Вход

Просмотр полной версии : Филадельфийская церковь (Отк.3.7) кто это?



Моцарт
11.04.2026, 18:05
Идеальная, безупречная церковь. Кто они? Когда эта церковь появится? Как стать членом этой церкви?

Житель
11.04.2026, 23:58
Идеальная, безупречная церковь. Кто они? Когда эта церковь появится? Как стать членом этой церкви?
Надо взнос заплатить в начале. Сколько вы готовы заплатить?

Моцарт
12.04.2026, 06:21
Надо взнос заплатить в начале. Сколько вы готовы заплатить?

Отличный ответ! Спасибо за юмор. Там кажется есть ангел как написано ангелу филадельфийской церкви напиши я думаю надо помолиться этому ангелу и он примет вас бесплатно

TataPetrenko
12.04.2026, 06:51
Надо взнос заплатить в начале. Сколько вы готовы заплатить?Очищение основательно своего сердца, а этому немалая цена, и это и будет взносом.

Моцарт
12.04.2026, 09:05
Очищение основательно своего сердца, а этому немалая цена, и это и будет взносом.

Вне Филадельфийской церкви это невозможно. Это как и вообще с христианством , мало отречься от греха надо потом обязательно креститься. Сам человек очистить своё сердце не способен

Vardan
12.04.2026, 09:32
Вне Филадельфийской церкви это невозможно. Здравствуйте и с Праздником.

Скажите, а Вы тот самый Моцарт или его дальний родственник? (шутка)

Просто дело в том, что если кто-то пытается утверждать, что только у них можно креститься и только у них спасение - то это довольно деструктивная секта.

Гостья
12.04.2026, 09:44
Вне Филадельфийской церкви это невозможно. Это как и вообще с христианством , мало отречься от греха надо потом обязательно креститься. Сам человек очистить своё сердце не способен

1 И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звезд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв.
2 Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим.
3 Вспомни, что ты принял и слышал, и храни и покайся. Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя.
4 Впрочем у тебя в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить со Мною в белых [одеждах], ибо они достойны.
5 Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцем Моим и пред Ангелами Его.
(Откр.3:1-5)

Можно быть спасенным даже в мертвой церкви

Моцарт
12.04.2026, 09:56
Здравствуйте и с Праздником.

Скажите, а Вы тот самый Моцарт или его дальний родственник? (шутка)

Просто дело в том, что если кто-то пытается утверждать, что только у них можно креститься и только у них спасение - то это довольно деструктивная секта.

Никакой секты ,особенность Филадельфийской церкви в том, что надо сначала самому стать членом, в одиночестве и на свою полную ответственность, а уже потом искать своих, будучи уже полноправным членом, и ещё, чтобы вы были в курсе (кстати, ценная информация, можете сказать за неё спасибо) в Филадельфийской церкви все равны. Никто никого не кормит, не платит налоги, взносы и прочее . И там нет вождя , папы, патриарха пастырей, и так далее . Сами они пастыри вселенной, а у них единственный Пастырь - это Иисус Христос. Посмотрите текст Апокалипсиса если я не прав то буду благодарен за критику

Моцарт
12.04.2026, 10:18
1 И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звезд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв.
2 Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим.
3 Вспомни, что ты принял и слышал, и храни и покайся. Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя.
4 Впрочем у тебя в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить со Мною в белых [одеждах], ибо они достойны.
5 Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцем Моим и пред Ангелами Его.
(Откр.3:1-5)

Можно быть спасенным даже в мертвой церкви
Позвольте предложить вам притчу. Жила-была точка. Это точка была бесконечно мала, то есть точка была в абстрактном смысле, геометрическая точка, которая не занимает места в пространстве. И вот вздумалось этой точки запустить в бесконечную вселенную две бесконечные прямые линии. Каждой линия была бесконечно длинная, длиннее любой длины, в этом было её неповторимое превосходство. Но проблема была в одиночестве, каждая бесконечная линия была одинока, и соединиться с другой линией можно было только через точку которая запустила их во вселенную, а это точка бесконечно мала, к ней можно приближаться бесконечно, но только в этой точке можно соединиться с другими бесконечными линиями

