Вид для печати
И что из этого ? Арий и Несторий и АСД и СИ точно также доказывают свою веру Писанием.Цитата:
Сообщение от Житель
И если бы Писание содержало достаточные доказательства правильной веры, то не потребовалось собирать Вселенские Соборы для борьбы с арианством и несторианством.
Православное учение о логосах основано на Писании. Разве не знаете ?Цитата:
а вы свою, как в прочем и другие ваши единомышленники не можете доказать всего что мне написали этим, же Писанием.
Царство Небесное и Царство Божье это одно и тоже.Цитата:
Сообщение от Житель
Что вы можете сказать об Арии, в чем его ересь, где читали его работы? Остальные не интересны так как их доказательства не то что сомнительны, лживы так скажем, хоть и пытаются их пот Писание подогнать. Различайте духов. А об Арии готов вас выслушать.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Вы хотите сказать что православие придумало что то от себя, так как в Писании недостаточно доказательств веры?Цитата:
И если бы Писание содержало достаточные доказательства правильной веры, то не потребовалось собирать Вселенские Соборы для борьбы с арианством и несторианством.
Православное учение о логосах основано на Писании. Разве не знаете ?
- - - - - Добавлено - - - - -
Я уже понял это, благодарю.Цитата:
Сообщение от Anna
Я лично не читал труды Ария. Официально признано, что Арий отрицал единосущие Отца и Сына, подобно нынешним свидетелям Иеговы.Цитата:
Сообщение от Житель
Там была и очень серьезная ересь Нестория ученика Феодора Мопсуестийского. Они же доказывали свою ересь двух Сынов Писанием, в котором сказано о Сыне Божьем и Сыне Человеческом.Цитата:
Остальные не интересны так как их доказательства не то что сомнительны, лживы так скажем, хоть и пытаются их пот Писание подогнать. Различайте духов.
По-моему, у него такое же учение как у СИ, на основании Библии утверждающих, что Иисус первое творение Бога Отца.Цитата:
А об Арии готов вас выслушать.
Не от себя, а от Св. Духа, наставляющего Церковь.Цитата:
Вы хотите сказать что православие придумало что то от себя,
Да недостаточно неверующим в Церковь. Так СИ Писанием опровергают одноприродность Отца и Сына. А несториане показывают в Писании двух Сынов (Божьего Сына и Сына Человеческого).Цитата:
так как в Писании недостаточно доказательств веры?
Поэтому у Церкви есть священное Предание от Св. Апостолов.
Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом,
или посланием нашим.(2Фес 2:15)
Да одно и тоже, только уровни разные. На земном уровне нефеш - это ЦБ,Цитата:
Сообщение от Anna
а ЦН начинается с уровня руах и далее нешама и Хая.
Иисус говорит - Если Я сказал вам о земном, и вы не верите,
— как поверите, если буду говорить вам о небесном? (Ин 3:12)
И так сказано потому, что земной уровень нефеш основной,
а все остальные уровни - это такие ступенечки роста основного уровня.
как новорожденные младенцы, возлюби́те чистое словесное молоко,
дабы от него возрасти вам во спасение…(1Пет 2:2)
Разве взрослые люди могут позволить себе судить человека не зная его дел. С чего вы взяли что Арий и свидетели Иеговы, пользовались одной идеологией? Разве не так поступали люди распявшие Христа, когда священники кричали распни, распни и за компанию поддерживая священников кричали тоже самое?Цитата:
Сообщение от Николай Н
Не пойму Арий чем провинился, тем что после его смерти кто-то использовал его имя, даже не учения. Я не могу понять как можно за компанию судить.Цитата:
Там была и очень серьезная ересь Нестория ученика Феодора Мопсуестийского. Они же доказывали свою ересь двух Сынов Писанием, в котором сказано о Сыне Божьем и Сыне Человеческом.
По-моему, у него такое же учение как у СИ, на основании Библии утверждающих, что Иисус первое творение Бога Отца.Не от себя, а от Св. Духа, наставляющего Церковь.
