Питание молоком.

[Ольга Ко]

Было бы не плохо подкрепить ваши слова тем же Писанием, кто и когда называет закон пищей плотской. Мне известно что закон духовен, от того же Павла. Рим.7:14

Я не называла Закон пищей плотской – это ваши предположения или выводы.

Апостол Павел сказал, что Закон, данный Израилю через Моисея, «был слаб» «из-за плоти» — из-за несовершенной плоти тех, кто находился под Законом. Закон, в согласии с которым служили священники из рода Аарона, был духовен, он был от Бога, но он осуждал плотских, проданных греху людей, а не объявлял их праведными. «То, чего не смог сделать закон из-за несовершенства людей, сделал Бог. Он послал на землю своего Сына, дав ему тело, подобное грешному человеческому телу, чтобы покончить с грехом. Так он вынес приговор греху в людях» (Римлянам 8:3) «По закону первосвященниками назначаются люди, у которых есть слабости, а в согласии с клятвой, которая была дана после закона, назначается Сын, навсегда ставший совершенным.» (Евреям 7:28). «Всё это — тень будущего, а реальность — Христос.» (Колоссянам 2:17) «почему живёте так, будто всё ещё принадлежите к этому миру? Почему вы продолжаете следовать повелениям «не бери в руки», «не ешь», «не прикасайся»? Эти повеления относятся к тому, что исчезает при употреблении. Это человеческие правила и учения.» (Колоссянам 12:20-22). «Закон — это лишь тень будущих благословений, а не сами благословения. Поэтому он с помощью одних и тех же жертв, приносимых из года в год, не может сделать совершенными тех, кто поклоняется Богу.» (Евреям 10:1).

[Ольга Ко]

И в этой же Библии сказано о огненном столпе Св. Духа
в котором шел Бог Слово (Исх 14.24), говоривший Моисею (Исх 14.15).
О различии единосущных Лиц Иисус говорит:
Я исшел от Отца (Ин 16:28).

И еще: Дух истины, Который от Отца исходит,
Он будет свидетельствовать о Мне…(Ин 15:26)

Справедливо отмечено. Спасибо.

[Житель]

Я не называла Закон пищей плотской – это ваши предположения или выводы.

разве это не вы писали?

Под молоком в Библии принято понимать конкретные заповеди и предписания Закона Моисея (Ветхого Завета), а под твёрдой пищей принципы Закона Христа (Нового Завета).

Под молоком как раз и понимается плотская пища, она существует как и в ВЗ-те так и в НЗ-те. Дело в том что слова Христа можно было воспринимать как молоко так и как твердую пищу. Матф.13:11, Мар.4:11, Лук.8:10

[Dyx]

Серьезно?...-От поедание хлеба и вина -"болеют и не мало умирает"?...
...Всё -решено! Исключаю хлеб и вино из рациона!

29 Ибо кто ест и пьёт недостойно, тот ест и пьёт в осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
30 От того многие из вас немощны и больны и не мало умирает. 1-е Кор. 11).

Ты в другой теме хулил Иисуса: солгал, что якобы Иисус повелел Апостолам через рукоположение передавать Дух Святой,
что Иисус не делал, сие есть хула на Иисуса. Сие показывает истинность сатанинского происхождения твоей хулы.

[Dyx]

Речь о том что пища любая доступна, но то что её не могут переварить все, это является причиной споров. В Писании для всех написана как духовная, так и плотская информация. Кто каким сердцем её принимает.

Это не является доступностью, если человек бросается стихами из Библии,
но не понимает смысла заложенного в них, то он не владеет информацией. Какая это доступность?

Как в народе говорят: "смотрит в книгу, видит фигу".

Иисус таких людей сравнивает в притче, с зерном упавшим на дорогу.

[Житель]

Это не является доступностью, если человек бросается стихами из Библии,
но не понимает смысла заложенного в них, то он не владеет информацией. Какая это доступность?

Как в народе говорят: "смотрит в книгу, видит фигу".

Иисус таких людей сравнивает в притче, с зерном упавшим на дорогу.

Да но стихи есть, их никто не прячет от младенцев. Бросаться стихами, не означает что вообще человек питается, может он богослов или как их там книжник.