TataPetrenko
12.04.2026, 10:23
Никакой секты ,особенность Филадельфийской церкви в том, что надо сначала самому стать членом, в одиночестве и на свою полную ответственность, а уже потом искать своих, будучи уже полноправным членом, и ещё, чтобы вы были в курсе (кстати, ценная информация, можете сказать за неё спасибо) в Филадельфийской церкви все равны. Никто никого не кормит, не платит налоги, взносы и прочее . И там нет вождя , папы, патриарха пастырей, и так далее . Сами они пастыри вселенной, а у них единственный Пастырь - это Иисус Христос. Посмотрите текст Апокалипсиса если я не прав то буду благодарен за критикуПо-разному бывает, например, от одного очистившегося пред Богом человека может начаться обращение рядом людей в покаянии к Господу, образуется община. А бывает, что в собрании уже верующих договариваются искать в молитве и разборе Писания ,что еще мешает,ч то не дает быть "святыми и непорочными пред Ним".Очищаются, раскаиваются основательно и собрание меняется. При том, что это уже и крещеные бывают и уверяющие,ч то у них иные языки есть и пр. и пр.

- - - - - Добавлено - - - - -


Позвольте предложить вам притчу. Жила-была точка. Это точка была бесконечно мала, то есть точка была в абстрактном смысле, геометрическая точка, которая не занимает места в пространстве. И вот вздумалось этой точки запустить в бесконечную вселенную две бесконечные прямые линии. Каждой линия была бесконечно длинная, длиннее любой длины, в этом было её неповторимое превосходство. Но проблема была в одиночестве, каждая бесконечная линия была одинока, и соединиться с другой линией можно было только через точку которая запустила их во вселенную, а это точка бесконечно мала, к ней можно приближаться бесконечно, но только в этой точке можно соединиться с другими бесконечными линиямиБог поможет и найти и не потерят ьи объединиться, если все делать по вере, которая не просто вера; а "имейте веру Божию", т.е. какую Он принимает, а не люди.

Моцарт
12.04.2026, 10:39
По-разному бывает, например, от одного очистившегося пред Богом человека может начаться обращение рядом людей в покаянии к Господу, образуется община. А бывает, что в собрании уже верующих договариваются искать в молитве и разборе Писания ,что еще мешает,ч то не дает быть "святыми и непорочными пред Ним".Очищаются, раскаиваются основательно и собрание меняется. При том, что это уже и крещеные бывают и уверяющие,ч то у них иные языки есть и пр. и пр.

- - - - - Добавлено - - - - -

Бог поможет и найти и не потерят ьи объединиться, если все делать по вере, которая не просто вера; а "имейте веру Божию", т.е. какую Он принимает, а не люди.

Это вы так мою притчу толкуете? Или это вы возражаете то есть наоборот не согласны? А впрочем я догадался о чём речь. Речь о том что у вас веры больше чем у других поэтому здесь самый крутой

Vardan
12.04.2026, 11:04
Никакой секты ,особенность Филадельфийской церкви в том, что надо сначала самому стать членом, в одиночестве и на свою полную ответственность, а уже потом искать своих, будучи уже полноправным членом, и ещё, чтобы вы были в курсе (кстати, ценная информация, можете сказать за неё спасибо) в Филадельфийской церкви все равны. Никто никого не кормит, не платит налоги, взносы и прочее . И там нет вождя , папы, патриарха пастырей, и так далее . Сами они пастыри вселенной, а у них единственный Пастырь - это Иисус Христос. Посмотрите текст Апокалипсиса если я не прав то буду благодарен за критику
Постараюсь прояснить, как обстоят дела на самом деле.

Господь создал Свою Церковь, Она росла и множилась по всему миру, и обрела вселенский масштаб.

Теперь Христову Церковь называют Вселенской.

Во Вселенскую Церковь - входят много поместных церквей.


P.S.
фактически, Вы предлагаете мне оставить Церковь Христову, и пойти в Вашу секту. :34:

Моцарт
12.04.2026, 11:13
Постараюсь прояснить, как обстоят дела на самом деле.

Господь создал Свою Церковь, Она росла и множилась по всему миру, и обрела вселенский масштаб.

