entry/osnovnye-sxodstva-i-razlichija-mezhdu-postami-vremjon-zemnoj-zhizni-iisusa-xrista-i-sovremennoj-pravoslavnoj-praktikoj-posta.2974/

[ВладимирМир]

А какие посты соблюдают прочие христиане?

Не знаю как у иных для меня первейший пост - духовный, а еда та, которая не связана была с лишением жизни животных, ...
Курочка ведь тоже хочет радостно кудахтать и за циплятами ухаживать.
И рыбка радуется своему бытию и птичка и зайчик, ...

У меня так.

Да и изначально при сотворении мира всё живое травкой питалось, а не ...

[Степан К.]

Да , христианам не полезно смотреть многое из того, что предлагает кинематограф, однако делать из этого законническую драму - это автоматически лишать людей способности мыслить самим, закрыть им доступ к Библии, которая объясняет, что рожденные свыше люди - не рабы и не заложники Закона. Они не должны быть дремучими сектантами , которые живут без паспортов, не делают прививок и вообще отрезаны от мира, который принадлежит Творцу.
Если кинематограф, как и другое искусство существует, значит это Божья воля.
А порнографические фильмы ведь тоже искусство?! можно ли или даже нужно ли смотреть рождённым свыше?... а то они не дай Бог превратятся в дремучих сектантов и прочих в виде отребья...


36 (https://bible.by/verse/65/11/36/) другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу,37 (https://bible.by/verse/65/11/37/) были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления;
38 (https://bible.by/verse/65/11/38/) те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.

Послание к Евреям 11 глава — Библия: https://bible.by/syn/65/11/

[ВладимирМир]

А порнографические фильмы ведь тоже искусство?!
Безусловно, угодное сатане.
Этому демону угодно всё то, что людей ведёт в ад.
Ныне такого рода "искусства" угодного сатане весьма много и весьма многообразно.

Эх, не могу уразуметь радости людей от такого "искусства".
На сцене беснуются, а люди этому рады.
Радуются скорее всего просто "по человечески" какой-то эмоциональности прыгающим на сцене.
Но не ужели не пониают тот контент, который несёт таеого рода "искусство"?
Он же зловонен ...

[Николай Н]

А какие посты соблюдают прочие христиане?
Если бы апостолы узнали, что православные заменили посты ничего неедения на посты с разнообразной кулинарией
и назвали это постами, то были бы очень удивлены такому лицемерию.Вы полагаете, что Иоанн Креститель и его ученики ничего не кушали от слова совсем ?


чтец Сергий Федоров
Магистр богословия, катехизатор, религиовед
Во времена Иисуса Христа пост означал полное воздержание от пищи и питья, посты были однодневные (суточные),
поэтому была возможность соблюдать их по всей строгости.Вероятно он имеет в виду посты фарисеев, которые днем не кушали, а кушали ночью как мусульмане.

Идея, что можно поститься, но при этом есть определенную растительную пищу, была бы для древнего иудея странной.Далеко не все иудеи соблюдали пост Иоанна Крестителя и его учеников.

[Житель]

Вы написали вам и отвечать, а я не поняла ни прежнее ни это.
Потому никакого диалога.Так вы не имейте привычки встревать в диалог, в котором ничего не знаете. Хватит выдирать слова из сообщений и начинать какие нападки. Договорились? Это же не базар, а мы с вами не базарные сплетницы.

[Григорий Р]

Григорий, простите за нескромный вопрос. Вот вы за аскетизм, можно сказать за протестантское пуританство), но разве вы подвергаете своих родных таким пыткам - голоду, ущемления в различных базовых потребностях? Ведь это жестокость, как она есть, сущее зло!!!
Аляска,если честно, то я только за свой аскетизм.Если и морить голодом, то только себя.
Других не могу мучить. Это должно быть добровольно от любви и созерцания Бога, когда всё продаёшь за одну жемчужину.

[Степан К.]

Безусловно, угодное сатане.
Этому демону угодно всё то, что людей ведёт в ад.
Ныне такого рода "искусства" угодного сатане весьма много и весьма многообразно.

Эх, не могу уразуметь радости людей от такого "искусства".
А видосики про то, как совокупляются животные - это тоже то, что угодно сатане?

[Аляска]

А порнографические фильмы ведь тоже искусство?! можно ли или даже нужно ли смотреть рождённым свыше?... а то они не дай Бог превратятся в дремучих сектантов и прочих в виде отребья...

Вы как-то сказали, что не являетесь христианином, так есть ли смысл с вами обсуждать эту тему?
Все-равно ничего не поймете.
Делайте что хотите, это ваше, языческое.

[ВладимирМир]

А видосики про то, как совокупляются животные - это тоже то, что угодно сатане?
Нам то какой прок смотреть такое и в чём польза?
Не лучше ли посмотреть как эти животные жизни радуются и порадоваться за них?
Ан нет ...
Многим иное интересно.

[Степан К.]

Вы как-то сказали, что не являетесь христианином, так есть ли смысл с вами обсуждать эту тему?
Все-равно ничего не поймете.
Делайте что хотите, это ваше, языческое.
Но я не говорил что я язычник... я даже не знаю что это такое... впрочем для меня христиане ничем не отличаются от язычников... о которых я совсем ничего не знаю...

- - - - - Добавлено - - - - -


Нам то какой прок смотреть такое и в чём польза?
Не лучше ли посмотреть как эти животные жизни радуются и порадоваться за них?
Ан нет ...
Многим иное интересно.
Польза в знании!

Неплохо бы посмотреть и видосики про то, как убивают животных на бойнях... кровь течёт рекой!... и всё только ради того, чтоб мы были сыты и здоровы...

[ВладимирМир]

Неплохо бы посмотреть и видосики про то, как убивают животных на бойнях... кровь течёт рекой!... и всё только ради того, чтоб мы были сыты и здоровы...
Всё скоромное уже не менее тридцати лет не ем.
Как раз из-за того, что вы перечислили.

[ВладимирМир]

... не вижу в этом греха...
Позже увидите, если не исправитесь.
Ныне Бог Даровал вам время для исправления.
Бог то вас спасает и не желает того, чтобы вы вечность мучились.

[Семён Семёныч]

Вы полагаете, что Иоанн Креститель и его ученики ничего не кушали от слова совсем ?

А Вы полагаете, что заменяли пост неедения лицемерным единием пищи озаглавив ей постной? Иоанн до такого лицемерия не пал в отличии от впавших.

- - - - - Добавлено - - - - -



Вероятно он имеет в виду посты фарисеев, которые днем не кушали, а кушали ночью как мусульмане.
Он имеет ввиду, что посты были однодневными, от силы трёх дневными и вполне переносились без какой - либо пищи и пития.А вот поста сорокадневного Христос для паствы не устанавливал, это самодел.

[Семён Семёныч]

Далеко не все иудеи соблюдали пост Иоанна Крестителя и его учеников.Возможно, но его можно было исполнить без всякого лицемерия подменой смыслов, типа мы постимся переменой кулинарии...

[Николай Н]

Безусловно, угодное сатане.
Этому демону угодно всё то, что людей ведёт в ад.
Ныне такого рода "искусства" угодного сатане весьма много и весьма многообразно.А как прикажете понимать нижеследующие слова поклонника творчества Битлз ?
Let it be!Это Вы только о травке сэра Пола Маккартни изволили написать
или веганство Миля Петроццы можно тоже включить в это определение ?

А то в интернете уже есть его видео-кулинария с названием "Pleasure to Kill"

[Степан К.]

Позже увидите, если не исправитесь.
Ныне Бог Даровал вам время для исправления.
Бог то вас спасает и не желает того, чтобы вы вечность мучились.
Бог сотворил меня именно таким, как я есть!... не чуждым всем влияниям окружающего меня мира. Думаю что Он хотел этим сделать мне как-бы прививку от ЛЮБОЙ болезни, которая может меня ввергнуть в ад/смерть...

[Николай Н]

Возможно, но его можно было исполнить без всякого лицемерия подменой смыслов,
типа мы постимся переменой кулинарии...34. Он сказал им: можете ли заставить сынов чертога брачного поститься, когда с ними жених?
35. Но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься в те дни.(Лк 5:34,35)

[ВладимирМир]

А как прикажете понимать нижеследующие слова поклонника творчества Битлз ?Э
Слова песни у Beatles никакие.
Композиция красивая.
Духовно её воспринимаю так - "Господи пусть твоя воля будет. Прости!".
Другие композиции Beatles талантливые, но духовно никакие.
Более того - весьма вредны.

[Семён Семёныч]

34. Он сказал им: можете ли заставить сынов чертога брачного поститься, когда с ними жених?
35. Но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься в те дни.(Лк 5:34,35)И где здесь написано, что будут и обязаны поститься сорок дней лицемерной переменой кулинарии?

[Николай Н]

Слова песни у Beatles никакие.
Композиция красивая.
Духовно её воспринимаю так - "Господи пусть твоя воля будет. Прости!".
Ну тогда у Вас свое понимание, а вот фронтмен Джонн Леннон говаривал: мы стали популярнее чем Иисус.

[ВладимирМир]

Бог сотворил меня именно таким, как я есть!
Вы неверующий и считаете, что вам "всё разрешено".
Ошибаетесь!
Есть Заповеди Бога и в них всё духовно нечистое и злое запрещено!

[Николай Н]

И где здесь написано, что будут и обязаны поститься сорок дней лицемерной переменой кулинарии?Церковь должна привести к покаянию людей не просыхающих от эгоизма и чревоугодия.
А по поводу лицемерия не согласен с Вами, поскольку знаю людей добросовестно соблюдающих посты.

[ВладимирМир]

а вот фронтмен Джонн Леннон говаривал: мы стали популярнее чем Иисус.
Он Царство Небесное променял на сиюминутную популярность.
Типичное делание угодное сатане.
И заметьте, Леннон возвысил себя над Богом подобно сатане.

[Николай Н]

Он Царство Небесное променял на сиюминутную популярность.
Типичное делание угодное сатане.
И заметьте, Леннон возвысил себя над Богом подобно сатане.Я по этому поводу еще вспоминаю историю Джеффа Ханнемана из Slayer, который принимал ванну с бокалом пива в руке.
Ханнеман не сразу заметил, что за руку его кусает паук. Зато уже через час музыкант «видел, как разлагается плоть».

Укус паука вызвал бактериальное заражение нижних слоев кожи и тканей руки, Ханнеману грозило вообще остаться без нее. Долгое время гитарист восстанавливался, но так и не смог оправиться. Контакт с насекомым принес осложнения в виде печеночной недостаточности.

Ханнеман увлекался коллекционированием военных немецких медалей, и нацистская Германия отображена в некоторых написанных им текстах. Интерес к нацистской Германии начался с трофейных медалей, подаренных ему отцом.[7] Его самая большая гордость — Рыцарский крест, купленный у поклонника Slayer за $1000.[7] В туре с Motоrhead, Ханнеман обнаружил, что вокалист Motоrhead Лемми тоже интересуется медалями, и они провели много времени обсуждая медали, оружие и тактику, используемые вермахтом.[3]

После выхода альбома «Reign in Blood», за текст песни «Angel of Death», на Slayer посыпались обвинения в симпатиях к нацизму.[5]

[Степан К.]