[Concord]

Давайте разберемся что различает твердую и молочную пищу, что мы должны точно знать под твердой пищей, а что под молоком, какому учению относятся та или иная.

Похоже что в Библии или нет молока, или мы на таком уровне что даже молоко для нас стало твёрдым. Наверно мы ещё не стали младенцами.

[Ольга Ко]

разве это не вы писали?

Под молоком как раз и понимается плотская пища, она существует как и в ВЗ-те так и в НЗ-те. Дело в том что слова Христа можно было воспринимать как молоко так и как твердую пищу. Матф.13:11, Мар.4:11, Лук.8:10

Я в своём комментарии не писала что Закон – плотская пища – прочтите внимательно и выделите в моём комментарии эти слова. Вы по своему усмотрению придаёте моим словам желаемое значение. Впрочем, сам Павел именно с молоком и с твёрдой пищей сравнивал предназначение Моисеева Закона и Закона Христа. Так было у христиан только что созданного коринфского собрания, когда Павел писал им: «Я питал вас молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах» (1 Коринфянам 3:2). Коринфянам необходимо было сначала постичь «первые начала слова Божия» (Евреям 5:12). На той стадии развития они еще не могли усвоить «глубины Божии» (1 Коринфянам 2:10).

[Житель]

Похоже что в Библии или нет молока, или мы на таком уровне что даже молоко для нас стало твёрдым. Наверно мы ещё не стали младенцами.

Да, скорей всего основное учение которое называют твердой пищей, давно перебродило. Чтобы не стать пожизненными младенцами, нужно прилагать собственные усилия, а не пользоваться чужими достижениями, которые могут быть ошибочными. Или перепроверять законом, пророчествами, но не приданиями.

[Житель]

Я в своём комментарии не писала что Закон – плотская пища – прочтите внимательно и выделите в моём комментарии эти слова. Вы по своему усмотрению придаёте моим словам желаемое значение. Впрочем, сам Павел именно с молоком и с твёрдой пищей сравнивал предназначение Моисеева Закона и Закона Христа. Так было у христиан только что созданного коринфского собрания, когда Павел писал им: «Я питал вас молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах» (1 Коринфянам 3:2). Коринфянам необходимо было сначала постичь «первые начала слова Божия» (Евреям 5:12). На той стадии развития они еще не могли усвоить «глубины Божии» (1 Коринфянам 2:10).

Вы написали что это молочная пища, а молоко относится к плотской пище. Чего вы еще не писали?
И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе. Я питал вас молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах, (1Коринф.3:1,2)

[Concord]

Так было у христиан только что созданного коринфского собрания, когда Павел писал им: «Я питал вас молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах» (1 Коринфянам 3:2). Коринфянам необходимо было сначала постичь «первые начала слова Божия» (Евреям 5:12). На той стадии развития они еще не могли усвоить «глубины Божии» (1 Коринфянам 2:10).

15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам, 16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания. (2Петр.3:15,16)

Интересно младенцы относятся к неутверждённым?

Похоже что послания Павла к молоку никакого отношения не имеют.

[Dyx]

Да но стихи есть, их никто не прячет от младенцев. Бросаться стихами, не означает что вообще человек питается, может он богослов или как их там книжник.

Питает не стих, питает: откровение в истолковании.

Истолкование - это когда твёрдую пищу толкут в ступе, превращая её в муку из которой пекут мягкий хлеб, а хлеб для младенцев крошат и добавляют в чашу с молоком.

Как сложно истолковать то, что отскакивает от разума человека, как от стены горох.

Если информация отскакивает от разума человека, то как накормить разум его?

[Житель]

Если информация отскакивает от разума человека, то как накормить разум его?

Даже не знаю что ответить, я понимаю про что вы пишите. Думаю когда человек с чистым сердцем верить, ему рано или поздно будет открыто Богом.

[Concord]

Питает не стих, питает: откровение в истолковании.

Мне тоже кажется что кормить и учить это не одно и то же.

