Христос пострадал за грехи всех людей
“Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира...” (1Ин 2:2, РСП)
А христиане, по-вашему, не имеют необходимости страдать за грехи других людей, подобно Христу?
Вид для печати
Заповедь дана ученикам, конкретно эти слова Христа направлены на любовь между ними, а в их лице в отношении верующих друг к другу. Но это же не значит, что верующий не должен оставить беззаконника, если тот не хочет исправляться. Если не хочет исправляться, Христос так-же заповедует, чтобы таковой был как язычник и мытарь. Кроме того, вы игнорируете слова Христа об Эсхатологическом Суде, в котором грешники осудятся на вечные муки.
Старая заповедь основана на том, как вы любите себя: "Возлюби ближнего твоего, как самого себя", а новизна новой заповеди: "Любите друг друга, как Я возлюбил вас". Это более высокое качество любви, чем любить ближнего, как самого себя, так как ἀγάπη представляет жертвенную любовь, ту, которая стремится к наивысшему стандарту добра ради другого. Этот стандарт любви доходит до полного самоотречения ради ближнего, тогда как старая заповедь предлагала стандарт исходя из любви к себе. И это любовь Церкви, то есть, среди своих, среди верующих по отношению друг к другу, ведь Христос это говорит ученикам, а в их лице и нам, чтобы любили друг друга. И недаром, христиане за богослужением, дают друг другу братское целование (сохранилось у католиков и лютеран, а у православных, только среди клира в алтаре). Но всё это не отменяет Божиего Суда на грешниками, не отменяет церковной дисциплины над грешниками, не отменяет, что беззаконник становится тебе, как язычник и мытарь.
Сергей, вот прям чтобы так сказать впиталось вам понимание смысла новизны заповеди. В последней беседе с учениками Христос утверждает новизну заповеди любви и утверждает её на двух основаниях. Во-первых: «любите друг друга – как Я возлюбил вас» (Ин.13:34), то есть на основании Своей любви к избранным ученикам. И, во-вторых, на основании признака ученичества Христу: «Потому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою» (Ин.13:35). Христос заостряет смысл любви придавая ей жертвенный характер, доходящий до того, чтобы положить душу свою, как в примере Себя Самого. А ветхозаветный стандарт любви заключался в том, чтобы любить ближних, как самих себя, этот стандарт не имел жертвенного смысла.
Жертвенная любовь учеников друг к другу (Христос им сказал: "Да любите друг друга, как Я возлюбил вас") не отменяет покаяние в грехах для тех, кто услышит зов Евангелия; не отменяет Суда над грешниками в конце истории, не отменяет, что нужно оставить грешника, если он не раскаивается в своих грехах.
А вот пример старой заповеди: рабби Акива (ок. 50-132 н.э.) учил, что "возлюби ближнего своего, как самого себя" - это великий принцип в Торе, но также сказано, что он учил: "твоя жизнь важнее жизни другого". В гипотетической ситуации, когда два человека находятся в путешествии, а воды хватает только на жизнь одного человека, в этой ситуации рабби Акива сказал бы, что вы должны пить воду и не давать ее своему соседу. А агапическая любовь, заповеданная Христом, она наоборот жертвенная, её примерами являются: отдать свою жизнь, отдать одежду если попросят, быть слугами друг другу, служение ближним, вот даже когда Христос умыл ноги ученикам, ну а самый высокий пример жертвенной любви, это Крест Христов. В этом и заключается новизна заповеди любви к ближнему, заключающей в себе жертвенный характер.
Смысл жертвы Христа в чем? Не в том ли что Он берёт на себя наказание за грехи всего мира?
Христианин призван к тому, чтобы быть совершенным, как Отец небесный. А Он тоже в Его совершенстве приносит в жертву Сына. Вместо того, чтобы наказывать реальных грешников - наказывает безгрешного.
Рождённый свыше по благодати тоже не грешит и лукавый не прикасается к нему. Разве тому, кто сам уже не живёт, но живёт в нём Христос, не доступен подвиг Христа? Со распятие со Христом не есть ли сораспятие с Ним за грехи всего человечества?
А Вы не допускаете, что взятие на себя греха ближнего - это именно синергический процесс, производимый последователем Христа во Христе?
Почему вдруг действие верующего во Христе должно быть лишено основного содержания действия самого Христа - жертвенной любви, при которой берётся наказание за грехи всего мира?
По-моему, Вы не до конца раскрыли смысл жертвенной любви, к которой призывает Христос, когда говорит, чтобы Его последователи любили друг друга, как Он их возлюбил.
Уберите из любви Христа Его взятие на себя грехов реципиентов Его любви, и что тогда останется от этой жертвенной любви? Жертвенная любовь без жертвы.
Речь не обо мне, а об учении Христа, согласно которому верующий в Него призван к совершенству и творению таких же дел, как те, которые творил Христос.
Всё могу в укрепляющем меня Иисусе - это слова того, кто сам не живёт, но живёт в нём Христос. А если живёт Христос, то на каких основаниях Вы лишаете Его манифестации им жертвенной любви, к которой Он Сам призывает? И на каких основаниях Вы освобождаете содержание жертвенной любви от её основного момента - взятия на себя грехов всего мира?
Взять чужой грех на себя - это значит проявить жертвенную любовь и понести ответственность за чужой грех, пострадать вместо грешника, как сделал Христос и как Он через заповедь любви завещал делать Своим ученикам.
Это ветхозаветный человек. А новозаветный человек, в котором действуют божественные энергии - иное.Цитата:
"человек никак не искупит брата своего и не даст Богу выкупа за него" (Пс.48:8)
Все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе. (фил 4:13*)
Вы хотите вымарать из Христианства новую заповедь Христа?
Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга. (Ин 13:34*)
Как возлюбил Христос учеников и мир? Правильно: взял на себя ответственность за все грехи, понеся за них незаслуженное наказание. На это и ориентирует христиан заповедь о жертвенной любви.
Или, по-вашему, содержание любви Христа к людям не включает в себя то, что Христос взял на себя грехи мира?
Что же тогда, по-вашему, входит в содержание любви Христа к тем, к которым он обращается в Ин 13:34?
Ну так христиане и призваны преодолевать трудность, связанную со взятием на себя ответственности за грехи других людей, исполняя новую заповедь Христа. С Божьей помощью. Если они, конечно, верят в Христа.
Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду. (Ин 14:12*)
Так понятно?
Называйте это, как хотите. В теме речь идёт о том, что жертвенная любовь, к которой призывает Христос, предлагая Свою любовь, как образец, связана с перенесением незаслуженного страдания за грехи другого человека.
Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его. (1Петра*2:21*)
Как же Вы собираетесь идти по следам Христа, который оставил пример страдания за тех, кто это страдание благодаря Ему избежал?
Вы, как сектант, своим падшим, неочищенным от страстей разумом пытаетесь интерпретировать Священное Писание!!! Книгу Церкви, между прочим!
Когда есть на то строжайший канон:
Правило 19 Шестого Вселенского Собора, Трулльского иначе Пято-Шестого Собора (691-692 гг.):
«Предстоятели церквей должны во вся дни, наипаче же во дни воскресные, поучати весь клир и народ словесам благочестия, избирая из Божественнаго Писания разумения и разсуждения истины, и не преступая положенных уже пределов и предания богоносных отец: и аще будет изследуемо слово Писания, то не инако да изъясняют оное, разве как изложили светила и учители церкве в своих писаниях, и сими более да удовлетворяются, нежели составлением собственных слов, дабы, при недостатке умения в сем, не уклонитися от подобающаго. Ибо, чрез учение вышереченных отец, люди, получая познание о добром и достойном избрания, и о неполезном и достойном отвращения, исправляют жизнь свою на лучшее, и не страждут недугом неведения, но внимая учению, побуждают себя к удалению от зла, и, страхом угрожающих наказаний, соделывают свое спасение».
Смысл в другом: о пустой надежде , что обойдет его его же беззаконие, и его Бог избавит от ада просто так.
Пс48
Услы'шите сия' язы'цы вси,
внуши'те вси по вселе'нней живу'щии:
земноро'днии же и челове'честии сы'нове,
бога'т и убо'г вку'пе.
Прему'дрость возглаго'лют моя' уста',
и ра'зум поуче'ние моего' се'рдца.
У'хо мое' в при'тчу приклоню',
гана'ние мое' во псалти'ри отве'рзу.
Наде'ющиися на си'лу свою'
и о мно'жестве своего' бога'тства хва'лящиися,
испове'стся Тебе', егда' благосотвори'ши eму',
я'ко душа' eго' в eго' животе' благослови'тся:
в день лют бою'ся вску'ю?
Обы'дет мя беззако'ние пяты' моея'.
Оба'че Бог из а'довы руки' изба'вит мою' ду'шу,
егда' прие'млет мя.
Благоволя'т во усте'х своих и по сих,
обла'зн им - сей путь их.
И челове'к не разуме' в че'сти сый,
приложи'ся ското'м несмы'сленным и уподо'бися им.
Бо'гу не даст изме'ны за ся,
и це'ну избавле'ния души' своея',
и в век утруди'ся.
Жив бу'дет и па'губы не у'зрит до конца',
вни'дет да'же до ро'да оте'ц свои'х,
да'же до ве'ка не у'зрит све'та.
И челове'к не разуме' в че'сти сый,
приложи'ся ското'м несмы'сленным и уподо'бися им.
Брат не изба'вит, челове'к изба'вит ли?
Я'ко о'вцы во а'де суть положе'ни,
смерть упасе'т я',
и пра'вии облада'ют и'ми зау'тра.
Уви'дит прему'дрыя, егда' умира'ющыя,
безу'мен и несмы'слен поги'бнут вку'пе
и оста'вят чужди'м бога'тство свое',
и род в род их селе'ния.
Не убо'йся, челове'к разбогате'ет егда',
или' егда' сла'ва eго' до'му умно'жится,
я'ко не во'змет вся, умре'ти eму' внегда',
ниже' сни'дет с ним eго' сла'ва,
и по'мощь их обетша'ет во а'де,
от сла'вы своея' изринове'ни бы'ша.
И гро'би их во век их жили'ща,
на земля'х нареко'ша своя' имена'.
Понятие Заслуги отцов встречается в Библии многократно: Бог обещает сынам Израилевым простить их прегрешения за заслуги патриархов Авраама, Исаака и Иакова (Лев. 26:42, 44; Втор. 4:31; 7:12–13 и др.), возвратить по мольбе праматери Рахили народ Израиля в землю его (Иер. 31:15–17), закрепить навеки престол Давида за домом его и защитить царство Израилево от врагов (I Ц. 9:5; Ис. 37:35; Пс. 89:36–37; II Хр. 7:18 и др.).
В Пятикнижии содержится также понятие об ответственности за грехи отцов (например, Исх. 20:5), находящееся в противоречии с идеей о чисто индивидуальной природе вины, не влекущей за собой наказания потомков, которая сформулирована уже во Второзаконии (24:16) и особенно характерна для развитого этического сознания пророков (Иер. 31:29–30; Иех. 18:19–20).
Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его. (1Петра*2:21*)
Почему Вы определяете тезис, как "отсебятину", не зная Писаний (последнее видно из Вашего вопроса).Цитата:
Почему вы пишите отсебятину? Где вообще в Писании сказанооб этом?