Цитата:
Сообщение от Попутчик
Какое у Вас предложение относительно того, как эффективно устранить нарушение п.8 ПФ?
Вид для печати
Цитата:
Сообщение от Попутчик
Какое у Вас предложение относительно того, как эффективно устранить нарушение п.8 ПФ?
ув. Семён, эта тема создана не для выяснения Ваших разногласий в области метафизики с другими участниками форумаЦитата:
Сообщение от Семён
осмелюсь напомнить Вам и всем другим участникам её формулировку:
Просить прощения за нападки на личность
просьба не уходить в метафизические споры, а высказываться по существу темы
с уважением
Прежде всего Вам прекратить заниматься клеветой, подлогом и лжесвидетельством, а главное не хулить святыни Православной Церкви.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
- - - - - Добавлено - - - - -
А это и не разборки, это свидетельство Вашей лжи и хулы на святыни Православной Церкви.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Большое спасибо. Очень ценный для всех совет.Цитата:
Сообщение от Семён
Я полагаю, что предложение просить прощение за оскорбление личности как раз и будет стимулировать то научение, о котором Вы говорите.
От кого закон, тот и решает.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Но я не об этом как, кого и чем наказать, а о том, чтобы мы научились терпеть как закаляемые в огне искушений и стали войнами Христовыми, которые терпят всё и сносят всё. Ибо придут дни, когда всякий убивающий вас......
Вы плохо понимаете, чем жертва за грехи, которых лишается сознательно грешащий отличается от суда пылающего гнева?Цитата:
Сообщение от Эрик
Почему Бог для согрешающих сознательно заменяет жертву за грехи на суд пылающего гнева?
- - - - - Добавлено - - - - -
Никто и никого не может принудить просить прощения, что за фантазии Вы несёте?Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
это другая проблема...Цитата:
Сообщение от Попутчик
в теме она не обсуждается
речь идёт не о принуждении, а о рекомендации испрашивать прощение за нарушение п.8 ПФЦитата:
Сообщение от Семён
8) Личностные оскорбления, нападки на личность собеседника или его личные качества.
переход на личность, провокация к ссореЦитата:
что за фантазии Вы несёте?
нарушение п.11 ФП
11) Публичное выяснение взаимоотношений на форуме или провоцирование к флуду или ссорам; передергивание высказываний собеседника.
Вы когда нибудь от бредней своих религиозных отвяжетесь?Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
флуд в темеЦитата:
Сообщение от Семён
нарушение п.11 ПФ
Публичное выяснение взаимоотношений на форуме или провоцирование к флуду или ссорам; передергивание высказываний собеседника.
Вас модератором ещё никто не назначал, попридержите свои инсинуации.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
бессодержательное сообщениеЦитата:
Сообщение от Семён
нарушение п.6 ПФ
Будут удаляться бессодержательные сообщения, спам, многократное размещение одинаковых сообщений, письма-пирамиды и подобное.
Райский, Вы одержимости своей бесовской не наблюдаете, Вы спесивы от знаний без разума?Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
это не модерация, а указание на нарушение ПФЦитата:
Сообщение от Семён
модератор применяет конкретные санкции
Инсинуация — злостный вымысел, внушение негативных мыслей, тайное подстрекательство, нашептывание, преднамеренное сообщение ложных отрицательных сведений...Цитата:
инсинуации.
приписывая подобное собеседнику Вы нарушаете п.11ПФ
11) Публичное выяснение взаимоотношений на форуме или провоцирование к флуду или ссорам; передергивание высказываний собеседника.
Я чего-то не понимаю? Не беда. Дай Бог если и Вы плохо понимаете смысл главы десятой послания к Евреям. И сравнения иудейских жертв и Жерты Христовой. За непонимание тогда может не будет считаться хулой на Святого Духа то, что Вы делаете. Но Бог видит сердца хорошо, Его никому не обмануть, дурачком не прикинуться, и если Вы прекрасно все понимаете, тем более что Вам не раз объясняли смысл этих слов, понимаете, но позволяете себе хулить Духа Святого - тогда намного хуже для Вас.Цитата:
Сообщение от Семён
Нету у Вас ни двух ни трех авторитетных свидетельств о том, что у ап. Павла якобы сущетвовало учение об ограничении благодати. Ложь это Ваша, Вами же придуманная, Вами же ему приписанная. И если Вы упроствуете в этой лжи, то Вы становитесь - злостный клеветник и исказитель Св. Писания. К сожалению и огорчению. Поэтому предлагаю Вам покаяться. Фактически а не демонстративно. И перестать копипастить эти пасквили на апостола.