Теперь Христову Церковь называют Вселенской.

Во Вселенскую Церковь - входят много поместных церквей.

Спасибо за ответ. Вы, я смотрю, абсолютно не перфекционист. Вот и получается, что в ваших словах отлично показана разница между филодельфийской церковью и другими церквями.

TataPetrenko
12.04.2026, 11:18
Это вы так мою притчу толкуете? Или это вы возражаете то есть наоборот не согласны? А впрочем я догадался о чём речь. Речь о том что у вас веры больше чем у других поэтому здесь самый крутойСовсем нет,просто в форуме международном как раз и говорим о том, почему рядом с кем-то люди каются и меняться начинают ,а рядом с другими - нет.И вот там и ставим опыт верующих. Нам ведь как сказано: "Поминайте наставников ваших… и взирая на кончину их жизни, подражайте вере их»
Мы ведь можем ориентироваться на лучшее? И, получается, что рекомендовано нам такое.

Vardan
12.04.2026, 11:19
Вы, я смотрю, абсолютно не перфекционист. а кто это? и из какой поместной церкви? :namek:

Житель
12.04.2026, 11:21
Просто дело в том, что если кто-то пытается утверждать, что только у них можно креститься и только у них спасение - то это довольно деструктивная секта.
Это верно, так не должно быть, плату надо взымать совместно.

Vardan
12.04.2026, 11:24
Это верно, так не должно быть, плату надо взымать совместно.Вы из налоговой инспекции?

Житель
12.04.2026, 11:27
Отличный ответ! Спасибо за юмор.
Это не юмор, это выдержка из теле-интервью священника Смирнова, "ответы на вопросы". Там православная прихожанка спросила сколько ей жертвовать денег в храм. Он и сказал все что есть. Думаю он огорчил её сильно. Потому не стоит задавать вопросов тех, ответы на которые могут сильно огорчить.

- - - - - Добавлено - - - - -


Вы из налоговой инспекции?
Я из Царства Божиего.

Житель
12.04.2026, 11:29
Очищение основательно своего сердца, а этому немалая цена, и это и будет взносом.
А как очистить, то чего не видишь?

Vardan
12.04.2026, 11:33
Я из Царства Божиего.А о какой плате изволите вести речь?

Житель
12.04.2026, 11:38
А о какой плате изволите вести речь?
Это кто что увидит. Можно брать душами, как это делают земные церкви.

Моцарт
12.04.2026, 11:39
а кто это? и из какой поместной церкви? :namek:

А я тот кто мечтает о филадельфийской церкви кто ждёт когда она появится кто размышляет о том какая она будет Ну и Я христианин В самом прямом непосредственном смысле то есть тот кто внимательно изучает заповеди Христа кто пытается понять о чем Христос мечтал чего хотел что предлагал что обещал и что требовал и конечно же член церкви то есть сообщник тех кто мыслит точно так же

Vardan
12.04.2026, 11:42
Это кто что увидит. Можно брать душами, как это делают земные церкви.земными церквями руководит Господь, Он и управляет душами.

а Вы старайтесь не грешить в обвинениях, и вообще в словах.

Житель
12.04.2026, 11:49
земными церквями руководит Господь, Он и управляет душами.


Если бы Господь руководил земными церквями, не было бы столько мертвых.


а Вы старайтесь не грешить в обвинениях, и вообще в словах.
Я наверное грешу только в ваших глазах Вардан, старитесь не судить людей.

Vardan
12.04.2026, 11:50
А я тот кто мечтает о филадельфийской церкви кто ждёт когда она появится ...
Вы ошибаетесь, ждать не нужно. Можно выбрать одну из церквей, которая больше по сердцу, и постараться жить общиной, и самому привносить всё самое лучшее.
Другими словами, украсить церковь своим присутствием и своими добрыми делами.

