К сожалению, вкушать-то они вкушали, но не по вере(т.е -без разумения), а потому становились виновными перед Господом:Цитата:
Сообщение от Concord
"вы собираетесь, так, что это не значит вкушать вечерю Господню".(1Кор.11:20) :declare:
Вид для печати
К сожалению, вкушать-то они вкушали, но не по вере(т.е -без разумения), а потому становились виновными перед Господом:Цитата:
Сообщение от Concord
"вы собираетесь, так, что это не значит вкушать вечерю Господню".(1Кор.11:20) :declare:
Ап. Павел говорит, что сыны Израиля не растворили верою твердую пищу,Цитата:
Сообщение от Житель
однако все были введены в землю где течет молоко и мед (Исх 33.3).
Это уже действие духа заблуждения, а не Св. Духа.Цитата:
От сотворения мира до Христа происходили не только события связанные с плотью но и с духом. Главным событием в мире стало то, что:
1) Жена придаёт Господа, Мужа своего.
Разве не один Господь Спаситель Израиля (Ис 43.11) ?Цитата:
2) Жена спасает своего Мужа.
Расскажите пожалуйста Вашу истину ?Цитата:
Это не возможно вязать и объяснить одним постом, так как затронуто много тем и событий. То что вы приводите всего лишь попытки как то проявить себя, в увековечивании как своего статуса, так и личности, якобы в познании Писания тех, кто думал что занимаемая им должность верховного вершителя позволяет менять истину.
А нам сказано, что истина во Христе (Ин 14.6, 1Ин 5.20),
истинное Божество которого Вы отрицаете.
Ну вот видите, о чем мне свами говорить. Для меня ваши теории давно известны. Благополучий.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Как видно из вышеприведенного примера с богатым юношей - для хорошего "взаимодействия с Господом" -необходимо минимум просто "тупо"(по-рабски0 соблюдать Заповеди Господа.Цитата:
Сообщение от Житель
Но, конечно, Замысел Господа для человеков состоит в бОльшем - в достижении ими совершенства, как Его Сынов(а не просто рабов). :yes4:
Соблюдение закона вовсе не рабское взаимодействие, а больше добровольное желание быть достойным, этого взаимодействия. Вот пример такого взаимодействия.Цитата:
Сообщение от мипо
Тогда был в Иерусалиме человек, именем Симеон. Он был муж праведный и благочестивый, чающий утешения Израилева; и Дух Святый был на нем.(Лук.2:25)
Хотя раб и не знает того, что делает его Господь, но он стремится угодить Ему.Цитата:
Сообщение от Житель
Совершенство же Сынов подразумевает осознанное/интеллектуальное/с разумением сотрудничество с Господом!
В этом и кроется разница. И Господь хочет от человека, служащего Ему -уразумения("возлюби Господа -Бога твоего всем разумением твоим")!
Жена обязана любить своего Мужа, иначе что это за связь.Цитата:
Сообщение от мипо
Умная Любовь всегда крепче, чем безумная! :smile:Цитата:
Сообщение от Житель
И к чему мы приходим, к тому что соблюдение закона вовсе не "тупо" исполнение заповедей а проявление любви к Богу.Цитата:
Сообщение от мипо
Ну так я же "тупо" написал относительно разумеющего, в кавычках! :)Цитата:
Сообщение от Житель
Добавлю, пожалуй: даже если не знать Закона и Заповедей, но "по природе/по совести" делать добрые дела, то это тоже одобряется Богом!
Только для того кто не знает Бога, эта инфа останется неизвестной. Потому очень важно человеку веровать в истинного Бога и любить его. Тогда и Бог будет заботься человеке и о Церкви, как о жене забоится муж. Эта тайна велика.Цитата:
Сообщение от мипо
Ну, так ведь Царство Христа и призвано познакомить и привести народы к Богу -Отцу.Цитата:
Сообщение от Житель
Это уже другая тема, с углублением в единство.Цитата:
Сообщение от мипо
Так младенцы потому и младенцы что у них нет ещё разумения.Цитата:
Сообщение от мипо
Закон, который Бог даровал евреям через Моисея был многогранен а Иисус Христос буквальные заповеди этого закона распространил на духовную область бытия. Чтобы это стало понятно он привёл примеры. В Библии мы можем найти много примеров, но самые яркие следуют за фразой: "вам сказано... а я говорю..." (Матфея 5:44,28,22,32,39,36 и Иоанна 8:45). О Троице Иисус никогда ничего не говорил и этот термин никогда не использовал.Цитата:
Сообщение от Николай Н
И в этой же Библии сказано о огненном столпе Св. ДухаЦитата:
Сообщение от Ольга Ко
в котором шел Бог Слово (Исх 14.24), говоривший Моисею (Исх 14.15).