Да недостаточно неверующим в Церковь. Так СИ Писанием опровергают одноприродность Отца и Сына. А несториане показывают в Писании двух Сынов (Божьего Сына и Сына Человеческого).
Я тоже об этом, держитесь слова которым вы научены, не судите тем боле того чьих трудов не знаете. Я лично читал письма Ария ,то что уцелело, но не нашел там противоречий учению Апостолов. Может вы знаете что то другое?Цитата:
Поэтому у Церкви есть священное Предание от Св. Апостолов.
Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом,
или посланием нашим.(2Фес 2:15)
На Первом Вселенском соборе (325 год) арианство было осуждено как ересь.Цитата:
Сообщение от Житель
Это одна и та же идеология иудействующих, отрицающих единосущие Сына Богу Отцу.Цитата:
С чего вы взяли что Арий и свидетели Иеговы, пользовались одной идеологией?
Если бы Христос отказался от Своей Божественности, то Его не распяли бы иудеи (Мк 14.62).Цитата:
Разве не так поступали люди распявшие Христа, когда священники кричали распни, распни и за компанию поддерживая священников кричали тоже самое?
Но если Христос не истинный Бог, то и христианство не истинная религия.Цитата:
Не пойму Арий чем провинился, тем что после его смерти кто-то использовал его имя, даже не учения. Я не могу понять как можно за компанию судить.
Я читал Ваши сообщения, в которых Вы писали, что Иисус Сын Человеческий на которого во время Крещения сошел Христос Сын Божий. Это уже несторианство. А если отрицаете единосущие Сына Божьего Отцу, то будет еще и арианство.Цитата:
Я тоже об этом, держитесь слова которым вы научены, не судите тем боле того чьих трудов не знаете. Я лично читал письма Ария ,то что уцелело, но не нашел там противоречий учению Апостолов. Может вы знаете что то другое?
Вас не напрягает что собор был созван по приказу императора язычника?Цитата:
Сообщение от Николай Н
вы же постом выше утверждали что не знакомы с работами Ария, как же вы можете считать что у Ария и СИ одна и та же идеология?Цитата:
Это одна и та же идеология иудействующих, отрицающих единосущие Сына Богу Отцу
Должен был отказаться, для того чтобы быть праведником или он был праведником? Я вообще-то за то чтобы каждый судил о человеке в том случае если ознакомился с его делами.Цитата:
Если бы Христос отказался от Своей Божественности, то Его не распяли бы иудеи (Мк 14.62).
Вы отвергаете Сына Божиего, не пойму?Цитата:
Но если Христос не истинный Бог, то и христианство не истинная религия.
Вот те рас, разве я свои слова писал. Насколько мне помнится это слова Петра,Цитата:
Я читал Ваши сообщения, в которых Вы писали, что Иисус Сын Человеческий на которого во время Крещения сошел Христос Сын Божий.Это уже несторианство. А если отрицаете единосущие Сына Божьего Отцу, то будет еще и арианство
Ибо Он принял от Бога Отца честь и славу, когда от велелепной славы принесся к Нему такой глас: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.(2Петр.1:17) Как видите Иисусу был глас что, Тот кто нисходил является Сыном Божиим. Вы не желаете соглашаться с Петром. По вашему от Духа рождается плоть или Дух? Сын Безначального плоть или дух?
Вы Петра не считаете учителем Нистория?
Император Константин только созвал Собор, а судили на нем епископы исполненные Св. Духа.Цитата:
Сообщение от Житель
Так учит Церковь и вот цитата из википедии: Ариа́нство — антитринитарное течение в христианстве (IV—VI века), названное по имени александрийскогопресвитераАрия. Согласно учению Ария, Сын Божий — это не Бог, а Божие творение, не единосущное и не подобное Богу[1]Цитата:
вы же постом выше утверждали что не знакомы с работами Ария, как же вы можете считать что у Ария и СИ одна и та же идеология?
Иисус есть истинный Бог. И за исповедание Своего Божества казнен иудеями (Мк 14.64).Цитата:
Должен был отказаться, для того чтобы быть праведником или он был праведником? Я вообще-то за то чтобы каждый судил о человеке в том случае если ознакомился с его делами.