Вы неверующий и считаете, что вам "всё разрешено".
Ошибаетесь!
Есть Заповеди Бога и в них всё духовно нечистое и злое запрещено!
Вы про Заповеди Божьи вспомнили?
Первая из них гласит; не делай себе никакого изображения, не поклоняйся ему и не служи!
Вы/православный выполнили эту заповедь Божью?
А про заповедь о святой Субботе?... Вы всегда святите и помните Субботу Господню?
Вы/христиане постоянно врёте, кичась людьми Божьими, а на самом деле кто вы такие - вы и сами не знаете...

Господь Бог, мой Создатель дал мне точно такие же права, какие имеет и Он Сам!
Смотреть не только пасторали , но и порнографию... и при этом не сквернить себя...
Он Сам мне дал такую власть! И не только мне....

- - - - - Добавлено - - - - -


Вы неверующий и считаете, что вам "всё разрешено".
Ошибаетесь!
Есть Заповеди Бога и в них всё духовно нечистое и злое запрещено!
Верующий/неверующий... не всё так однозначно...
Вы про Заповеди Божьи вспомнили?
Первая из них гласит; не делай себе никакого изображения, не поклоняйся ему и не служи!
Вы/православный выполнили эту заповедь Божью?
А про заповедь о святой Субботе?... Вы всегда святите и помните Субботу Господню?
Вы/христиане постоянно врёте, кичась людьми Божьими, а на самом деле кто вы такие - вы и сами не знаете...

Господь Бог, мой Создатель дал мне точно такие же права, какие имеет и Он Сам!
Смотреть не только пасторали , но и порнографию... и при этом не сквернить себя...
Он Сам мне дал такую власть! И не только мне....

[Семён Семёныч]

А по поводу лицемерия не согласен с Вами, поскольку знаю людей добросовестно соблюдающих посты.Что же, все сорок дней постятся без воды и пищи, как Христос,
или что Вы понимаете под добросовестными постами?

[Степан К.]

Что же, все сорок дней постятся без воды и пищи, как Христос,
или что Вы понимаете под добросовестными постами?
Да, врут они всё!
Никто ничего и не соблюдает!

[ВладимирМир]

Я по этому поводу еще вспоминаю историю Джеффа Ханнемана из Slayer, который принимал ванну с бокалом пива в руке.
Ханнеман не сразу заметил, что за руку его кусает паук. Зато уже через час музыкант «видел, как разлагается плоть».
Как всё же немощны люди, а гононору то, гонору сколь много у многих ...

Говорят о таланте многих актёров.
Только вот "талантливое" исполнение у многих из них лишь тех ролей, которые присущи их характеру.
Например Леонов просто не смог бы сыграть роль злого человека потому, что он добрый человек.

Эх, так сказал потому, что рад ролям актёров в которых они несут духовную чистоту и радость людям и
печалюсь за тех, кто сыграл много не добрых ролей.

[Юханна]

Да, врут они всё!
Никто ничего и не соблюдает!

У вас к Православию, совершенно очевидно, какая-то претензия, какая-то агрессия от вас. Идёт.

Вы что, от них пострадавший?

[Виктор А.]

Что же, все сорок дней постятся без воды и пищи, как Христос,
или что Вы понимаете под добросовестными постами?

Читал где-то, что Николай Васильевич Гоголь пытался выдержать такой пост. Но не выдержал - помер (в феврале 1852 года).

[Николай Н]

Что же, все сорок дней постятся без воды и пищи, как Христос,
или что Вы понимаете под добросовестными постами?В православии есть понятие Икономии, поскольку люди природа которых повреждена
последствиями первородного греха не могут 40 дней обходиться без воды и пищи,
то Церковь определяет пищу, которую можно кушать во время поста.

[Семён Семёныч]

Читал где-то, что Николай Васильевич Гоголь пытался выдержать такой пост. Но не выдержал - помер (в феврале 1852 года). Вот, вот, как говорится с "дуру можно и головушку сломать". Сам Христос как глава Церкви не установил ни единого поста, пост дело добровольное, а подневольник, не богомольник. Поститься по календарю, по календарю веселиться и радоваться, по нему же плакать и рыдать это больше для роботов, чем для человека. Если у человека на сердце Пасха, потому что произошла долгожданная встреча с другом, матерью, отцом, братом, а у кого - то по календарю выпали слёзы, то человек волен календарь поменять на живое чувство.

[Семён Семёныч]

В православии есть понятие Икономии Мне совершенно не интереснаа лукавая икономия в Православии.

[Николай Н]

Мне совершенно не интереснаа лукавая икономия в Православии.Ну тогда можете поститься 40 дней и ночей как сами знаете.

[Семён Семёныч]

Ну тогда можете поститься 40 дней и ночей как сами знаете.С какого перепуга мне надо поститься сорок дней и ночей, где именно меня обязал для такого поста Господь?

[Двора]

Так вы не имейте привычки встревать в диалог, в котором ничего не знаете. Хватит выдирать слова из сообщений и начинать какие нападки. Договорились? Это же не базар, а мы с вами не базарные сплетницы.
Мы на форуме и притом онлайн, способ общения на форуме многолосица, мы говорим одновременно, если ждать очереди, так это не форум, это прием посетителей.
А на что мне реагировать, так на это влияет внутренний голос.

[Эдит]

Как всё же немощны люди, а гононору то, гонору сколь много у многих ...

Говорят о таланте многих актёров.
Только вот "талантливое" исполнение у многих из них лишь тех ролей, которые присущи их характеру.
Например Леонов просто не смог бы сыграть роль злого человека потому, что он добрый человек.

Эх, так сказал потому, что рад ролям актёров в которых они несут духовную чистоту и радость людям и
печалюсь за тех, кто сыграл много не добрых ролей.Никулин играл алкаша не раз,а сам был совершенно не пьющий.Его жене кумушки охая говорили-"ой,он пьет наверно,да ?Бедная ты..." (это после просмотра фильмов. )Тоже не могли поверить,что он просто так классно играет,что он не пьяница на самом деле. Я передачу про это смотрела когда то давно. Если бы вы знали его лично,,тоже бы вместе с кумушками подошли и "опечалились бы" немного за Никулина. :girl_haha:
Кстати,вы уже порядок в супружеских ложах навели,актеров разделили на праведных и не очень, что следуещее будет ? Музыка,фильмы.. может одежда ?

[Григорий Р]

Эх, так сказал потому, что рад ролям актёров в которых они несут духовную чистоту и радость людям и
печалюсь за тех, кто сыграл много не добрых ролей.
А какая разница, хорошая роль или плохая.
Что такое лицедейство по сути?
Оно есть ложь. Актёр это обманщик.

[Житель]

Мы на форуме и притом онлайн, способ общения на форуме многолосица, мы говорим одновременно, если ждать очереди, так это не форум, это прием посетителей.
А на что мне реагировать, так на это влияет внутренний голос.
Так вы из сообщений выдираете предложения, вкладываете какой то свой смысл претензий. Вам стоит хот несколько сообщений до этого прочесть, чтобы уловить смысл написанного. А так то что, на сплети похоже и только. Эмоции в сторону и дайте возможность здравому уму место.

[ВладимирМир]

А какая разница, хорошая роль или плохая.
Что такое лицедейство по сути?
Оно есть ложь. Актёр это обманщик.
Предположим в какой-то сцене актёр должен материться.
Будет это для него вменено в грех?
...

Если нет, то и порнография не грех тогда.

[Эдит]

А какая разница, хорошая роль или плохая.
Что такое лицедейство по сути?
Оно есть ложь. Актёр это обманщик. а мама, читающая сказку на ночь-лгунья..:kryto:это охота на ведьм какая то...

- - - - - Добавлено - - - - -


Предположим в какой-то сцене актёр должен материться.
Будет это для него вменено в грех?
...

Если нет, то и порнография не грех тогда.христианин не будет матерится,играть в эротических сценах и так далее. Причем тут роль вообще ? Можно сиграть маньяка и ни разу не заматерится. Боже,как вы озабоченны чужими грехами,капец просто...

[Двора]

Так вы из сообщений выдираете предложения, вкладываете какой то свой смысл претензий. Вам стоит хот несколько сообщений до этого прочесть, чтобы уловить смысл написанного. А так то что, на сплети похоже и только. Эмоции в сторону и дайте возможность здравому уму место.Заявочки и притензии причем обоюдные,
так что ваши притензии не имеют основания, мы по разному понимаем Писания: у вас совершенно иное мышление и что с этим делать: вы называете свое мышление здравым и требуете себе почетного места, а я этого не нахожу.
Потому оставим укоризны и требования, просто делимся своим мнением и разумением, а что кому с этим делать, дело выбора.
Нам всем дано право выражать свое мнение.
Надеюсь что вы оставите свои притензии ко мне и не будете меня притеснять, возвышаясь надо мною и над другими.

[Житель]

Заявочки и притензии причем обоюдные,
так что ваши притензии не имеют основания, мы по разному понимаем Писания: у вас совершенно иное мышление и что с этим делать: вы называете свое мышление здравым и требуете себе почетного места, а я этого не нахожу.
Потому оставим укоризны и требования, просто делимся своим мнением и разумением, а что кому с этим делать, дело выбора.
Нам всем дано право выражать свое мнение.
Надеюсь что вы оставите свои притензии ко мне и не будете меня притеснять, возвышаясь надо мною и над другими.
Это вы ко мне прилипли словно банный лист, я же вас не цеплял. Если уж и захотелось поговорить, так прочтите вначале о чем мы с Эдит вели речь, а встревать и потому на этом строить целые полемики, это честно говоря мерзко. Думаю вам надо меняться, претесная собственную гордыню. а я вас и так люблю, какая вы есть. На евангелие ру. когда вас читал думал что вы мудрая, но теперь понял что только на пути. Ну это тоже результат, не все сразу и не все потом, но начинать надо. Желаю вам доброго.

[Аляска]

То же касается и актеров театров, ...

Ох сколько много грехов они берут на свою душу ...

Осуждаю их - нет.
Но умолчать об этом не имею права.

.

Владимир, а балет - это тоже для вас греховно, непристойно?
Можно ли артистов балета охарактеризовать, как тех, кто может склонить к прелюбодеянию у вас в мыслях?
Они, по-вашему, берут грех на душу, когда танцуют, ведь там требуется серьезная гимнастическая подготовка и одетыми их назвать можно с большой натяжкой...

" И сказал Господь: за то, что дочери Сиона надменны и ходят, подняв шею и обольщая взорами, и выступают величавою поступью и гремят цепочками на ногах."
(Ис. 3:16)

Женщине ведь тоже можно соблазниться, глядя на мужчин:

"Но эта еще умножила блудодеяния свои, потому что, увидев вырезанных на стене мужчин, красками нарисованные изображения Халдеев, она влюбилась в них по одному взгляду очей своих и послал к ним в Халдею послов."
(Иез. 23:14,16)
____________

Читаю вас, и понимаю, что существует праведная ревность ...она не имеет ничего общего с ревностью по плоти, если разобраться глубже, просто потому что глядя на балет, например, и обращая внимание на красоту танца, вы можете впасть в идолопоклонство.
Я права? Хотелось бы разобраться...:)

https://www.youtube.com/watch?v=KRjsdpSL6z4

Никто вас здесь не осудит за идолопоклонство, просто вы должны покаяться !

[Юханна]

Владимир, а балет - это тоже для вас греховно, непристойно?
Можно ли артистов балета охарактеризовать, как тех, кто может склонить к прелюбодеянию у вас в мыслях?
Они, по-вашему, берут грех на душу, когда танцуют, ведь там требуется серьезная гимнастическая подготовка и одетыми их назвать можно с большой натяжкой...