О различии единосущных Лиц Иисус говорит:Цитата:
О Троице Иисус никогда ничего не говорил и этот термин никогда не использовал.
Я исшел от Отца (Ин 16:28).
И еще: Дух истины, Который от Отца исходит,
Он будет свидетельствовать о Мне…(Ин 15:26)
Духовная пища недоступна для всех, как недоступно слепому увидеть, а глухому услышать.Цитата:
Сообщение от Житель
Иисус дал твёрдую пищу нерождённым свыше ученикам, говоря о поедании своего тела и питье своей крови, что услышав и не поняв Его все слышавшие это отошли от Иисуса, ибо не смогли переварить твёрдую пищу плотским разумом.
И до сих пор нерождённые свыше Христиане думают, что Иисус говорил им о преломлении хлеба и питье вина, что делают на вечери, но духовный знает истину заложенную в словах Иисуса.
То что поедается, проходит через чрево и извергается вон и сие не является истинной вечерей, которая есть духовная сторона и ничего общего с хлебоприломлением не имеет.
По этому, многие из вас болеют и не мало умирает...Цитата:
Сообщение от мипо
По этому хлебоприломление не является вечерей, ибо истинная вечеря даёт жизнь вечную,
а поедание хлеба и вина всего лишь обряд единства с церковью. О чём говорил Павел.
Серьезно?...-От поедание хлеба и вина -"болеют и не мало умирает"?...:yjos:Цитата:
Сообщение от Dyx
...Всё -решено! Исключаю хлеб и вино из рациона!
Речь о том что пища любая доступна, но то что её не могут переварить все, это является причиной споров. В Писании для всех написана как духовная, так и плотская информация. Кто каким сердцем её принимает.Цитата:
Сообщение от Dyx
Я не называла Закон пищей плотской – это ваши предположения или выводы.Цитата:
Сообщение от Житель
Апостол Павел сказал, что Закон, данный Израилю через Моисея, «был слаб» «из-за плоти» — из-за несовершенной плоти тех, кто находился под Законом. Закон, в согласии с которым служили священники из рода Аарона, был духовен, он был от Бога, но он осуждал плотских, проданных греху людей, а не объявлял их праведными. «То, чего не смог сделать закон из-за несовершенства людей, сделал Бог. Он послал на землю своего Сына, дав ему тело, подобное грешному человеческому телу, чтобы покончить с грехом. Так он вынес приговор греху в людях» (Римлянам 8:3) «По закону первосвященниками назначаются люди, у которых есть слабости, а в согласии с клятвой, которая была дана после закона, назначается Сын, навсегда ставший совершенным.» (Евреям 7:28). «Всё это — тень будущего, а реальность — Христос.» (Колоссянам 2:17) «почему живёте так, будто всё ещё принадлежите к этому миру? Почему вы продолжаете следовать повелениям «не бери в руки», «не ешь», «не прикасайся»? Эти повеления относятся к тому, что исчезает при употреблении. Это человеческие правила и учения.» (Колоссянам 12:20-22). «Закон — это лишь тень будущих благословений, а не сами благословения. Поэтому он с помощью одних и тех же жертв, приносимых из года в год, не может сделать совершенными тех, кто поклоняется Богу.» (Евреям 10:1).
Справедливо отмечено. Спасибо.Цитата:
Сообщение от Николай Н
разве это не вы писали?Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Под молоком как раз и понимается плотская пища, она существует как и в ВЗ-те так и в НЗ-те. Дело в том что слова Христа можно было воспринимать как молоко так и как твердую пищу. Матф.13:11, Мар.4:11, Лук.8:10Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
29 Ибо кто ест и пьёт недостойно, тот ест и пьёт в осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.Цитата:
Сообщение от мипо
30 От того многие из вас немощны и больны и не мало умирает. 1-е Кор. 11).
Ты в другой теме хулил Иисуса: солгал, что якобы Иисус повелел Апостолам через рукоположение передавать Дух Святой,
что Иисус не делал, сие есть хула на Иисуса. Сие показывает истинность сатанинского происхождения твоей хулы.
Это не является доступностью, если человек бросается стихами из Библии,Цитата:
Сообщение от Житель
но не понимает смысла заложенного в них, то он не владеет информацией. Какая это доступность?
Как в народе говорят: "смотрит в книгу, видит фигу".
Иисус таких людей сравнивает в притче, с зерном упавшим на дорогу.