Я исповедую единородного Сына Божьего Иисуса истинным Богом единосущным Отцу (1Ин 5.20).Цитата:
Вы отвергаете Сына Божиего, не пойму?
Эти греческие тексты и переводы можно читать только в толковании Церкви, давшей эти Писания.Цитата:
Вот те рас, разве я свои слова писал. Насколько мне помнится это слова Петра,
Ибо Он принял от Бога Отца честь и славу, когда от велелепной славы принесся к Нему такой глас: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.(2Петр.1:17)
Как видите Иисусу был глас что, Тот кто нисходил является Сыном Божиим. Вы не желаете соглашаться с Петром.
Девой Марией зачата от Св. Духа и рождена предвечная ипостась Бога Сына во плоти.Цитата:
По вашему от Духа рождается плоть или Дух?
Сын Безначального Отца в сущности дух. И этот безначальный СынЦитата:
Сын Безначального плоть или дух?
второй раз рожден во плоти от Девы Марии (Гал 4.4)
Нет. Поскольку Ап. Петр Сына Девы Марии исповедал Сыном Бога живого (Мф 16.16).Цитата:
Вы Петра не считаете учителем Нистория?
И сказал: будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с Тобою! (Мф 16:22)
Как видите, Ап. Петр называет Господом Сына Девы Марии,
а не знамение голубя, которое невозможно распять.
Никаких двух уровней нету, есть Царство Небесное (Божье) или рай на новой земле.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Однако фарисеи, имевшие Царство Божье внутри себя (Лк 17.21)Цитата:
Сообщение от Anna
еще не входили в Божий покой на новую землю.
Им сказано: и для вас нужно молоко, а не твердая пища. (Евр 5:12)
Под твердой пищей здесь подразумевается практическое исполнение
заповедей НЗ о жертвенной любви: и отдашь голодному душу твою (Ис 58:10).
Но человек находящийся на растительном уровне еще не может быть кормильцем (пшеницей),
так-как у него еще очень силен собственный младенческий эгоизм.
Когда Иисус Христос говорит: «Царство Бога внутри вас есть или между вами», этими словами он обращается к людям которые в него верили или поверили после его смерти, к тем которые стояли рядом с ним, к своим ученикам. К тем о которых он знал что они будут с ним в его Царстве.Цитата:
Сообщение от Николай Н
К Царству Бога принадлежат люди имеющие Духа Святого, без Духа Святого в Царство Небесное попасть не возможно.
и соделавшихся причастниками Духа Святого…(Евреям 6:4)Цитата:
Сообщение от Anna
и все крестились в Моисея в облаке и в море;Цитата:
без Духа Святого в Царство Небесное попасть не возможно.
и все ели одну и ту же духовную пищу…(1Кор 10:2,3)
И далее Сам Иисус называет богами Иудеев,
реально вкусивших (Евр 6.5) благой глагол.
Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, (Ин 10:35)
И такое было обещано народу Моисея.Цитата:
Сообщение от Anna
Господь сказал: Сам Я пойду и введу тебя в покой. (Исх 33:14)
На каком основании император созвал собор? Если вы знаете что епископы были исполнены Святого Духа, может и это знаете?Цитата:
Сообщение от Николай Н
Вы приняли то что вам навязала википедия. Вы готовы исполнять все что написано в википедии и иметь награду от этой организации?Цитата:
Так учит Церковь и вот цитата из википедии: Ариа́нство — антитринитарное течение в христианстве (IV—VI века), названное по имени александрийскогопресвитераАрия. Согласно учению Ария, Сын Божий — это не Бог, а Божие творение, не единосущное и не подобное Богу[1]
.Цитата:
Иисус есть истинный Бог. И за исповедание Своего Божества казнен иудеями (Мк 14.64)
Иисус казнён за то что был Сыном Божиим а не Богом, вы Писания не читали, что это за новое учение?
Вы исповедуете Богом Сына, а Отца Кем исповедуете?Цитата:
Я исповедую единородного Сына Божьего Иисуса истинным Богом единосущным Отцу (1Ин 5.20).