" И сказал Господь: за то, что дочери Сиона надменны и ходят, подняв шею и обольщая взорами, и выступают величавою поступью и гремят цепочками на ногах."
(Ис. 3:16)

Женщине ведь тоже можно соблазниться, глядя на мужчин:

"Но эта еще умножила блудодеяния свои, потому что, увидев вырезанных на стене мужчин, красками нарисованные изображения Халдеев, она влюбилась в них по одному взгляду очей своих и послал к ним в Халдею послов."
(Иез. 23:14,16)
____________

Читаю вас, и понимаю, что существует праведная ревность ...она не имеет ничего общего с ревностью по плоти, если разобраться глубже, просто потому что глядя на балет, например, и обращая внимание на красоту танца, вы можете впасть в идолопоклонство.
Я права? Хотелось бы разобраться...:)

https://www.youtube.com/watch?v=KRjsdpSL6z4

Никто вас здесь не осудит за идолопоклонство, просто вы должны покаяться !
Конечно греховно. Бабы голые по сцене скачут с гомосеками. Неужели вы полагаете, что это всё благопристойно?

[Аляска]

Конечно греховно. Бабы голые по сцене скачут с гомосеками. Неужели вы полагаете, что это всё благопристойно?

Странная логика.
По -вашему получается, что вы ходите в оперный театр посмотреть на мужчин?

[Григорий Р]

а мама, читающая сказку на ночь-лгунья..:kryto:это охота на ведьм какая то...

Если сами сказочники не скрвают, что сказка ложь, да в ней намёк...., то чего ходить вокруг да около? Ложь и есть.
Но не путать сказку и притчу. Притча это аллегория, призванная объяснить смысл неизведанного.

Вот вам аллегория для понимания смысла.
Представьте, что некий правитель одевается в красное, приклеивает бороду и начинает говорить, что он Дед Мороз, который очень долго ехал на оленях и целый год читал письма детей.
Всё.
Доверие к правителю отныне будет подорванно, потому что он солгал.

[Юханна]

Странная логика.
По -вашему получается, что вы ходите в оперный театр посмотреть на мужчин?

Что вам не понятно? Голые женщины вызывают у мужчин эмоцию. Греховную. Гомосеки у мужчин вызывают эмоцию осуждения. Отвращения. Брезгливости. Что тут положительного? Одни минусы. Разве не так?

[Аляска]

сказку и притчу. Притча это аллегория, призванная объяснить смысл неизведанного.



Сразу возникла ассоциация с колыбельными песнями...Оказывается, не все так однозначно :



Колыбельные песни обнаруживают стилистическое сходство с обрядовыми жанрами музыкального фольклора, в первую очередь с плачами.


В данном жанре сохранились элементы заговора-оберега. Люди верили, что человека окружают таинственные враждебные силы, и если ребёнок увидит во сне что-то плохое, страшное, то наяву это уже не повторится. Вот почему в колыбельной можно найти «серенького волчка» и других пугающих персонажей. У сербов считалось, что колыбельные песни защищают ребёнка от порчи. Позже колыбельные песни утрачивали магические элементы, приобретали значение доброго пожелания на будущее.


То есть изначально там были элементы магии...ужас...!!!

[Аляска]

Что вам не понятно? Голые женщины вызывают у мужчин эмоцию. ?

Они не голые.
Ну а если так вопрос поставить: что вы будете испытывать, какую эмоцию ( кстати, в Библии этого понятия нет, его придумали современные психологи), если ваша невеста/жена будет рассматривать в кино актеров, восхищаться ими, их красотой и талантом, харизмой? При этом они конечно, будут одетыми...

[Юханна]

Они не голые.
Ну а если так вопрос поставить: что вы будете испытывать, какую эмоцию ( кстати, в Библии этого понятия нет, его придумали современные психологи), если ваша невеста/жена будет рассматривать в кино актеров, восхищаться ими, их красотой и талантом, харизмой? При этом они конечно, будут одетыми...

Эмоция=страсть. Главная задача Христианина- победить эмоцию. Победивший греховную эмоцию-нищий духом и чистый сердцем

[Аляска]

Эмоция=страсть. Главная задача Христианина- победить эмоцию. Победивший греховную эмоцию-нищий духом и чистый сердцем

То вы говорите, что хотите быть в центре событий, теперь из вас надо всё клещами вытаскивать...
Вы так и не ответили, что вы будете испытывать при такой ситуации.
Как вы думаете, Богу угодно, чтобы вы испытывали такое состояние? Странно, что вы хотите от него избавиться, очень странно...логика, конечно, зашкаливает)

[Юханна]

Они не голые.
Ну а если так вопрос поставить: что вы будете испытывать, какую эмоцию ( кстати, в Библии этого понятия нет, его придумали современные психологи), если ваша невеста/жена будет рассматривать в кино актеров, восхищаться ими, их красотой и талантом, харизмой? При этом они конечно, будут одетыми...

Моя жена мне скажет/соврёт что ты у меня всё равно самый лучший. А я в простоте душевной (будьте как дети) обязан этому верить.

- - - - - Добавлено - - - - -


вы говорите, что хотите быть в центре событий

Это вы меня с кем-то путаете

[мипо]

Моя жена мне скажет/соврёт... А я в простоте душевной (будьте как дети) обязан этому верить.Вы -должны быть свободны от такой самовыдуманной обязанности "верить лжи"... И более того -"возлюбивших ложь" осудит Пришедший Сын Человеческий("да будут осуждены все...возлюбившие неправду"2Фес.,2:12).

Говоря о "Детях" - Христос говорил о Детях Божиих, которые СОВЕРШЕННЫ(в Очах Божиих) и не могут верить лжи, но пребывают в Истине Божией(а потому -"войдут в Царство Небес"):

"13...все придем в единство веры и познания Сына Божия, -в мужа совершенного(в меру полного возраста Христова);
14.-дабы мы не были более младенцами, -...увлекающимися всяким...по лукавству человеков" (Ефесянам,4)

[ВладимирМир]

Владимир, а балет - это тоже для вас греховно, непристойно?
Можно ли артистов балета охарактеризовать, как тех, кто может склонить к прелюбодеянию у вас в мыслях?
Они, по-вашему, берут грех на душу, когда танцуют, ведь там требуется серьезная гимнастическая подготовка и одетыми их назвать можно с большой натяжкой... !

По вашей логике и нудисты это милые люди, которые считают, что в наготе тела ничего непристойного нет.
Да и сатана так считает.

Пошучу
А если такую логику "копнуть" дальше, то и в стриптизе ничего непристойного нет.

Вспомнилась история об одной молодой монахине.

Она умерла скоропостижно.
При жизни все думали, что она весьма целомудренна.
Настоятельница монастыря просила Бога открыть где в раю находится эта монахиня.
Бог открыл ей участь монахини.
Она увидела огненную реку в которой находилась монахиня.
Спросила её за что наказана была.
Та сказала за то, что при жизни мысленно хотела быть вместе с нравившемся ей юноше.

Заметьте, никакого плотского греха у монахини не было вовсе.

[Аляска]

По вашей логике и нудисты это милые люди, которые считают, что в наготе тела ничего непристойного нет.
Да и сатана так считает.

Пошучу
А если такую логику "копнуть" дальше, то и в стриптизе ничего непристойного нет.

Вспомнилась история об одной молодой монахине.

Она умерла скоропостижно.
При жизни все думали, что она весьма целомудренна.
Настоятельница монастыря просила Бога открыть где в раю находится эта монахиня.
Бог открыл ей участь монахини.
Она увидела огненную реку в которой находилась монахиня.
Спросила её за что наказана была.
Та сказала за то, что при жизни мысленно хотела быть вместе с нравившемся ей юноше.

Заметьте, никакого плотского греха у монахини не было вовсе.

Вы часто шутите так, что у вас кто-то виноват, особенно женщины. Так и до женоненавистничества можно дойти.
Может и хорошо, что вы женщин избегаете, иначе ваше отношение вылилось бы в грех, при чем смертный.
Избавляйтесь от ненависти.

Ненависть к любому Божиему созданию явно не от Бога.

[Григорий Р]

Вспомнилась история об одной молодой монахине.

Она умерла скоропостижно.
При жизни все думали, что она весьма целомудренна.
Настоятельница монастыря просила Бога открыть где в раю находится эта монахиня.
Бог открыл ей участь монахини.
Она увидела огненную реку в которой находилась монахиня.
Спросила её за что наказана была.
Та сказала за то, что при жизни мысленно хотела быть вместе с нравившемся ей юноше.

Заметьте, никакого плотского греха у монахини не было вовсе.
Владимир, Вы сами придумываете эту дичь?

[мипо]

Владимир, Вы сами придумываете эту дичь?"Сколько слухов наши уши поражает
Сколько сплетен разъедает, словно моль
Например, ходят сухи, будто все подорожает, абсолютно
А особенно - поваренная соль
И словно мухи, тут и там
Ходят слухи по домам
А бяззубые старухи их разносют по умам" (из В.Высоцкого) :)

[ВладимирМир]

Ненависть к любому Божиему созданию явно не от Бога.
Неужели вы не чуствуете, что у меня вовсе нет ненависти к женщинам и людям?
Что касаемо случая с монахиней, то поищу ссылку на книгу в которой об этом прочёл.

Жаль что на форуме много любителей переходить на личности.
Ведь нельзя так поступать.
Это же азы духовной жизни.

Улыбнул конечно ваш пост.
Так и монахов можно обвинить в жёноненавистничестве.

Пошучу
"Монахи избегают женщин. Ну чем я хуже" (в Карлсон живёт на крыше домоправительница сказала "По телевизору показывают жуликов. Ну чем я хуже?")

Знаете Аляска, мне по душе монашество и у трёх Владык просил об этом, но они сказали, что Богу угодно, чтобы ты в миру был.

У меня так!

[Аляска]

Жаль что на форуме много любителей переходить на личности.
Ведь нельзя так поступать.
Это же азы духовной жизни.



Ну это ведь ваша тема) кого же ещё взять в качестве подопытного экспоната?)
К тому же я предложила вам поразмышлять о том, что все грехи сводятся к одному - к идолопоклонству.

[ВладимирМир]

Ну это ведь ваша тема) кого же ещё взять в качестве подопытного экспоната?)
К тому же я предложила вам поразмышлять о том, что все грехи сводятся к одному - к идолопоклонству.
В чём оно у меня на ваш взгляд проявляется?

[Григорий Р]

Знаете Аляска, мне по душе монашество и у трёх Владык просил об этом, но они сказали, что Богу угодно, чтобы ты в миру был.

У меня так!
Чтобы быть трудником в монастыре не нужно спрашивать Владык, то есть епископов.
Решает игумен монастыря.

[ВладимирМир]

Чтобы быть трудником в монастыре не нужно спрашивать Владык, то есть епископов.
Решает игумен монастыря.
Так у меня есть большая работа в миру на которую Господь и Святая Царица Небесная благословили!
Но это не для форума.

[Аляска]

В чём оно у меня на ваш взгляд проявляется?


Ещё не собраны все вводные данные)

[ВладимирМир]

Ещё не собраны все вводные данные)
Зато ярлыков ВАЛОМ!

[Аляска]

Зато ярлыков ВАЛОМ!