Апостола Павла не очерняйте, нельзя этого делать. Понимает кто, не понимает, не важно: но требую прекратить очернять апостола Павла и придумывать за него галиматью под видом его учения!
И вот, если Вы Семён, ничтоже сумняшеся, готовы нападки на ап. Павла набрасывать, то что уж говорить о ком-то еще? Такая уж у Вас значит особенность. У всех есть какие-то искажения, вывихи души, страстишки нехорошие, а у кого-то значит вот такие.
Личностные оскорбления, нападки на личность собеседника или его личные качества.Цитата:
Сообщение от Семён
нарушение п.8 ПФ
Это проблема того, кто обсуждает. Такой человек душевный, который живёт чувствами душевным и обижается из-за своей гордыни. От чувств гордыня, вот она и хочет взять реванш за свою обиду и наказать обидчика.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Не мстите за себя, Я воздам.
целесообразность испрашивания прощения за нарушение п.8 ПФ - это не есть сведение личных счётовЦитата:
Сообщение от Попутчик
это нужно для того, чтобы подкрепить п.8 ПФ действенным механизмом, который будет препятствовать нарушению этого пункта правил
8) Личностные оскорбления, нападки на личность собеседника или его личные качества.
Не хулите открыто и публично веру Православную святую, не оскорбляйте детей Божьих их духовной слепотой и глухотой, исследуйте свою одержимость и спесь, принесите Богу достойное покаяние, Бог милостив.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
это как раз и есть не мщение за себяЦитата:
Сообщение от Попутчик
тот, кого обидели, не отвечает взаимным оскорблением, но передаёт информацию модератором, которые и призваны наказать обидчика
причём, наказание это имеет чисто воспитательные цели: обидчику предлагается осознать свою вину в контексте нарушения п.8 ПФ и добровольно без принуждений попросить прощения, а в случае, если не попросит, то предоставить обидчику ограниченную зону действий в особом отделе, где он будет сидеть до тех пор, пока прощения не попросит, а все остальные форумчане будут к нему туда приходить и уговаривать его, чтобы покаялся и попросил прощения
- - - - - Добавлено - - - - -
хорошие советы для всех без исключенияЦитата:
Сообщение от Семён
но Вы не по теме высказываетесь, значит, опять флудите и провоцируете на флуд
это нарушение п11) Публичное выяснение взаимоотношений на форуме или провоцирование к флуду или ссорам; передергивание высказываний собеседника.
Правила пишут люди по сердцу своему, где учитывают свои душевные чувства.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
На форуме Фиатирской церкви нет таких правил, чтобы были правила душевных чувств.
И поэтому, душевные обиды это проблема того, что его гордыню тронули его же чувства.
Сергей, не принимайте близко к сердцу. Семён нехорошо себя чувствует наверное.Цитата:
Сообщение от Семён
В каждой без исключения теме есть то, что напрямую касается темы, а есть то, что касается косвенно, всё что я пишу касается темы либо напрямую, либо косвенно, мы не говорим о Луне, машинах или сковородках, исключительно о Божьем домостроительстве.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Оттачивайте логику, как меч обоюдоострый, Вы ещё молоды, горячи в спорах и алогичны, это не принесёт Вам дивидендов. У Вас оппонент обладающий здравой логикой, Вы меня ещё не раз и не два вспомните в будущем.
То то я смотрю Вас от моего вопроса сдуло...Цитата:
Сообщение от Эрик
Так я повторюсь.
Вы плохо понимаете, чем жертва за грехи, которых лишается сознательно грешащий отличается от суда пылающего гнева?