Не место красит человека, а человек место (с)

Vardan
12.04.2026, 14:29
Позвольте предложить вам притчу. Жила-была точка. Это точка была бесконечно мала, то есть точка была в абстрактном смысле, геометрическая точка, которая не занимает места в пространстве. И вот вздумалось этой точки запустить в бесконечную вселенную две бесконечные прямые линии. Каждой линия была бесконечно длинная, длиннее любой длины, в этом было её неповторимое превосходство. Но проблема была в одиночестве, каждая бесконечная линия была одинока, и соединиться с другой линией можно было только через точку которая запустила их во вселенную, а это точка бесконечно мала, к ней можно приближаться бесконечно, но только в этой точке можно соединиться с другими бесконечными линиямиГосподь учит, что Бог во всём мире и во всей вселенной присутствует.

Vardan
12.04.2026, 14:40
Если бы Господь руководил земными церквями...Это слова человека НЕ верующего.


.... не было бы столько мертвых.Вы о себе переживайте.




Я наверное грешу только в ваших глазах Вардан, старитесь не судить людей.Нет,. я не сужу Вас, а показываю, как много грешите в своих высказываниях.

TataPetrenko
12.04.2026, 14:44
А как очистить, то чего не видишь?Если быть честным пред Писанием и собой и людьми - видно

Житель
12.04.2026, 14:46
Если быть честным пред Писанием и собой и людьми - видно
Может вы и правы, может и видно, если совесть осуждает. Как быть если совесть не осуждает?

Житель
12.04.2026, 14:51
Это слова человека НЕ верующего.


Это слова исповедующего, Иисуса Христа, Господом.


Вы о себе переживайте.
Нет больше той любви чтобы отдать жизнь за друзей своих. Это мне сказал Иисус.



Нет,. я не сужу Вас, а показываю, как много грешите в своих высказываниях.
Вот и я об этом. О том, что вы показываете мне, о грехах моих.

TataPetrenko
12.04.2026, 14:58
Может вы и правы, может и видно, если совесть осуждает. Как быть если совесть не осуждает?Да, такое есть у алкоголиков, людей уголовного мира,но совесть, к сожалению, еще не угрызает там, где общество аморальные поступки вдруг начинает считать обычными. Ну все так делают,а я что крайний? Да у всех так, да все такие и постепенно общество погружается в то, что привычным становится для многих.
"без откровения свыше народ необуздан". Тут прямо целый народ может творить нехорошее. Остается одно: проповедовать истину. Тогда аморальные в обществе, где обычаем зло не является, вынуждены не высовываться.

Житель
12.04.2026, 15:03
проповедовать истину. Пилат сказал Ему: что есть истина?
Вы знаете что есть истина?

TataPetrenko
12.04.2026, 15:16
Пилат сказал Ему: что есть истина?
Вы знаете что есть истина?Знаю, Я(Господь) есть и путь и истина и жизнь.

недавно слушала бывшего мусульманина. Он уверовал , переехав в христианскую страну и к нему подходили и приглашали на собрание студентов-христиан.И вот ,чтобы от них отмахнуться, решил почитать НЗ и сравнить его с Кораном и разбить в пух и прах друзей-христиан,но именно то, что не просто вод свод правил христианам надо выполнять, а Сам Живой Господь и оживляет заповеди и помогает в них разобраться и чтобы они стали частью верующего - это пронзило его, стало как озарение, он принял Живого Христа и стал идти за Ним.

Житель
12.04.2026, 15:36
Знаю, Я(Господь) есть и путь и истина и жизнь.

нЪедавно слушала бывшего мусульманина. Он уверовал , переехав в христианскую страну и к нему подходили и приглашали на собрание студентов-христиан.И вот ,чтобы от них отмахнуться, решил почитать НЗ и сравнить его с Кораном и разбить в пух и прах друзей-христиан,но именно,то что не просто вод свод правил христианам надо выполнять, а Сам Живой Господь и оживляет заповеди и помогает в них разобраться и чтобы они стали частью верующего - это пронзило его, стало как озарение, он принял Живого Христа и стал идти за Ним.
Это правдоподобно звучит. Никто не приходит к Христу, если не призовет Отец. В этом тоже истина.

Vardan
12.04.2026, 18:40
Не место красит человека, а человек место (с)хочется также добавить к этим, сказанным чуть выше, словам:


https://www.youtube.com/watch?v=5ndoX5WdrG4