Как скажете. Вы начинаете новую тему, говорите о Божьих заповедях, хотите знать, что Бог требует от нас в том или ином случае, а потом обвиняете меня?
С вами сложно общаться.

[ВладимирМир]

Как скажете. Вы начинаете новую тему, говорите о Божьих заповедях, хотите знать, что Бог требует от нас в том или ином случае, а потом обвиняете меня?
С вами сложно общаться.
Не вас.
В этом треде уже два форумчанина сказали, что рассказаз о монахине моя выдумка, но ведь в книге об этом читал.
Об этом речь.

[Григорий Р]

Не вас.
В этом треде уже два форумчанина сказали, что рассказаз о монахине моя выдумка, но ведь в книге об этом читал.
Об этом речь.
Владимир, просто до этого рассказа у Вас было несколько своих. Про зелёнку и исцеление ноги.
Поэтому Вас и спросили кто на этот раз автор истории.
Без обид.

[Vardan]

Недавно, одна женщина рассказывала, что её в монастырь не взяли.

Сказали, что она слишком мирской человек.

И сказали, что вполне может быть монахиней в миру.

[ВладимирМир]

Владимир, просто до этого рассказа у Вас было несколько своих. Про зелёнку и исцеление ноги.
Поэтому Вас и спросили кто на этот раз автор истории.
Без обид.
То что рассказывал, воотчию слышал от схиархимандрида Зосимы.
Можете верить или не верить этому.
Однако это правда.

[ВладимирМир]

Недавно, одна женщина рассказывала, что её в монастырь не взяли.

Сказали, что она слишком мирской человек.

И сказали, что вполне может быть монахиней в миру.
Скажу патетически - "Те кто старается исполнять Заповеди Господа, те монахи".
Ведь при этом таковые во многом ограничивают свою волю.
А это путь смирения!

[Vardan]

Скажу патетически - "Те кто старается исполнять Заповеди Господа, тот монах".
Ведь при этом таковые во многом ограничивают свою волю.
А это путь смирения!Монастырь - это территория Божьего Царства.
А монахи принимают разные обеты, в том числе и обет безбрачия.

Кстати, у Вас в профиле не написано, что Вы вдовец, а написано - холост. Почему так?

[ВладимирМир]

Монастырь - это территория Божьего Царства.
А монахи принимают разные обеты, в том числе и обет безбрачия.

Кстати, у Вас в профиле не написано, что Вы вдовец, а написано - холост. Почему так?
Сейчас исправлю.
Спасибо!

Исправил.

Пошучу

Холост потому, что развёлся с ПОНЯТИЯМИ этого мира.
Не пара мне!

Ребята мне пожить ещё нужно.
Прошу Господа об этом.
Работа угодная Господу, но весьма ёмкая и ещё не закончена.

[Странник]

Сейчас исправлю.
Спасибо!

Исправил.

Пошучу

Холост потому, что развёлся с ПОНЯТИЯМИ этого мира.
Не пара мне!

Ребята мне пожить ещё нужно.
Прошу Господа об этом.
Работа угодная Господу, но весьма ёмкая и ещё не закончена.

Что за работа?

[Аляска]

Не вас.
В этом треде уже два форумчанина сказали, что рассказаз о монахине моя выдумка, но ведь в книге об этом читал.
Об этом речь.

Понимаете, Владимир, если вы не дадите сейчас ссылку на эту книгу и на то место, где было написано об этой монахине, то все будут считать вас выдумщиком)
Ничего страшного особо и нет), просто ваш внезапный рассказ о монахине можно ведь трактовать особым образом.
И я даже догадываюсь, каким.
И вы знаете, в этом нет ничего плохого, в отличии от зеленки и прочего. Наконец-то вы стали говорить о Законе в полном его значении.

"Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху."
(Рим. 7:14)

[ВладимирМир]

И вы знаете, в этом нет ничего плохого, в отличии от зеленки и прочего. Наконец-то вы стали говорить о Законе, как о духовном явлении.
То правда и рассказал о том слышал, а так и "Жития Святых" можно не доверять, да и всему что другие на форуме говорят.
Схиархимандрид Зосима действительно такой совет давал женщинам.
На территории Церкви к нему подошли человек пятнадцать женщин (я стоял шагах в пяти от них) и он давал им советы как избежать плотских сношений с мужем.
Так это правда!
Вот была ли это шутка не знаю.

Да и рассказ о монахине читал в какой-то книге.
Это не моя выдумка.

[Аляска]

То правда и рассказал о том слышал, а так и "Жития Святых" можно не доверять, да и всему что другие на форуме говорят.
Схиархимандрид Зосима действительно такой совет давал женщинам.
На территории Церкви к нему подошли человек пятнадцать женщин (я стоял шагах в пяти от них) и давал им советы как избежать плотских сношений с мужем.
Так это правда!

К чему тогда разговор о монахине, которая только за мысли об измене Господу оказалась в аду?
Что бы запугать?
Так где же рассказ о таком же монахе? Давайте будем честны)

[ВладимирМир]

К чему тогда разговор о монахине, которая только за мысли об измене Господу оказалась в аду?
Что бы запугать?
Так где же рассказ о таком же монахе? Давайте будем честны)
Не поняли сути?

Она же монахиня была!
Разве подобает монахиням такие мысли иметь?
За них и наказана была.

Что касаемо треда, то не позволяю себе говорить о том, что сам не исполняю.

Рассказ о монахине как раз по теме треда об актёрах, ...

[Аляска]

Рассказ о монахине как раз по теме треда об актёрах, ...

Правильно, потому что прелюбодеяние по сути это и есть идолопоклонство, согласны?
Человек может увлечься танцем балерины и это может его всецело увлечь, значит отвернет от Бога?

[ВладимирМир]

Правильно, потому что прелюбодеяние по сути это и есть идолопоклонство, согласны?
Нет.

https://azbyka.ru/idolopoklonstvo

[Аляска]

Нет.

https://azbyka.ru/idolopoklonstvo

Странно, почему это у вас вторая заповедь , если она первая?
В вашей ссылке она обозначена как вторая. Там что , ошибка?

"Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим"
(Исх. 20:3)

...и грехи , которые запрещаются первой заповедью - это в том числе :


идолопоклонство, то есть признание других богов, кроме Единого, либо поклонение многим богам, либо поклонение кому бы то ни было вместе с истинным Богом или вместо Него


"Как вы обратились к Богу от идолов, чтобы служить Богу живому и истинному."
(1Фес. 1:9)
___________

Если Бог ставит перед нами такую высокую планку, такое высокое требование, то и вы тоже можете требовать от своих родных, например, от жены, не смотреть те или иные фильмы, например... Разве нет?

[Vardan]

Хочется сказать, что мысли также нужно очищать.

С грешными мыслями в голове и в сердце - в рай нельзя будет войти.

[Юханна]

Вы -должны быть свободны от такой самовыдуманной обязанности "верить лжи"... И более того -"возлюбивших ложь" осудит Пришедший Сын Человеческий("да будут осуждены все...возлюбившие неправду"2Фес.,2:12).

Говоря о "Детях" - Христос говорил о Детях Божиих, которые СОВЕРШЕННЫ(в Очах Божиих) и не могут верить лжи, но пребывают в Истине Божией(а потому -"войдут в Царство Небес"):

"13...все придем в единство веры и познания Сына Божия, -в мужа совершенного(в меру полного возраста Христова);
14.-дабы мы не были более младенцами, -...увлекающимися всяким...по лукавству человеков" (Ефесянам,4)

Говоря о детях Христос говорил о детях. Будьте простодушны как дети

[Юханна]

прелюбодеяние это идолопоклонство,
Ага. А воровство это чревоугодие

[Аляска]

Ага. А воровство это чревоугодие

Думаю, что все грехи связаны между собой, в том числе воровство и чревоугодие.

[Аляска]

С грешными мыслями в голове и в сердце - в рай нельзя будет войти.


Вы думаете, что сможете очистить свои мысли от греха полностью ? Ещё никому этого из людей не удавалось.

[Vardan]

Вы думаете, что сможете очистить свои мысли от греха полностью ? Ещё никому этого из людей не удавалось.
Не только думаю, но и работаю над этим. Пост и молитва в этом помогают, и слава Богу.

Дело в том, что Ангелы и святые - умеют читать мысли. Поэтому, с грешными мыслями туда к ним попасть никак НЕ возможно.

[Юханна]

Вы думаете, что сможете очистить свои мысли от греха полностью ? Ещё никому этого из людей не удавалось.

Вашим, мож. и не удавалось, а нашим удавалось

[Аляска]

Не только думаю, но и работаю над этим. Пост и молитва в этом помогают, и слава Богу.

Слава Богу!


Дело в том, что Ангелы и святые - умеют читать мысли. Поэтому, с грешными мыслями туда к ним попасть никак НЕ возможно.

Не хотите же вы сказать , что поклоняетесь Ангелам, святым и другим Божиим творениям?
Это уже слишком! Может вы просто неправильно выразились?

[мипо]

Будьте простодушны как детиНу, в любом случае - не надо потакать лжи! :nea:

[Vardan]

Слава Богу! Да, слава Богу!




Не хотите же вы сказать , что поклоняетесь Ангелам, святым и другим Божиим творениям?
Это уже слишком! Может вы просто неправильно выразились?Нет, это вы неправильно поняли.
За грешные мысли - из рая выгонят. А точнее - сразу же не пустят.

[Аляска]

Нет, это вы неправильно поняли.
За грешные мысли - из рая выгонят. А точнее - сразу же не пустят.

Vardan, я буду откровенной, то что вы говорите - это просто не вписывается у меня в голове, более того, это просто абсурд!:34:
Но так как вы православный христианин и админ этого ресурса, то я не буду вступать с вами в конфликт.
Отдохну пожалуй от интернета немного.

[Vardan]

Vardan, я буду откровенной, то что вы говорите - это просто не вписывается у меня в голове, более того, это просто абсурд!:34:
Но так как вы православный христианин и админ этого ресурса, то я не буду вступать с вами в конфликт.
Отдохну пожалуй от интернета немного.В конфликт - в любом случае не нужно вступать, а нужно подумать над сказанным. Вы же помните, что Господь есть огонь поядающий для грешников, и как Он Сам сказал, невозможно грешнику пережить даже Его присутствие.

От интернета отдохнуть - это хорошо. А вот НЕ хорошо путать нас со всем интернетом и пытаться прерывать общение с нами - добрыми и порядочными Христианами.

И совсем по секрету вам скажу, моя церковь относится к древним православным. А древние православные церкви учат мирно и дружелюбно общаться со всеми Христианами.



Вы думаете, что сможете очистить свои мысли от греха полностью ? Ещё никому этого из людей не удавалось.Чуть не забыл сказать ...

А почему вы уверены, что хорошо знаете ВСЕХ людей в истории человечества?

[Юханна]

Vardan, я буду откровенной, то что вы говорите - это просто не вписывается у меня в голове, более того, это просто абсурд!:34:
Но так как вы православный христианин и админ этого ресурса, то я не буду вступать с вами в конфликт.
Отдохну пожалуй от интернета немного.

Из рая никого не выгоняют. Грешнику нераскаянному будет противен и невыносим рай. Нетварный Божественный Свет будет жечь нераскаянного грешника как огонь. Как озеро огненное будет нераскаянному грешнику рай. Я не админ. Я буду рад, если попытаетесь вступить со мной в конфликт. Сразу предупреждаю, что будете посрамлены и вам это сильно не понравится

[Vardan]

Из рая никого не выгоняют. третья часть ангелов отпала, как гласит учение традиционных церквей.