Ибо, [судя] по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища. (Евр.5:12)

[Ольга Ко]

Вы написали что это молочная пища, а молоко относится к плотской пище. Чего вы еще не писали?
И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе. Я питал вас молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах, (1Коринф.3:1,2)

Похоже мы не понимаем друг друга...

[Ольга Ко]

15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам, 16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания. (2Петр.3:15,16)

Интересно младенцы относятся к неутверждённым?

Похоже что послания Павла к молоку никакого отношения не имеют.

Возможно, из писем Павла каждый может извлекать свою пользу – кто-то «молоко», а кто-то и «твёрдую пищу». Когда-то Иисус объяснил ученикам, что он притчами говорит людям потому, что некоторые из этих людей могут усвоить лишь «молоко» (прямой смысл пшат), а его ученики - «твёрдую пищу» (скрытый смысл). Перевод 2021 г. так приводит суть высказывания Петра о письмах Павла: «... терпение нашего Господа считайте спасением. Об этом же вам писал наш любимый брат Павел, наделённый мудростью от Бога. Он говорит об этом во всех своих письмах. Правда, не всё в них легко понять, и невежественные и слабые в вере люди искажают их, как и остальные части Писания, себе на погибель.» (2 Петра 3:15,16). Я полагаю, что в определённом смысле младенцы могут квалифицироваться или как невежественные или как духовно слабые, или и то и другое....

[Житель]

Возможно, из писем Павла каждый может извлекать свою пользу – кто-то «молоко», а кто-то и «твёрдую пищу». Когда-то Иисус объяснил ученикам, что он притчами говорит людям потому, что некоторые из этих людей могут усвоить лишь «молоко» (прямой смысл пшат), а его ученики - «твёрдую пищу» (скрытый смысл). Перевод 2021 г. так приводит суть высказывания Петра о письмах Павла: «... терпение нашего Господа считайте спасением. Об этом же вам писал наш любимый брат Павел, наделённый мудростью от Бога. Он говорит об этом во всех своих письмах. Правда, не всё в них легко понять, и невежественные и слабые в вере люди искажают их, как и остальные части Писания, себе на погибель.» (2 Петра 3:15,16). Я полагаю, что в определённом смысле младенцы могут квалифицироваться или как невежественные или как духовно слабые, или и то и другое....

Вы забыли что слова Иисуса в притчах, не всегда понимали ученики, им отдельно все объяснял Учитель. Но основная масса людей воспринимала притчи как обычную историю и это, определяется как молоко или плотская пища. Твердая пища относится к сугубо к духовному пониманию, как притч, так и всего текста Писания Нового и Старого Заветов.

[Ольга Ко]

Вы забыли что слова Иисуса в притчах, не всегда понимали ученики, им отдельно все объяснял Учитель. Но основная масса людей воспринимала притчи как обычную историю и это, определяется как молоко или плотская пища. Твердая пища относится к сугубо к духовному пониманию, как притч, так и всего текста Писания Нового и Старого Заветов.

Cогласна с вашим мнением.

[Concord]

Но основная масса людей воспринимала притчи как обычную историю и это, определяется как молоко или плотская пища.

10 Он сказал: вам дано знать тайны Царствия Божия, а прочим в притчах, так что они видя не видят и слыша не разумеют. 11 Вот что значит притча сия: семя есть слово Божие;
12 а упавшее при пути, это суть слушающие, к которым потом приходит диавол и уносит слово из сердца их, чтобы они не уверовали и не спаслись; (Лук.8:10-12)

А какое отношение молоко имеет к не уверовавшим - не младенцам, то есть ещё не рожденным от Бога?

[Житель]

10 Он сказал: вам дано знать тайны Царствия Божия, а прочим в притчах, так что они видя не видят и слыша не разумеют. 11 Вот что значит притча сия: семя есть слово Божие;
12 а упавшее при пути, это суть слушающие, к которым потом приходит диавол и уносит слово из сердца их, чтобы они не уверовали и не спаслись; (Лук.8:10-12)

А какое отношение молоко имеет к не уверовавшим - не младенцам, то есть ещё не рожденным от Бога?

Читаем:
Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки, правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия, потому что все согрешили и лишены славы Божией, (Рим.3:21-23)


Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища. Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец; твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла. (Евр.5:12-14)