Вид для печати
Всех приветствую!
Мир вам.
Рим 1:5 "через Которого мы получили благодать и апостольство, чтобы во имя Его покорять вере все народы,"
В этом стихе апостол Павел использует интересный оборот речи. Покорять!
Иак 4:7 "Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас."
В этом стихе Иаков призывает покориться Богу.
Вопрос.
Как апостолы должны были покорять вере народы?
Что значит покориться вере?
Значит "сеять Слово", проповедовать. Может кто от их проповеди поверит и спасется...Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется. Но как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего? И как проповедовать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое! Но не все послушались благовествования. Ибо Исаия говорит: Господи! кто поверил слышанному от нас? Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия (Рим.10:13-17).
Это тоже самое чтобы сделаться ловцами человековЦитата:
Сообщение от Сергей Божий
Смысл Евангелия это охота на людей!
18 Проходя же близ моря Галилейского, Он увидел двух братьев: Симона, называемого Петром, и Андрея, брата его, закидывающих сети в море, ибо они были рыболовы,
19 и говорит им: идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами человеков.
Евангелие от Матфея 4 глава
Смириться.Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
Раскаявшись — признать Истину Господнею.
Изначально неверно поставлен вопрос. Покорять это насильство, принуждение. В Новом Завете - Благодать. Это не война, чтобы покорять. Вера от слышанмя - ....Итак, вера — от слышания, а слышание — от слова Божия. В данном случае, услышав мы идём к ПОСЛУШАНИЮ от услышанного.Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
Возможно здесь имеется ввиду то, что проповедь апостолов проходила в борьбе с человеческой мудростью и тем мировоззрением, которое господствовало в умах и противостояло проповеди Слова Божия. Ум должен покориться вере, он не должен прекословить на каждом шагу, как это бывает когда сталкиваешься с человеком неверующим и у него 1000 возражений - на каждый аргумент у него найдется контраргумент, он спорит и не покоряет себя Богу. И задачей проповедников было обуздать такую строптивость нашего ума и насадить Слово Божие:
Оружия воинствования нашего не плотские, но сильные Богом на разрушение твердынь: ими ниспровергаем замыслы и всякое превозношение, восстающее против познания Божия, и пленяем всякое помышление в послушание Христу, и готовы наказать всякое непослушание, когда ваше послушание исполнится. (2Кор 10:4-6).
Покорение было в ходу у римлян. Особенно во время гонений на христиан.
Уже "покорили", кто захотел.
Заинтересовать.Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
Принять как истинуЦитата:
Что значит покориться вере?
Каким образом заинтересованность покоряет вере?Цитата:
Сообщение от captain
Им это не помогло. И покорности в них от этого не стало.Цитата:
Принять как истину
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
(Рим.1:21)
32 Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют.
(Рим.1:32)
Не знаю. Каким-то.Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
Кому им, в чем не помогло?Цитата:
Им это не помогло. И покорности в них от этого не стало.
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
(Рим.1:21)
32 Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют.
(Рим.1:32)
Приветствую Вас. Там Ап. Павел далее в послании Римлянам раскрывает,Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
что покорять вере значит делать людей рабами праведного образа жизни.
так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на дела святые. (Рим 6:19)
А делали это Апостолы личным примером любви к Богу и братьям во Христе.
Тем которые приняли истину и соответственно познали Бога.Цитата:
Сообщение от captain
Дела веры и дела праведности, это уже плоды покорение вере. Так как вера приводит к святой праведной жизни во Христе Иисусе. Я думаю только так можно увидеть покорился человек вере или нет. Но есть невидимое , которое видит Бог. Скорей всего это изменение внутреннего состояния человека. Сердца, души и разума.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Почему не помогло? Ведь сначала они покорились вере.Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
Я бы сказал, что плоды веры приводят к жизни во Христе Иисусе только еслиЦитата:
Сообщение от Сергей Божий
эти плоды приносятся Христу в Таинстве Причастия, как заповедано в 1Пет 2.5 и Мф 6.21.
А то ведь люди могут верить во Христа и используя Его любовь
возводить свою Вавилонскую башню прямо напротив Апостольской Церкви.
Человек может покориться вере во Христа например потому, что получил исцеление или повышение по службе вследствие полученного дара Св. Духа используемого в своих эгоистичных целях, как показано в Отк 3.17. Но если не придет в Апостольскую Церковь и не будет трудиться во славу Божью, то не получит вечную жизнь во Христе едином.Цитата:
Я думаю только так можно увидеть покорился человек вере или нет.
Да точно. Сначала сердце (ипостась) человека превращается из камняЦитата:
Но есть невидимое , которое видит Бог. Скорей всего это
изменение внутреннего состояния человека. Сердца, души и разума.
в добрую землю (Евр 6.7). Затем обновляется дух (разум) человека.
А вот для спасения души, надо ее потерять ради Христа в Таинстве Причастия.