и Адам с Евой были изгнаны...

[мипо]

Я буду рад, если попытаетесь вступить со мной в конфликтРадоваться надо умиротворению, а не поддержанию/подпитыванию распрей!

-Ведь для Суда -есть Праведный Судия ВСЕХ !

А человеку надо остерегаться брать на себя функции Суда Божиего -ибо "всякий человек -лжив!" :declare:

... И ведь не зря в Правилах форума запрещено "переходить на личности"!... :df:

[Юханна]

третья часть ангелов отпала, как гласит учение традиционных церквей.

и Адам с Евой были изгнаны...

Отпала это значит, что стали вещественны, перстны и из невещественных Ангелов Бога, превратились в перстных демонов и по Таинственному Закону из невещественного мира отправились в наш вещественный перстный мир вещества, времени и пространства. А Адам и Ева просто лишились покрывала Славы Божией и стали обычными грешными людьми. Как мы

[Григорий Р]

Думаю, что все грехи связаны между собой, в том числе воровство и чревоугодие.

Да, верно. Не бывает человека с одним грехом.
Если обнаружена одна страсть, то вокруг неё целая грибница.

[Григорий Р]

Не хотите же вы сказать , что поклоняетесь Ангелам, святым и другим Божиим творениям?
Это уже слишком! Может вы просто неправильно выразились?
Почему бы не отнестись с почтением? В том числе и к Ангелу хранителю.
Попробуйте поговорить с ним.

[Григорий Р]

Вы думаете, что сможете очистить свои мысли от греха полностью ? Ещё никому этого из людей не удавалось.

Аляска, Вам вопрос от меня. А можно очистить свои мысли от греха на 10 минут?

[Miriam]

что,и на библейскую тему фильмы снимать актерам нельзя ?Кто сиграет роль Иуды ? А царя Ирода ? Во будет странный спектакль из одних праведников...Меня всегда беспокоит один вопрос: почему праведников не играют настолько ярко и убедительно , как играют грешников,адкоголиков.блудников......?
Посмотришь иное кино,так там настолько замечательно изображена пьянка,что даже хочется соленого огурчика.....а как дело дойдет до праведника,не получается настолько убедительно.

[Юханна]

Меня всегда беспокоит один вопрос: почему праведников не играют настолько ярко и убедительно , как играют грешников,адкоголиков.блудников......?
Посмотришь иное кино,так там настолько замечательно изображена пьянка,что даже хочется соленого огурчика.....а как дело дойдет до праведника,не получается настолько убедительно.

Положительный герой он же Идиот. Лев Николаевич. Феодор Михайлович гениален

[ВладимирМир]

Меня всегда беспокоит один вопрос: почему праведников не играют настолько ярко и убедительно , как играют грешников,адкоголиков.блудников......?
Посмотришь иное кино,так там настолько замечательно изображена пьянка,что даже хочется соленого огурчика.....а как дело дойдет до праведника,не получается настолько убедительно.
Кстати правильно сказано.

Сценические образы актёров это скорее кривое зеркало в котором весьма искажена духовность Святых.
А когда пытаются играть образ Господа, то вообще один духовный вред.
Потому такие фильмы и не рекомендуют смотреть.

Поэтому их не смотрю.
Не раз убеждался в том, что сценический образ обычно весьма искажает духовность Святых.

[Эдит]

К чему тогда разговор о монахине, которая только за мысли об измене Господу оказалась в аду?
Что бы запугать?
Так где же рассказ о таком же монахе? Давайте будем честны)просто сатана хочет показать Бога неадекватным тираном, если за мысли в ад отправляет,то кто вообще спасется ?Реально надо уйти в тайгу,предварительно кастрировать себя и там сидеть на столбе. И то-мысли же могут скакать куда угодно,вдруг вспомнил красивую соседку-все.в ад.Кто такого Бога будет любить ?Боятся до усеру -это пожалуйста,а вот любить-нет. Вот сатана и подкидывает видения всяким чудакам,а они книги пишут и свидетельствуют о рае и аде,и как там грешников пытают. А православные их потом еще и в "человек от Бога" зписывают ,как этого Андрея,который говорил паспорта выкинуть и святой водой штрихкоды окроплять .Это от Бога такая бредятина ,простите,была ?Нет конечно-от сатаны. А Владимир, надеюсь по глупости просто, разносит заразу по умам.

[ВладимирМир]

просто сатана хочет показать Бога неадекватным тираном, если за мысли в ад отправляет,то кто вообще спасется ?Реально надо уйти в тайгу,предварительно кастрировать себя и там сидеть на столбе. И то-мысли же могут скакать куда угодно,вдруг вспомнил красивую соседку-все.в ад.Кто такого Бога будет любить ?Боятся до усеру -это пожалуйста,а вот любить-нет. Вот сатана и подкидывает видения всяким чудакам,а они книги пишут и свидетельствуют о рае и аде,и как там грешников пытают. А православные их потом еще и в святые зписывают поди,как этого Андрея,который говорил паспорта выкинуть и святой водой штрихкоды окроплять .Это от Бога такая бредятина ,простите,была ?Нет конечно-от сатаны. А Владимир, надеюсь по глупости просто, разносит заразу по умам.
Ой.
Спасибо!

Не поверите как рад Вашему посту!

[Эдит]

Меня всегда беспокоит один вопрос: почему праведников не играют настолько ярко и убедительно , как играют грешников,адкоголиков.блудников......?
Посмотришь иное кино,так там настолько замечательно изображена пьянка,что даже хочется соленого огурчика.....а как дело дойдет до праведника,не получается настолько убедительно.а меня вообще не беспокоит. Мне до них дела нет. :)

- - - - - Добавлено - - - - -


Ой.
Спасибо!

Не поверите как рад Вашему посту!вы ведь на мои посты не обращаетет внимание ?Не отвечаете совсем. Вот и молчите себе дальше. Распространитель лжи о Боге и хулы на Бога.

[ВладимирМир]

а меня вообще не беспокоит. Мне до них дела нет. :)

- - - - - Добавлено - - - - -

вы ведь на мои посты не обращаетет внимание ?Не отвечаете совсем. Вот и молчите себе дальше. Распространитель лжи о Боге и хулы на Бога.
Люди Господа хулили не за что и распяли.
А я грешник.
Мне ли себя оправдывать?

[Vardan]

А Адам и Ева просто лишились покрывала Славы Божией и стали обычными грешными людьми. Как мыФакт в том, что Адам и Ева жили в райском саду, но были изгнаны оттуда.

[Григорий Р]

просто сатана хочет показать Бога неадекватным тираном, если за мысли в ад отправляет,то кто вообще спасется ?

Попробуйте 5 минут провести без грешных мыслей. Если у Вас это получилось, значит можно всю жизнь.
Это возможно.

[Аляска]

А православные их потом еще и в "человек от Бога" зписывают ,как этого Андрея,который говорил паспорта выкинуть и святой водой штрихкоды окроплять .Это от Бога такая бредятина ,простите,была ?Нет конечно-от сатаны. А Владимир, надеюсь по глупости просто, разносит заразу по умам.

Эдит , не всегда сатана всему виной, разве люди сами часто не являются виновниками всех своих бед?
Все эти разговоры про паспорт, код, заговоры , антипрививочная истерика, зеленка, святая вода , продукты человеческой жизнедеятельности, чьи-то видения - это на мой взгляд продукт не очень здорового состояния.
Но тут надо искать виновных, как правило это лидеры собраний, церквей. Не может сам человек додуматься до такого, от чего волосы дыбом становятся, когда читаешь.

[Аляска]

Аляска, Вам вопрос от меня. А можно очистить свои мысли от греха на 10 минут?

Дайте мне подумать, столько новых вопросов, не знаю даже кому отвечать в первую очередь...
Мои ангелы на правом , ой, на левом плече - молчат), потому что призывать их непосредственно
и религиозно поклоняться им запрещено Писанием :

"Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки. Аминь."
(Рим. 1:25)

Вы мне зла желаете, советуя поговорить с Ангелом - хранителем? Может ещё надо разговаривать с мертвыми? Или посоветоваться с диаволом?

"И если какая душа обратится к вызывающим мертвых и к волшебникам, чтобы блудно ходить вслед их, то Я обращу лице Мое на ту душу и истреблю ее из народа ее."
(Лев. 20:6)

[Юханна]

Факт в том, что Адам и Ева жили в райском саду, но были изгнаны оттуда.

Это не изгнание в прямом смысле этого слова. Согрешив, запятнав себя грехом, утратили возможность нахождения в раю. В раю всё чисто, а грех это грязь. Существует Таинственный закон-грязный не может быть в чистом раю. Нужно очиститься от грязи сперва. Как-то так так мне видится

[Григорий Р]

Вы мне зла желаете, советуя поговорить с Ангелом - хранителем? Может ещё надо разговаривать с мертвыми?

Вы думаете, что общение со своим Ангелом Хранителем и с душой умершего человека это одно и то же?

[Аляска]

Вы думаете, что общение со своим Ангелом Хранителем и с душой умершего человека это одно и то же?

Вопросом на вопрос?
Но это неважно, главное - что вы дали мне повод опять обращаться к катехизису, перечитывать его, находить в нем ответы на вопросы, обращаться к Писанию...
И я вас благодарю!
Детям Божиим все содействует ко благу!

"Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу."
( Рим 8:28)

:kryto::df:

[Эдит]

Эдит , не всегда сатана всему виной, разве люди сами часто не являются виновниками всех своих бед?
Все эти разговоры про паспорт, код, заговоры , антипрививочная истерика, зеленка, святая вода , продукты человеческой жизнедеятельности, чьи-то видения - это на мой взгляд продукт не очень здорового состояния.
Но тут надо искать виновных, как правило это лидеры собраний, церквей. Не может сам человек додуматься до такого, от чего волосы дыбом становятся, когда читаешь.не просто "не очень здорового состояния",а реальной тяжолой болезни.Оказывается есть грустная статистика

значительная часть людей с шизофренией (до 24-60%) испытывает симптомы с религиозным содержанием, такие как убеждение в собственной божественности, пророческие миссии, разговоры с Богом или одержимость, но это не значит, что религия вызывает шизофрению; чаще это проявления бреда, принимающие религиозные формы, и в разных культурах они различаются. Религия может быть как защитным фактором, так и усугублять состояние, но бредовые идеи часто вписываются в религиозный контекст, особенно в христианских регионах.
Основные моменты статистики и связи:
Частота бреда: Около 24% госпитализированных пациентов с шизофренией имеют религиозный бред, а до 60% испытывают религиозные мании величия.
Формы бреда: Пациенты могут считать себя святыми, пророками, Мессией, детьми Бога или одержимыми.
Культурные различия: Содержание бреда зависит от культуры: в христианских странах чаще встречаются идеи о святости, в то время как в других культурах (например, Пакистане) бред может касаться родственников.
Религия как фактор: Религия не является причиной шизофрении, но может служить "языком" для выражения психотических симптомов. У некоторых она может быть защитным механизмом, давая смысл и надежду, у других — провоцировать или усугублять симптомы.
Таким образом, хотя религиозные темы очень распространены в проявлениях шизофрении, это скорее проявление самой болезни в доступном культурном контексте, а не причина.