Почему Бог для согрешающих сознательно заменяет жертву за грехи на суд пылающего гнева?
Евреям 10:26, 27: «Ведь если мы, получив точное знание истины, намеренно грешим, то не остаётся больше жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и пылающий гнев, готовый истребить противников».
Покайтесь, ироды! :xa-xa:
Вы не туда смотрели ответ уже данЦитата:
Сообщение от Семён
Вы не имеете права клеветать на апостола Павла, прекратите это безобразие.
В Вашем лукавом толковище нет ни йоты истины, Вы не определили чем жертва за грехи отличается от суда пылающего гнева, хотя всем очевидно, что это не одно и тоже.Цитата:
Сообщение от Эрик
Поэтому Ваши толковые бредни оставьте для себя, Вам во лжи как это открывается живётся краше.
Сотни сообщений гнева и раздражения вместо одного слова - Извини.
Один требует, другой рогом упёрся.
Вы так и в Рай не пройдёте, начнёте с Петром пререкаться и обвинять его.
А у Петра ключи.
Никто из вас не готов и не войдёт в ЦН.
Видимо слово - "Извини" из уст внекофессионала соответствует кадастровой стоимости дворца Махараджи, поэтому с этим восьмым чудом света не так то и просто расстаться.
А - "Прости мя грешного" так это вообще золотой град на холме из сникерсов.
Ни за что не отдам.
Забавно, Григорий Р, на днях раздававший намеки о том, что с лесными братьями (см. юзерпик) у него разговор короткий, то есть в помыслах то рад бы скорее убивать, ныне разглагольствует на тему "слова извини". Ну-ну.
У меня подозрения, что внеконфессионализм выбирают люди с очень весомым эго, которое перевешивает всё.
Эдакие сумоисты от гордыни.
https://avatars.mds.yandex.net/i?id=...80&h=1080&q=60
На иллюстрации Сергей Райский требует не нарушать его личное пространство.
Не отбрехались ни разу. Евр 10:12 Вам приводят, слышать не готовы. А про апостола врать - увы готовы. Вот оно как, и про догматы, и про то, и про сё будете говорить, а толку-то в них для Вас на деле - ноль.Цитата:
Сообщение от Семён
Потому что - запросто готовы поклеп на ап. Павла, и систематически распространять про него небылицы - и, как будто так и надо, всё себе позволяете. И вот, совсем никаких свидетельств ни святых отцов, ни пророков, ни священноначалия, никого не приводите в поддержку своего придуманного мифа о существовании у Павла учения о якобы ограничении благодати - и ничего. Так можно чтоли? Лицемером не боитесь оказаться, в том что когда про Ваши выдумки нет подтверждений - Вас оказывается вполне устраивает?
Так что, ну Семён, Вы ораторствовали пор обличения лжи? Так найдите пожалуйста в зеркале того, кто выше обозначенное себе позволяет, ложь про апостола-то, а каяться не желает. И приготовьте путь Господу в свое сердце, да спасет Вас Бог.
Вот, всё, обличил Вас во лжи, как Вы предлагали лжецов обличать - теперь кайтесь сами, меньше трепа, больше дел покаяния.
У Саула были подозрения,У Ирода были подозрения,у фарисеев и первосвященников были подозрения.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Подозрительность это недоверчивость.
Чем опасна страсть подозрительности
Святые призывают верующих беречься разрушительной страсти подозрительности как огня, потому что диавол уловляют людей в свою сеть, старается представить все в извращенном виде: белое как черное и черное как белое, подобно тому, как он поступил с прародителями Адамом и Евою в Эдеме. Со временем зло в подозревающем усиливается, он терзает самого себя и других. Подобное помрачение зачастую приводит к разрывам родственных и дружеских связей, распадам семей, потере работы, убийствам и самоубийствам.
Почему подозрительному человеку так хочется уличить другого в грехе
В ряде случаев это объясняется тем, что в его сознании когда-то произошла трагическая подмена ложным пониманием подлинного ощущения себя, своих взаимоотношений с Богом и людьми. Его стремление к правде и справедливости уродливо оборачивается присвоением себе роли судьи над чужими грехами, причем судьи отнюдь не бесстрастного, но, зачастую, жаждущего карать и наказывать.