ВЫ не доверяете синодальному переводу, как вы вообще до такого дошли что не доверяете переводу Божиему.Цитата:
Эти греческие тексты и переводы можно читать только в толковании Церкви, давшей эти Писания.
Вам никто не запрещает придерживаться так как вы придумали, но такого нет в Писании.Цитата:
]Девой Марией зачата от Св. Духа и рождена предвечная ипостась Бога Сына во плоти.
Когда вы Сына успели сделать безначальным, если написано роджден. Кол.1:15Цитата:
Сын Безначального Отца в сущности дух. И этот безначальный Сын
второй раз рожден во плоти от Девы Марии (Гал 4.4)
И вам так следует исповедовать, что же вы придумали другую веру, и выдаете ее за истину.Цитата:
Нет. Поскольку Ап. Петр Сына Девы Марии исповедал Сыном Бога живого (Мф 16.16).
И сказал: будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с Тобою! (Мф 16:22)
.Цитата:
Как видите, Ап. Петр называет Господом Сына Девы Марии,
а не знамение голубя, которое невозможно распять
Вы так хотели вмешать в беседу голубя, что даже не сдержались. Я о голубе не упоминал.
Для осуждения арианской ереси.Цитата:
Сообщение от Житель
Википедия ссылается на Первый Никейский Собор.Цитата:
Вы приняли то что вам навязала википедия. Вы готовы исполнять все что написано в википедии и иметь награду от этой организации?
Иисус есть Сын Бога живого. Стало быть Сам живой Бог (Ин 1.4).Цитата:
Иисус казнён за то что был Сыном Божиим а не Богом,
да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе.Цитата:
вы Писания не читали, что это за новое учение?
Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. (1Ин 5:20)
Отца исповедуем Богом Отцем единосущным Сыну и Св. Духу.Цитата:
Вы исповедуете Богом Сына, а Отца Кем исповедуете?
Синодальный перевод неканонический, а в церковном написано:Цитата:
ВЫ не доверяете синодальному переводу, как вы вообще до такого дошли что не доверяете переводу Божиему.
Прием бо от Бога Отца честь и славу, гласу пришедшу к нему от велелепныя славы.
сей есть Сын мой возлюбленныи, о немже аз благоизволих.
У Церкви кроме Писания есть еще Предание от Св. Апостолов,Цитата:
Вам никто не запрещает придерживаться так как вы придумали, но такого нет в Писании.
которое отвергли иудействующие еретики: Арий, Несторий, Савеллий и т.д.
Это особое безначальное рождение без разделения одной сущности со Отцем, поскольку без Сына (Слово) Отец не был бы Отцем.Цитата:
Когда вы Сына успели сделать безначальным, если написано роджден. Кол.1:15
Само имя Отец предполагает отношение Отцовства к Сыну.
И это отношение неизменно (Иак 1.17) по причине
неизменного Сына (Слово) совечного Отцу.
Ап. Петр тогда еще не принял Св. Духа третье Лицо Св. Троицы.Цитата:
И вам так следует исповедовать, что же вы придумали другую веру, и выдаете ее за истину.
Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого. (Ин 20:22)
Голубь - это всего лишь знамение помазания славой Божьей,Цитата:
Вы так хотели вмешать в беседу голубя, что даже не сдержались. Я о голубе не упоминал.
как у 12 Апостолов в день Пятидесятницы.
Теперь я понимаю с кем имею дело. Вы мне не интересны потому что коверкаете Писание. С вами диалог бесполезен. Удачи и встречи на суде, думаю то что вы написали искренне исходит от вашего разума.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Мож. подумать, что вы интересны. Ваша ересь осуждена Церковью 1699 лет назад тому...Цитата:
Сообщение от Житель
- - - - - Добавлено - - - - -
У вас юбилей завтра...Цитата:
Сообщение от Житель
Можно бухнуть, целых 1700 лет богхульству отметить...Цитата:
Сообщение от Житель
- - - - - Добавлено - - - - -
"Всенародный" праздник...Цитата:
Сообщение от Житель
Салют и пробки в потолок!! 1700.Не хухры-мухры...Цитата:
Сообщение от Житель