[Эдит]

Попробуйте 5 минут провести без грешных мыслей. Если у Вас это получилось, значит можно всю жизнь.
Это возможно. конечно возможно-на бумаге.Никто же тебя не подловит,о чем ты думаешь.(кроме Бога)Пять минут мысли были праведные может и пять часов.Работаешь в саду,и все мысли о корешках и цветочках,а пошел домой,и пока идешь успеешь и соседу позавидовать, и на мужа психануть в душе,и пожелать себе богатства,потому что все ветшает и ты как раз на это смотришь,а потом в заключение еще ропот придет "за что все это мне-я же такой хороший". И все твои пять часов безгрешных мыслей в трубу.Если у вас уже получилось прожить жизнь без грешных мыслей,вы святой И я вами прям таки восхищаюсь. Ключевое словоо тут было "если ":girl_haha: Я думаю,что о чем бы не думал человек,если он не дает мысли угнездится в голове,прогоняет ее-то он не считается согрешившим.Да,мысли грешные,но они приходят сами по себе, ты над ними не властен вообще,ты можешь только попытаться их прогнать ,этого хватит на пару часов,потом другие грешные мысли и так всю жизнь. И если Бог наказывает за то,что мы даже контролировать не можем-то шансов ни у кого нет.Упс..кроме вас конечно.:angelo:
1-е послание Петра 1 глава — Библия
17 И если вы называете Отцом Того, Который нелицеприятно судит каждого по делам, то со страхом проводите время странствования вашего

[Аляска]

Формы бреда: Пациенты могут считать себя святыми, пророками, Мессией, детьми Бога или одержимыми.
.

))))

Эдит, а одержимые могут считать себя рабами Божьими?
Ну вот я видела в ютубе , как венчают в православных церквях, так там батюшка говорит : " венчаются раба Божья Х и раб Божий Y , например)...:)
А вообще, достаточно, у меня опять приступ смеха с утра...:xa-xa:
Чувствую, скоро могут забанить....:girl_haha:

[Эдит]

))))

Эдит, а одержимые могут считать себя рабами Божьими?
Ну вот я видела в ютубе , как венчают в православных церквях, так там батюшка говорит : " венчаются раба Божья Х и раб Божий Y , например)...:)
А вообще, достаточно, у меня опять приступ смеха с утра...:xa-xa:
Чувствую, скоро могут забанить....:girl_haha:рабами считать себя вполне могут. Но при этом КАКИМИ !Поставленными на то,что бы возвещать очередную лабуду и спасать души и вершить суды мира и прочее. многие религиозные реально опасные секты родились на основании нездорового религиозного бреда,и закончили очень плохо- самоубийства, аресты.. То есть паства даже не смогла отличить шизофреника от очередного "посланника Божия"-на столько хорошо они маскируются. Хотя есть конечно не больные проповедники,а просто лохотронщики,не о них сейчас речь.

[Двора]

конечно возможно-на бумаге.Никто же тебя не подловит,о чем ты думаешь.(кроме Бога)Пять минут мысли были праведные может и пять часов.Работаешь в саду,и все мысли о корешках и цветочках,а пошел домой,и пока идешь успеешь и соседу позавидовать, и на мужа психануть в душе,и пожелать себе богатства,потому что все ветшает и ты как раз на это смотришь,а потом в заключение еще ропот придет "за что все это мне-я же такой хороший". И все твои пять часов безгрешных мыслей в трубу.Если у вас уже получилось прожить жизнь без грешных мыслей,вы святой И я вами прям таки восхищаюсь. Ключевое словоо тут было "если ":girl_haha: Я думаю,что о чем бы не думал человек,если он не дает мысли угнездится в голове,прогоняет ее-то он не считается согрешившим.Да,мысли грешные,но они приходят сами по себе, ты над ними не властен вообще,ты можешь только попытаться их прогнать ,этого хватит на пару часов,потом другие грешные мысли и так всю жизнь. И если Бог наказывает за то,что мы даже контролировать не можем-то шансов ни у кого нет.Упс..кроме вас конечно.:angelo:
1-е послание Петра 1 глава — Библия
17 И если вы называете Отцом Того, Который нелицеприятно судит каждого по делам, то со страхом проводите время странствования вашегоПритча 20

5 Помыслы в сердце человека - глубокие воды, но человек разумный вычерпывает их.

[Miriam]

Положительный герой он же Идиот. Лев Николаевич. Феодор Михайлович гениаленДа, в нашей жизни конечно идиот.
Даже невозможно представить себе праведника в нашем миру.

[Miriam]

а меня вообще не беспокоит. Мне до них дела нет. :)
Конечно они мало интересны для нас,но для молодых именно они делают духовную погоду так сказать.не случайно появился термин "идолы".
Мода одеваться,мода вести себя,их роли на многих молодых оказывают большое влияние.
Не случайно Ленин когда-то сказал: "Первейшим из искусств для нас является кино", а теперь это и комъютерные игры между прочим и эстрадные музыканты,ведь площадки у них огромнейшие.

[Двора]

Да, в нашей жизни конечно идиот.
Даже невозможно представить себе праведника в нашем миру.
18 Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым.
19 Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.

[Miriam]

Попробуйте 5 минут провести без грешных мыслей. Если у Вас это получилось, значит можно всю жизнь.
Это возможно.Да уж...это в точку....
Встаньте с утра, спросите свою Душу, чего вы хотите конкретно сейчас? Сегодня, для начала. Список может быть ужасен:

1 Убить такого-то
2 Украсть столько-то
3 Прелюбодействовать с такой-то
4 Выпить - закусить там-то,
5 Каждый с удовольствием добавит сам...

[ВладимирМир]

Даже невозможно представить себе праведника в нашем миру.
В людях много сокровенного.
В своё время Илия пророк думал, что в Израиле праведников и нет, а ему Бог открыл, что таковых более десяти тысяч.
Суд людей и суд Божий весьма разнятся.
Да и lнемного понятно почему ...

Пошучу

Если на этом форуме будет участвовать Святой то 100% его будут учить во всём и вся.

Почему?
Потому, что ВЕЛИКИЕ УЧИТЕЛЯ!

[Miriam]

18 Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым.
19 Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.Конечно,не случайно на Руси почитали юродивых.
Сейчас таких нет.

- - - - - Добавлено - - - - -




Пошучу

Если на этом форуме будет участвовать Святой то 100% его будут учить во всём и вся.

Почему?
Потому, что ВЕЛИКИЕ УЧИТЕЛЯ!Ну да, и если Господь опять придет Человеком,то его уже не распнут, а в психушку отправят.

[Юханна]

поклоняться им запрещеноПоклоняемся мы Богу . Поклонение и почитание разные вещи. Но вам так удобнее , понимаю , предъявы конские кидать , мешая всё в одну кучу
Может ещё надо разговаривать с мертвыми? Это абсурд. Нельзя разговаривать с тем, что мертвО.
Или посоветоваться с диаволом?

А вот тут, мне думается, у кальвинистов что-то есть, неведомое мне. Он, ведь у вас сотрудник бога. Инструмент. Орудие гнева. По крайней мере так написано в "Наставлении" Ж. Кальвина. Почему бы кальвинисту не пообщаться с божиим сотрудником? Сотрудник ведь? Одно дело, ведь делают?

[Двора]

Конечно,не случайно на Руси почитали юродивых.
Сейчас таких нет.

Мне больше понятен образ жизни Апостола Павла: все предпочел тщетою
7 Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою.8 Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа

[Miriam]

Мне больше понятен образ жизни Апостола Павла: все предпочел тщетоюЭто тоже юродство в какой-то степени,правда юродивые отказывались даже от общепринятых норм поведения,одежды....в мире полном греха.

[ВладимирМир]

Конечно,не случайно на Руси почитали юродивых.
Сейчас таких нет.

- - - - - Добавлено - - - - -

Ну да, и если Господь опять придет Человеком,то его уже не распнут, а в психушку отправят.
Miriam. Господа и ныне мы распинаем.

Ведь в Евхаристии какое таинство совершается?

А вот какое.
Господь добровольно распинается за нас.

Вот какова любовь Господа к нам грешникам!

Вывод то не сложно понять, как нам нужно поступать, чтобы Господа не распинать.

[Двора]

Это тоже юродство в какой-то степени,правда юродивые отказывались даже от общепринятых норм поведения,одежды....в мире полном греха.Помню сестру, у нее был дар пророчества, не помню как было с работой, но оформлять пенсию она не стала и отказалась от мясной пищи, а для пропитания , она водимая Духом Святым, пошла покупать корову и какую именно, ей указал Пророческий Дух.
Коровка была не большой, потому корма не требовалось много и давала удивительное молоко, очень жирное, так что и сестра и те кто с ней жил были обеспечены всеми молочными продуктами, жила она, как и назвать ту часть областного центра, вот не назвать окраиной, но прилегающей к Черному лесу, и по сути частный сектор.
В собственом доме, образ жизни получился отличным от других, что конечно было странно, хотя и происходило это в среде верующих людей.
Все это было важно для чистоты сосуда, в котором был Дух Святой, и для дара который был ей дан.
Кто понимает тот понимает, я так только по вере принимала что это важно и так надо.
Со стороны это выгдядело не практично и не мудро.

[Miriam]

Помню сестру, у нее был дар пророчества, не помню как было с работой, но оформлять пенсию она не стала и отказалась от мясной пищи, а для пропитания , она водимая Духом Святым, пошла покупать корову и какую именно, ей указал Пророческий Дух.
Коровка была не большой, потому корма не требовалось много и давала удивительное молоко, очень жирное, так что и сестра и те кто с ней жил были обеспечены всеми молочными продуктами, жила она, как и назвать ту часть областного центра, вот не назвать окраиной, но прилегающей к Черному лесу, и по сути частный сектор.
В собственом доме, образ жизни получился отличным от других, что конечно было странно, хотя и происходило это в среде верующих людей.
Все это было важно для чистоты сосуда, в котором был Дух Святой, и для дара который был ей дан.
Кто понимает тот понимает, я так только по вере принимала что это важно и так надо.
Со стороны это выгдядело не практично и не мудро.Надо же, и в наше время подобное встречается.
Наверное не всё для нас потеряно из-за таких праведников.

[Григорий Р]

пошел домой,и пока идешь успеешь и соседу позавидовать, и на мужа психануть в душе,и пожелать себе богатства,

Зато я узнал о чём думает соседка по участку, когда мне улыбается.
И позвольте, не согласиться.
Эти мысли не приходят сами по себе, как Вы сказали.

[ВладимирМир]

Сообщение от Эдитhttps://teolog.club/images/buttons/viewpost-right.png
(https://teolog.club/showthread.php?p=219706#post219706)пошел домой,и пока идешь успеешь и соседу позавидовать, и на мужа психануть в душе,и пожелать себе богатства

Это не Ваша "заслуга", а бесов.