Что делать подозрительному человеку
Прп. Авва Дорофей призывал таких людей никогда не верить своим самоизмышлениям, «ибо поистине, ничто так не удаляет человека от Бога и от внимания к своим грехам и не побуждает его всегда любопытствовать о неполезном ему, как эта страсть: от этого не бывает ничего доброго, а множество смущений; от этого человек никогда не находит возможности приобрести страх Божий. Если же по причине порочности нашей посеваются в нас лукавые помышления, то тотчас должно обращать их в добрые, и они не повредят нам; ибо если верить своим догадкам, то им и конца не будет, и они никогда не попустят душе быть мирною». Прп. Никон Оптинский советовал, когда диавол указывает нам на чужие недостатки и немощи и побуждает нас к осуждению, тихо говорить себе: «Я хуже всех. Я достоин вечных мук. Господи, помилуй мя».
Скажем так, я не совсем корректно подобрал слово.Цитата:
Сообщение от Eugene
Не подозрение, а наблюдение.
Из натуроведческих созерцаний, как в передаче Николая Николаевича Дроздова.
Конечно же в натуроведении нет места подозрению, тут вы правы.
Если что-то непонятно, то осиное гнездо можно всегда вскрыть и проверить.
Вы утрируете факт душевной обиды, о которой мы, вообще, можем и не говорить при имеющем месте оскорблении личности.Цитата:
Сообщение от Попутчик
В определении оскорбления есть объективное содержание
Вложение 2275
Вот за само наличие этого содержания и предлагается просить прощение тому, кто имеет это в своих постингах - а не за то, что кто-то кого-то обидел. Можно вполне и не обижаться на личные оскорбления - это вопрос уже совсем иного плана. А Вы непременно связываете личные оскорбления с обидой, что является не совсем корректным.
а давайте без косвенных коллатералей, а о том, что касается темы напрямуюЦитата:
Сообщение от Семён
для обсуждения косвенных вопросов можно открыть соответствующие темы
Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Если бы ты был дорогой наблюдательным ,то давно приобщился бы к пятидесятникам и имел положительное общение.Это движение не закваска Иродова ,а от Духа Святого.
Я никого не призываю покинуть свои засиженные места,а обратить внимание на это движение Духа Святого. Наблюдающий увидит Бога там.
Это конфессия ,а их вообще то три основных в России зажег весь мир .Всего лишь чуть более ста лет, а крещенные Святым Духом со знамениями и дарами полмиллиарда уже.
Наблюдательность может принести тебе пользу и прекращение осуждений и насмехательство,а подозрение отторжение и ненависть.
С тобой Григорий мы в Рай точно не придём, потому что ты ложь смешал с истиной по богословской безграмотности и для тебя нет разницы между истиной и ложью. А У Церкви есть разница. Не подскажите ли почему Церковь не приняла от Павла пылающего гнева Божьего для тех, кто познав истину согрешает совершенно сознательно до семижды семи раз в день и прощает их сознательные грехи при их раскаяние так же до семижды семи раз на день.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Если бы ты, драгоценный, был внимателен в чтении Писания и делал соответствующие выводы, то знал бы, что даже ветхие Моисей и Самуил ходатайствуют перед Богом, как написано в Библии, и ты бы избрал православное вероучение со всеми вытекающими как идеально адаптированное к сценарию Писания.Цитата:
Сообщение от Eugene
Вашей лживой натуре я бы не доверил толковать даже таблицу умножения, а к Библии не допускал бы вовсе, прежде чем толковать Библию Вам надо переродится из сына дьявола насаждающего ложь, в сына Божьего насаждающего истину.Цитата:
Сообщение от Эрик
Не подскажите, почему Церковь не приняла от Павла пылающего гнева Божьего для тех, кто познав истину согрешает совершенно сознательно до семижды семи раз в день и прощает их сознательные грехи при их раскаянии так же до семижды семи раз.