Да но стихи есть, их никто не прячет от младенцев. Бросаться стихами, не означает что вообще человек питается, может он богослов или как их там книжник.Цитата:
Сообщение от Dyx
Похоже что в Библии или нет молока, или мы на таком уровне что даже молоко для нас стало твёрдым. Наверно мы ещё не стали младенцами.Цитата:
Сообщение от Житель
Я в своём комментарии не писала что Закон – плотская пища – прочтите внимательно и выделите в моём комментарии эти слова. Вы по своему усмотрению придаёте моим словам желаемое значение. Впрочем, сам Павел именно с молоком и с твёрдой пищей сравнивал предназначение Моисеева Закона и Закона Христа. Так было у христиан только что созданного коринфского собрания, когда Павел писал им: «Я питал вас молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах» (1 Коринфянам 3:2). Коринфянам необходимо было сначала постичь «первые начала слова Божия» (Евреям 5:12). На той стадии развития они еще не могли усвоить «глубины Божии» (1 Коринфянам 2:10).Цитата:
Сообщение от Житель
Да, скорей всего основное учение которое называют твердой пищей, давно перебродило. Чтобы не стать пожизненными младенцами, нужно прилагать собственные усилия, а не пользоваться чужими достижениями, которые могут быть ошибочными. Или перепроверять законом, пророчествами, но не приданиями.Цитата:
Сообщение от Concord
Вы написали что это молочная пища, а молоко относится к плотской пище. Чего вы еще не писали?Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе. Я питал вас молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах, (1Коринф.3:1,2)
15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам, 16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания. (2Петр.3:15,16)Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Интересно младенцы относятся к неутверждённым?
Похоже что послания Павла к молоку никакого отношения не имеют.
Питает не стих, питает: откровение в истолковании.Цитата:
Сообщение от Житель
Истолкование - это когда твёрдую пищу толкут в ступе, превращая её в муку из которой пекут мягкий хлеб, а хлеб для младенцев крошат и добавляют в чашу с молоком.
Как сложно истолковать то, что отскакивает от разума человека, как от стены горох.
Если информация отскакивает от разума человека, то как накормить разум его?
Даже не знаю что ответить, я понимаю про что вы пишите. Думаю когда человек с чистым сердцем верить, ему рано или поздно будет открыто Богом.Цитата:
Сообщение от Dyx
Мне тоже кажется что кормить и учить это не одно и то же.Цитата:
Сообщение от Dyx
Ибо, [судя] по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища. (Евр.5:12)
Похоже мы не понимаем друг друга...Цитата:
Сообщение от Житель
Возможно, из писем Павла каждый может извлекать свою пользу – кто-то «молоко», а кто-то и «твёрдую пищу». Когда-то Иисус объяснил ученикам, что он притчами говорит людям потому, что некоторые из этих людей могут усвоить лишь «молоко» (прямой смысл пшат), а его ученики - «твёрдую пищу» (скрытый смысл). Перевод 2021 г. так приводит суть высказывания Петра о письмах Павла: «... терпение нашего Господа считайте спасением. Об этом же вам писал наш любимый брат Павел, наделённый мудростью от Бога. Он говорит об этом во всех своих письмах. Правда, не всё в них легко понять, и невежественные и слабые в вере люди искажают их, как и остальные части Писания, себе на погибель.» (2 Петра 3:15,16). Я полагаю, что в определённом смысле младенцы могут квалифицироваться или как невежественные или как духовно слабые, или и то и другое....Цитата:
Сообщение от Concord
Вы забыли что слова Иисуса в притчах, не всегда понимали ученики, им отдельно все объяснял Учитель. Но основная масса людей воспринимала притчи как обычную историю и это, определяется как молоко или плотская пища. Твердая пища относится к сугубо к духовному пониманию, как притч, так и всего текста Писания Нового и Старого Заветов.Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Cогласна с вашим мнением.Цитата:
Сообщение от Житель
10 Он сказал: вам дано знать тайны Царствия Божия, а прочим в притчах, так что они видя не видят и слыша не разумеют. 11 Вот что значит притча сия: семя есть слово Божие;Цитата:
Сообщение от Житель
12 а упавшее при пути, это суть слушающие, к которым потом приходит диавол и уносит слово из сердца их, чтобы они не уверовали и не спаслись; (Лук.8:10-12)
А какое отношение молоко имеет к не уверовавшим - не младенцам, то есть ещё не рожденным от Бога?
Читаем:Цитата:
Сообщение от Concord
Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки, правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия, потому что все согрешили и лишены славы Божией, (Рим.3:21-23)
Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища. Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец; твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла. (Евр.5:12-14)