Этот вид духовной брани называется - помыслы.

https://azbyka.ru/pomysel



Помыслы (https://azbyka.ru/otechnik/prochee/sokrovishnitsa-duhovnoj-mudrosti/226) Сокровищница духовной мудрости
Помыслы (https://azbyka.ru/otechnik/prochee/entsiklopedija-izrechenij-svjatyh-ottsov-i-uchitelej-tserkvi-po-razlichnym-voprosam-duhovnoj-zhizni/28_7) Энциклопедия изречений
Об уме, сердце и помыслах (https://azbyka.ru/otechnik/Ierofej_Vlahos/pravoslavnaja-psihoterapija-svjatootecheskij-kurs-vrachevanija-dushi/3_3) митр. Иерофей
Нечистые, злые и богохульные помыслы (https://azbyka.ru/otechnik/Platon-Igumnov/pravoslavnoe-nravstvennoe-bogoslovie-igumnov/6_16) архим. Платон (Игумнов) (https://azbyka.ru/otechnik/Platon-Igumnov/)
Учение о помыслах (https://azbyka.ru/otechnik/prochee/uchenie-optinskih-startsev/6) Оптинские старцы
О различии помыслов и прилогов (https://azbyka.ru/otechnik/prochee/dobrotoljubie_tom_5/35_42) мон. Петр Дамаскин (https://azbyka.ru/otechnik/Petr_Damaskin/)
О помыслах (https://azbyka.ru/otechnik/Evagrij_Pontijskij/o_pomyslah) Евагрий Понтийский (https://azbyka.ru/otechnik/Evagrij_Pontijskij/)
Помыслы (https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/simfonija-po-tvorenijam-svjatitelja-ignatija-episkopa-kavkazskogo-i-chernomorskogo/322) свт. Игнатий Брянчанинов (https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/)
Значение молитвы в деле борьбы со страстными помыслами (https://azbyka.ru/otechnik/Feofan_Zatvornik/chto-est-dukhovnaja-zhizn-i-kak-na-nee-nastroitsja/58) свт. Феофан Затворник (https://azbyka.ru/otechnik/Feofan_Zatvornik/)
О помыслах (https://azbyka.ru/otechnik/Efrem_Svyatogorec/o-pomyslah/) архим. Ефрем Филофейский
Молитвы в хульных и иных помыслах на молитве (https://azbyka.ru/molitvoslov/molitvy-v-xulnyx-i-inyx-pomyslax-na-molitve.html)
Молитвы при нечистых помыслах (https://azbyka.ru/molitvoslov/molitvy-pri-nechistyx-pomyslax.html)
Греховные страсти: развитие и классификация (https://azbyka.ru/shemy/vosem_strastei.shtml)
Сборник цитат о помыслах (https://azbyka.ru/quotes/pomysly/)


Открою Вам ребята олно таинство.
Прости Господи за это, для пользы других скажу!

Святые Ангелы Хранители всегда радуются за наши дела угодные Богу и помогают каждое мгновение!

Величаю Ангела Хранителя!

Величаю всех Ангелов Хранителей!

Господи, Прости за то что далее скажу.

Так не просто радуются, но и Даруют знать нам о тех деяниях, которые угодны Богу!
Да и Даруют знать о том, когда выбираем путь не угодный Богу!
Великие ПОМОЩНИКИ нам грешным на пути спасения!

Ребята, никогда не критикуйте писания Святых и конечно самих Святых.
Таковые деяния от сатаны.
Если ступите на такой путь, то будет у вас в голове каша-малаша, которой будете усердно следовать.
Оно Вам надо?

[Vardan]

Это не изгнание в прямом смысле этого слова. И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.
книга Бытие, гл.3


Согрешив, запятнав себя грехом, утратили возможность нахождения в раю. В раю всё чисто, а грех это грязь. Существует Таинственный закон-грязный не может быть в чистом раю. Нужно очиститься от грязи сперва. Как-то так так мне видитсяПо-началу, Адам и Ева были чисты.

Разговор о том, что ТАМ никакой грех, даже в мыслях, не допустят.

Кстати, Адам и Ева даже мысли не допускали, что можно скушать запретный плод, пока их не соблазнил змей.
Для них было просто нельзя и фсё.

[Григорий Р]

просто сатана хочет показать Бога неадекватным тираном, если за мысли в ад отправляет,
Как Вам Закон Моисея о мыслях и помышлениях?
Смертный грех.
Закон начинается со слов НЕ ЖЕЛАЙ...
Это про мысли.
За мысли смерть.

[Эдит]

Как Вам Закон Моисея о мыслях и помышлениях?
Смертный грех.
Закон начинается со слов НЕ ЖЕЛАЙ...
Это про мысли.
За мысли смерть.Похоже опять мы видим тут разное. Вы видите наказание за грешные мысли,а я не вижу.Я настаиваю на том,что Бог в писании сказал,что судить будет за грех,за дела. Нигде нет стихов про суд за мысли.
Далее-
почему Бог дал, и не раз,повеление контролировать свои мысли.Это есть не только В ВЗ,но и НЗ повторяет Иисус- если глаз твой соблазныет тебя,вырви его. Думаетет реально,Бог осудить за мысль ?Нет,но похоть ЗАЧАВШИ рождает ГРЕХ.Тоесть ваша похоть,и моя,если с ней ничего не делать-родит грех.Бог прекрасно знает,что у людей грех спонтанно рождается не часто,а ему предшествуетДОЛГИЙ процесс рассматривания греха,смакование его на вкус,представление и прочее. Это еще процесс,который можно прекратить на любом этапе

Как Бог и Каина предупредил-у дверей грех лежит.Это было о мыслях,Бог видел,что Каин начал или уже давненько думать о ужасном.
Да,мысли надо контролировать,и молится конечно,потому что сам ты их не уберешь,нет у нас функции=нажать кнопку и мысль перестанет приходить
Павел пишет
2-е послание Коринфянам 10 глава — Библия
5 и всякое превозношение, восстающее против познания Божия, и пленяем всякое помышление в послушание Христу

Разумеется и апостолы работали над своими мыслями.

НО
Бог судит,если мысли твои зачали таки грех.разумеется,кто не новичек в вере знает,что похоти-это далеко не о интиме с кем то.Похоти это вообще твои плотские желания,обычно навязчивые и неуемные. За них в ад не отправят,потому что может ты с ними боролся всю жизнь и выиграл-не согрешил ни разу.И что тебя отправлять в ад за борьбу со страстями ?Чушь.

Повторю-Бог судит за дела,а не за мысли.Промысли Он сказал всего лишь боротся с ними,не допускать их.Как пастор сказал-мысли как птицы,они могут летать над головой туда сюда,но ты же не позволишь свить птице гнездо на голове ?Так и с мыслями-приходить то они могут,но не давай им угнездится.

Так что нет-Бог судит за дела, а контроль мыслей он упомянул потому,что это последняя ступень пеерд совершение греха,и с ними боротся можно и нужно.
А если вы не согласны и у вас Бог отправляет в ад за мысли - можете со мной не спорить , бесполезно и трата времени. Я свою позицию озвучила, вы озвучили и на этом можно остановится.

[Эдит]

Как Вам Закон Моисея о мыслях и помышлениях?
Смертный грех.
Закон начинается со слов НЕ ЖЕЛАЙ...
Это про мысли.
За мысли смерть.Ну в какой то степени да,если человек настолько развратился,что мечтает украсть вола или осла у соседа- то это грех. Однако надо быть реально развращенным в душе,что бы такое желать.Мечтать о чужом имуществе, мечтать отжать или украсть- думаю это предупреждение,не более,казнить за это никто не мог, как люди узнали бы о этих мыслях ?Никак. Только когда эта похоть зачнет и родит грех-преступление будет совершено-тогда и побьют камнями. Как и в случае с Каином-когда он мыслил злое,Бог ему не сказал-"ты согрешил",Он сказал ,что грех лежит у порога.Очень близко,но еще не совершон. Попал ли Каин в ад за мысли ?Нет,за поступок.

[Эдит]

Сообщение от Эдитhttps://teolog.club/images/buttons/viewpost-right.png
(https://teolog.club/showthread.php?p=219706#post219706)пошел домой,и пока идешь успеешь и соседу позавидовать, и на мужа психануть в душе,и пожелать себе богатства

Это не Ваша "заслуга", а бесов.

Этот вид духовной брани называется - помыслы.

https://azbyka.ru/pomysel



Помыслы (https://azbyka.ru/otechnik/prochee/sokrovishnitsa-duhovnoj-mudrosti/226) Сокровищница духовной мудрости
Помыслы (https://azbyka.ru/otechnik/prochee/entsiklopedija-izrechenij-svjatyh-ottsov-i-uchitelej-tserkvi-po-razlichnym-voprosam-duhovnoj-zhizni/28_7) Энциклопедия изречений
Об уме, сердце и помыслах (https://azbyka.ru/otechnik/Ierofej_Vlahos/pravoslavnaja-psihoterapija-svjatootecheskij-kurs-vrachevanija-dushi/3_3) митр. Иерофей
Нечистые, злые и богохульные помыслы (https://azbyka.ru/otechnik/Platon-Igumnov/pravoslavnoe-nravstvennoe-bogoslovie-igumnov/6_16) архим. Платон (Игумнов) (https://azbyka.ru/otechnik/Platon-Igumnov/)
Учение о помыслах (https://azbyka.ru/otechnik/prochee/uchenie-optinskih-startsev/6) Оптинские старцы
О различии помыслов и прилогов (https://azbyka.ru/otechnik/prochee/dobrotoljubie_tom_5/35_42) мон. Петр Дамаскин (https://azbyka.ru/otechnik/Petr_Damaskin/)
О помыслах (https://azbyka.ru/otechnik/Evagrij_Pontijskij/o_pomyslah) Евагрий Понтийский (https://azbyka.ru/otechnik/Evagrij_Pontijskij/)
Помыслы (https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/simfonija-po-tvorenijam-svjatitelja-ignatija-episkopa-kavkazskogo-i-chernomorskogo/322) свт. Игнатий Брянчанинов (https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/)
Значение молитвы в деле борьбы со страстными помыслами (https://azbyka.ru/otechnik/Feofan_Zatvornik/chto-est-dukhovnaja-zhizn-i-kak-na-nee-nastroitsja/58) свт. Феофан Затворник (https://azbyka.ru/otechnik/Feofan_Zatvornik/)
О помыслах (https://azbyka.ru/otechnik/Efrem_Svyatogorec/o-pomyslah/) архим. Ефрем Филофейский
Молитвы в хульных и иных помыслах на молитве (https://azbyka.ru/molitvoslov/molitvy-v-xulnyx-i-inyx-pomyslax-na-molitve.html)
Молитвы при нечистых помыслах (https://azbyka.ru/molitvoslov/molitvy-pri-nechistyx-pomyslax.html)
Греховные страсти: развитие и классификация (https://azbyka.ru/shemy/vosem_strastei.shtml)
Сборник цитат о помыслах (https://azbyka.ru/quotes/pomysly/)


Открою Вам ребята олно таинство.
Прости Господи за это, для пользы других скажу!

Святые Ангелы Хранители всегда радуются за наши дела угодные Богу и помогают каждое мгновение!

Величаю Ангела Хранителя!

Величаю всех Ангелов Хранителей!

Господи, Прости за то что далее скажу.

Так не просто радуются, но и Даруют знать нам о тех деяниях, которые угодны Богу!
Да и Даруют знать о том, когда выбираем путь не угодный Богу!
Великие ПОМОЩНИКИ нам грешным на пути спасения!

Ребята, никогда не критикуйте писания Святых и конечно самих Святых.
Таковые деяния от сатаны.
Если ступите на такой путь, то будет у вас в голове каша-малаша, которой будете усердно следовать.
Оно Вам надо?и опять ни одного стиха из писания. Хотите доказать,что Бог отправляет в ад за мысли ? Приводите стих.