Переводчики в разных переводах по-разному переводят суть слов первоисточников. Фраза из Синодального варианта перевода: «покорять вере все народы», в переводе 2021 года приводится следующим образом: «чтобы люди из всех народов благодаря вере были послушны». Разница между словами «покорность» и «послушание» заключается в элементе добровольности. Покорность предусматривает насилие над покоряемой личностью, а послушание – результат доброй воли. Бог никого силой не принуждает, а предоставляет возможность добровольно встать на него сторону: «Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,» (Второзаконие 30:18).Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
Оля все хорошо Вы описываете по человечески! Как человек мертвый во грехах, утративший веру в Бога, может поверить Евангелию! Это мы уже уверовавшие, верим всему, что говорится о Боге! А как быть с неверующими! откуда ему знать что проповедуемое Евангелие и есть истина?Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Вы думаете, что люди не принимающие Евангелие, четко осознают, что есть Бог и что будет с человеком, и в итоге отвергают осознанно предлагаемое спасение?
Сколько в мире сегодня всякой всячины только не предлагают, как разобраться во всем этом, где правда а где ложь?
Поэтому, не надо работать на падшую плоть и смягчать для нее падение на соломку! Покорять, именно покорять и не иначе! Кричать, рыдать и умолять человечество всеми доступными мерами, чтобы хоть кого-то зацепило и он спасется! Зная вечную погибель человеку и быть елейно-кесельным не рыба не мясо, и бегать с соломкой, чтобы не было больно наглому безбожнику падать.....увы,увы!!!!
Не говорите, с неверующими людьми это одно, такие противотанковые ежи приходится преодолевать, и всякое сопротивление. А в самих себе в нас сколько неверия, ежедневно приходится бороться с этим неверием, но понимание что вера Божия ведет к жизни, а неверие к смерти, душа всё-таки покоряется первому, хотя бывает и непонятно до конца почему Бог от тебя хочет то или иное, вера понуждает доверять Богу нередко и тогда когда мы не понимаем куда Он нас ведет, иногда нужно слепо Ему следовать, а для этого нужно быть покорным вере, действию Духа Святого. Нужно во всём доверять Богу полагаться на Него, не на то что Он дал, потому что Он дал и взял, а только на Него Самого.Цитата:
Сообщение от Георгий
Цитата:
Сообщение от Георгий
Как человек мертвый во грехах, утративший веру в Бога, может поверить Евангелию!
Пути человека от безбожия к Богу – у каждого свой, но все они имеют общие этапы. Во-первых сам человек должен решить для себя самого разобраться в вопросе есть Бог или его нет. Во-вторых этот человек должен обратиться за помощью в этом вопросе к источнику веры – Богу. Бог такому человеку предоставит доказательства своего существования. «испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка?» (Малахия 3:10). Поскольку человек несовершенен, то несовершенна и его вера. Это хорошо осознавали апостолы. Мы знаем примеры и простых людей, которые нуждались в помоши Бога в укреплении веры и апостолов. «Помоги мне укрепить мою веру!» (Марка 9:24) «Апостолы попросили Господа: «Дай нам больше веры» (Луки 17:5). Бог через Библию заверяет нас что обязательно ответит на просьбу о формировании и укреплении веры: «если вы, грешные люди, умеете делать своим детям хорошие подарки, то тем более небесный Отец даст святой дух просящим у него!» (Луки 11:13). Вера – это одна из составных частей Святого Духа.
Это мы уже уверовавшие, верим всему, что говорится о Боге! А как быть с неверующими!
Неверующие делятся на истинных (кто не имеет знаний) и упорствующих (тех, кто не желает верить очевидному). Истинные нуждаются в проповеди, а упорствующих проповедью переубедить невозможно – их судит Бог. Апостол Иоанн в Евангелии привёл слова Иисуса: «никто не может прийти ко мне, если ему не будет дано Отцом» (Иоанна 6:65). С проповедью Благой Вести Иисус и Бог посылают своих служителей к тем, кто нуждается в духовной пище, но советуют избегать упорствующих: «Не давайте святое собакам и не бросайте жемчуг перед свиньями, чтобы они не затоптали его, а потом не растерзали и вас.» (Матфея 7:6). Упорствующих неверующих судит Бог.
откуда ему знать что проповедуемое Евангелие и есть истина?
«каждый, кто призывает имя Иеговы, будет спасён». Но как призывать того, в кого не поверили? Как поверить в того, о ком не слышали? Как услышать без проповедующего? И как проповедовать, если не будут посланы? Ведь написано: «Как прекрасны ноги тех, кто несёт радостную весть о добром!» (Римлянам 10:13-15). К каждому сегодня обращаются служители Бога и человек сам выбирает слушать их или нет.
Сколько в мире сегодня всякой всячины только не предлагают, как разобраться во всем этом, где правда а где ложь?
Этот вопрос можно задать тому кто придёт с проповедью. Этот человек должен уметь представить доказательства истинности своей вести. «Любое оружие, созданное против тебя, будет бесполезным, И любой, кто станет обвинять тебя, будет осуждён. Это наследство служителей Иеговы. Я считаю их праведными», — говорит Иегова.» (Исайя 54:17).
Поэтому, не надо работать на падшую плоть и смягчать для нее падение на соломку! Покорять, именно покорять и не иначе!
Богу не нужны насильно покорённые – они как ядовитый корень обязательно произведут в последствии ядовитый плод.