никогда не критикуйте писания Святых и конечно самих Святых.
Таковые деяния от сатаны.
А кто больше,ваши святые или апостолы ?
Павел пишет
Послание к Галатам 1 глава — Библия
8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. 9 Как прежде мы сказали, так и теперь ещё говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
Так что если проверять сказанное апостолами можено было проверять(не начали ли они нести отсебятину),то уж тем более ваших святых можно и нужно проверять.Если начал нести фантазии не по писанию, анафема. Если у вас видение от "ангела с неба",но оно не по писанию- значит это не ангел был. А вам плевать,что апостол сказал, у вас свои идолы,они на первом месте...вот Федора,или некий Андрей-о..это надо слушать и НЕ СПОРИТЬ, :girl_haha:

[Григорий Р]

Ну в какой то степени да,если человек настолько развратился,что мечтает украсть вола или осла у соседа- то это грех. Однако надо быть реально развращенным в душе,что бы такое желать.Мечтать о чужом имуществе, мечтать отжать или украсть- думаю это предупреждение,не более,казнить за это никто не мог, как люди узнали бы о этих мыслях ?Никак. Только когда эта похоть зачнет и родит грех-преступление будет совершено-тогда и побьют камнями. Как и в случае с Каином-когда он мыслил злое,Бог ему не сказал-"ты согрешил",Он сказал ,что грех лежит у порога.Очень близко,но еще не совершон. Попал ли Каин в ад за мысли ?Нет,за поступок.
Вы говорили, что иногда завидуете соседу. Хотите чтобы как у него было. Или лучше.
Это то же самое. Завидуя соседу Вы желаете соседского дома, соседской теплицы, соседского счастья.
Заповедь не про то, чтобы украсть. Слова украсть там нет.
Заповедь про желание. Про зависть.

Поверьте, что при определённых условиях завидующие люди всегда участвуют в разграблении. Участвуют в нём, если советская власть даёт зелёный свет или от ощущения безнаказанности.
Позавидовал - значит уже похитил.

[Григорий Р]

. Только когда эта похоть зачнет и родит грех-преступление будет совершено-тогда и побьют камнями. Как и в случае с Каином-когда он мыслил злое,Бог ему не сказал-"ты согрешил",Он сказал ,что грех лежит у порога.Очень близко,но еще не совершон. Попал ли Каин в ад за мысли ?Нет,за поступок.
Конкретно в этом пункте Декалога Моисея нет слова украсть или отжать скотину, дом или жену.
Речь о желании. В голове.

[ВладимирМир]

Похоже опять мы видим тут разное. Вы видите наказание за грешные мысли,а я не вижу.Я настаиваю на том,что Бог в писании сказал,что судить будет за грех,за дела. Нигде нет стихов про суд за мысли.
Далее-

https://azbyka.ru/biblia/in/?Mk.7:15&r Толкования на Евангелие от Марка 7:15 ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека.

Феофилакт Болгарский, блж. (†1107)

Ст. 14-23 И, призвав весь народ, говорил им: слушайте Меня все и разумейте: ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека.
Если кто имеет уши слышать, да слышит! И когда Он от народа вошел в дом, ученики Его спросили Его о притче.
Он сказал им: неужели и вы так непонятливы?
Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его?
Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища.
Далее сказал; исходящее из человека оскверняет человека. Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства, кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, всё это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.

Научая людей понимать предписания Закона о пище не плотским образом, Господь начинает здесь постепенно раскрывать смысл Закона и говорит, что ничто, входящее внутрь, никого не оскверняет, но сквернит то, что исходит из сердца.
Под «завистливым оком»(Мк.7:22 (https://azbyka.ru/biblia/?Mk.7:22)) разумеет или зависть, или распутство: потому что и завистливый бросает на завидуемого обыкновенно лукавый и язвительный взгляд, и развратный, засматриваясь своими очами, стремится к делу лукавому. «Богохульством» (Мк.7:22 (https://azbyka.ru/biblia/?Mk.7:22)) называет оскорбление Бога: если, например, кто станет говорить, что нет Промысла Божия, то это будет хула: почему Господь и совокупляет с ней «гордость»(Мк.7:22 (https://azbyka.ru/biblia/?Mk.7:22)).
Гордость есть как бы пренебрежение Бога, когда кто, сделав доброе дело, приписывает его не Богу, а собственной силе.
Под «безумством» (Мк.7:22 (https://azbyka.ru/biblia/?Mk.7:22)) разумеет обиду против ближних.
Все эти страсти оскверняют душу, и возникают, и исходят из нее.
К народу Господь говорил таким образом не довольно ясно, почему и заметил: «кто имеет уши слышать, да слышит» (Мк.7:16 (https://azbyka.ru/biblia/?Mk.7:16)), то есть: понимающий пусть понимает.
Что же касается апостолов, которые глубже понимали речь Господа и подошли спросить Его о «притче», то есть об этой прикровенной речи (притча есть прикровенная речь), то Господь сначала упрекнул их, сказав: «неужели и вы так непонятливы?»(Мк.7:18 (https://azbyka.ru/biblia/?Mk.7:18)), но потом разрешил им то, что было для них неудобовразумительно.

Эдит ну что вы право столько чуши в постах публикуете и НАСТАИВАЕТЕ на ней?

[Странник]

С греховными помыслами не всё так просто. Бывают наши собственные плохие мысли из-за плохого характера, а бывают не наши, а бесовские, от сатаны. Бывает, что бесы нам подбрасывают против нашей воли плохие мыслишки и наблюдают потом за нами, как мы на них реагируем.
В этой каше в голове человеку порой не так просто разобраться (где чьи мысли).
В любом случае плохие мысли (от кого бы они не были) не нужно подпитывать и соглашаться с ними.

[Эдит]

https://azbyka.ru/biblia/in/?Mk.7:15&r Толкования на Евангелие от Марка 7:15 ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека.

Феофилакт Болгарский, блж. (†1107)

Ст. 14-23 И, призвав весь народ, говорил им: слушайте Меня все и разумейте: ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека.
Если кто имеет уши слышать, да слышит! И когда Он от народа вошел в дом, ученики Его спросили Его о притче.
Он сказал им: неужели и вы так непонятливы?
Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его?
Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища.
Далее сказал; исходящее из человека оскверняет человека. Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства, кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, всё это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.

Научая людей понимать предписания Закона о пище не плотским образом, Господь начинает здесь постепенно раскрывать смысл Закона и говорит, что ничто, входящее внутрь, никого не оскверняет, но сквернит то, что исходит из сердца.
Под «завистливым оком»(Мк.7:22 (https://azbyka.ru/biblia/?Mk.7:22)) разумеет или зависть, или распутство: потому что и завистливый бросает на завидуемого обыкновенно лукавый и язвительный взгляд, и развратный, засматриваясь своими очами, стремится к делу лукавому. «Богохульством» (Мк.7:22 (https://azbyka.ru/biblia/?Mk.7:22)) называет оскорбление Бога: если, например, кто станет говорить, что нет Промысла Божия, то это будет хула: почему Господь и совокупляет с ней «гордость»(Мк.7:22 (https://azbyka.ru/biblia/?Mk.7:22)).
Гордость есть как бы пренебрежение Бога, когда кто, сделав доброе дело, приписывает его не Богу, а собственной силе.
Под «безумством» (Мк.7:22 (https://azbyka.ru/biblia/?Mk.7:22)) разумеет обиду против ближних.
Все эти страсти оскверняют душу, и возникают, и исходят из нее.
К народу Господь говорил таким образом не довольно ясно, почему и заметил: «кто имеет уши слышать, да слышит» (Мк.7:16 (https://azbyka.ru/biblia/?Mk.7:16)), то есть: понимающий пусть понимает.
Что же касается апостолов, которые глубже понимали речь Господа и подошли спросить Его о «притче», то есть об этой прикровенной речи (притча есть прикровенная речь), то Господь сначала упрекнул их, сказав: «неужели и вы так непонятливы?»(Мк.7:18 (https://azbyka.ru/biblia/?Mk.7:18)), но потом разрешил им то, что было для них неудобовразумительно.

вы перечисляетет такие вещи,как гордость и прочие страсти. Это не мысли,это дела уже.Это то,что родило ваше сердце-то что вышло потом наружу. Вы же фактически подтвердили то,про что я говорю. ОНО вышло из сердца-вон наружу и проявилось.Потому что похоть твоя зачала и родила дело-дела плоти. А про мысли где ? Ну пришла мне мысль,которой я не поддалась и не стала ее пестовать и растить и конечно действовать.Она просто пришла и все. Где грех ? Нету. Хотя мне кажется,мы совершенно не поняли тут друг друга,вы немного о другом говорите. Вы про страсти,а я про приходящие мысли. Если человек гордый -то он виновен,а если пришла мысль -то нет. Мысль-это мысль,а гордость -уже качество человека,плод,который он вырастил. Разницы не видите ?Я вижу. Если монахиня в вашем примере выше всю жизнь боролась с грешными мыслями быть с каким то парнем,и не согрешила,не бросила служить Богу и не завихерилась с парнем в романтическое путешествие,выдержала все соблазны- зачем Бог отправил ее в ад ? ей награду надо дать ,а не наказание. Мысли у ней были,но она ей не поддалась,я вообще не понимаю вашу логику.

[ВладимирМир]

С греховными помыслами не всё так просто. Бывают наши собственные плохие мысли из-за плохого характера, а бывают не наши, а бесовские, от сатаны. Бывает, что бесы нам подбрасывают против нашей воли плохие мыслишки и наблюдают потом за нами, как мы на них реагируем.
В этой каше в голове человеку порой не так просто разобраться (где чьи мысли).
В любом случае плохие мысли (от кого бы они не были) не нужно подпитывать и соглашаться с ними.
Конечно.

https://azbyka.ru/otechnik/Amvrosij_Optinskij/simfonija-po-tvorenijam-prepodobnogo-amvrosija-startsa-optinskogo/86 Симфония по творениям преподобного Амвросия, старца Оптинского Помыслы и брань с ними

[ВладимирМир]

вы перечисляетет такие вещи,как гордость и прочие страсти. Это не мысли,это дела уже.Это то,что родило ваше сердце-то что вышло потом наружу. Вы же фактически подтвердили то,про что я говорю. ОНО вышло из сердца-вон наружу и проявилось.Потому что похоть твоя зачала и родила дело-дела плоти. А про мысли где ? Ну пришла мне мысль,которой я не поддалась и не стала ее пестовать и растить и конечно действовать.Она просто пришла и все. Где грех ? Нету. Хотя мне кажется,мы совершенно не поняли тут друг друга,вы немного о другом говорите. Вы про страсти,а я про приходящие мысли. Если человек гордый -то он виновен,а если пришла мысль -то нет. Мысль-это мысль,а гордость -уже качество человека,плод,который он вырастил. Разницы не видите ?Я вижу. Если монахиня в вашем примере выше всю жизнь боролась с грешными мыслями быть с каким то парнем,и не согрешила,не бросила служить Богу и не завихерилась с парнем в романтическое путешествие,выдержала все соблазны- зачем Бог отправил ее в ад ? ей награду надо дать ,а не наказание. Мысли у ней были,но она ей не поддалась,я вообще не понимаю вашу логику.

А что у вас из сердца выходит?
Разве не мысли?

За плохими мыслями могут последовать и плохие деяния, но в любом случае плохие мысли сквернят душу.
Это ведь Господь сказал.