Читайте ПРАВИЛЬНО:Цитата:
Сообщение от Двора
"бэ-цальмо" = "в-образе Его"
"бэ-цэлем-Элохим" = "в-образе-Богов" :declare:
Вид для печати
Читайте ПРАВИЛЬНО:Цитата:
Сообщение от Двора
"бэ-цальмо" = "в-образе Его"
"бэ-цэлем-Элохим" = "в-образе-Богов" :declare:
Увы, но первый же их ребёнок стал убийцей... -Ни о каком "совершенстве" уже говорить тут не приходится! :nea:Цитата:
Сообщение от Двора
Просто открываем грамматику иврита и читаем:Цитата:
Сообщение от Concord
בְּצֶלֶם אֱלֹהִים (в образе Богов)
בְּ -
Смысловая лексема: B
Часть речи: Предлог
Библия говорит о Замысле Божием.Цитата:
Сообщение от Житель
А Замысел -это План!
А План -должен быть заранее ОСМЫСЛЕН и спланирован!
А осуществление Плана -также делается ОСМЫСЛЕННО, в своевременном и точном соблюдении Его пунктов! (Например: "когда пришла полнота времени, -Бог послал Сына Своего"-Гал.4:4)...
Бог и народ Его призывает к РАЗМЫШЛЕНИЮ и УРАЗУМЕНИЮ:
"6.Сие ли воздаете вы Господу, народ глупый и несмысленный?
7.Вспомни дни древние, помысли о летах прежних родов...
29.О, если бы они рассудили, подумали о сем, уразумели!" (Второзак.,32) :declare:
Не "подобие человека", а "подобие Бога":Цитата:
Сообщение от Сергей_37
Бог создал человека "в образе Божием - как подобие Божие"... И ВСЁ, что Он создал - было "хорошо весьма"! - Никаких "недоделок" в человеке НЕ было! :nea:
Библия, мой друг, говорит что было хищение имени Бога. А вы мне про замысел от имени Бога пишите.Цитата:
Сообщение от мипо
Я говорю о том, что читал в Библии!...Цитата:
Сообщение от Житель
О хищении Имени Бога я в Библии не читал! - Я читал ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ :
"8.Я -Господь(ЙХВХ), это - Мое Имя, и -не дам славы Моей иному"
11...какое было бы нарекание на Имя Мое! Славы Моей -не дам иному!" (Ис.,42;48) :declare:
Значит вы плохо читали БиблиюЦитата:
Сообщение от мипо
Фил.2:6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу
Бытие 1;27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
Сделавшись Богом, для народа Еврейского, создал по образу Отца, по Своему подобию, человека. Читайте, все написано.
Это сказано о человеке Иисусе Христе, который унизился перед Ангелами...Цитата:
Сообщение от Житель
Причём здесь "хищение Имени Божиего"?! - Об этом -НИГДЕ в Библии НЕТ ни слова! ... -НАОБОРОТ(!!!) -сказано, что "Слава Имени Бога -НЕ будет отдана иному!" :smajlik-prava:
Я не знаю, что и где Вы читаете? ... Но я -читаю именно то, что написано (пост#43 ):Цитата:
создал по образу Отца, по Своему подобию, человека. Читайте, все написано
Просто открываем грамматику иврита и читаем:
בְּצֶלֶם אֱלֹהִים (в образе Богов)
בְּ -
Смысловая лексема: B
Часть речи: Предлог
Вам нравится в, а мне по.Цитата:
Сообщение от мипо
בדרך
и в дороге и по дороге.
Как хочу, так и кручу. Вот как называется. Во первых сказано не о Иисусе Христе, а о Сыне Божием, а Сын Божий Это еще и Господь ЯХВЕ, во вторых, почему вы решили что Он не почитал хищением быть равным Богу, именно после воплощения. Я к примеру вижу это в законе, когда Он назвался Богом, при заключении завета с Авраамом. Вы разве не прибегаете к закону чтобы проверить себя на заблуждение? Петр пишет; что мы имеем вернейшее пророческое слово к которому обращаемся. Буква плотская, дорогой друг, хватит её воспринимать буквально. Просите у Иисуса, чтобы открыл вам истинное значение написанного. Невозможно прибегать к своим методам изучения Писания, игнорируя то, что само по себе Писание понять невозможно.Цитата:
Сообщение от мипо
"ПО" -это "АЛЬ"...Цитата:
Сообщение от Двора
Я привёл -словарь, а Вы привели -своё "нравится"...
-Вам "нравится" - неправильно! ... Но это уже личные предпочтения, если нравится "неправильно"... :neznama:
Предлог בּ (бэ) в иврите — это многозначный предлог, который чаще всего переводится как «в», «на» или «по». Он также может иметь значения «посредством» (с помощью), «у», «к», «во время», «на» (в значении цены или сравнения), и другие.Цитата:
Сообщение от мипо
В иврите есть довольно МНОГО различных предлогов, имеющих РАЗНОЕ значение.Цитата:
Сообщение от Двора
Значение "по" - имеет ивритский предлог "АЛЬ".
Значение "в" - имеет ивритский предлог "БЭ".
Если надо сказать "по-подобию" - говорят "АЛЬ", а если надо сказать "в-подобии/подобно" -говорят "БЭ". :declare:
Это -дело Ваше!...Цитата:
Сообщение от Житель
Иисус и есть -Сын Божий:Цитата:
сказано не о Иисусе Христе, а о Сыне Божием
"34.Иисус отвечал им:
36...Я -Сын Божий..." (от Ин.10) :smajlik-prava:
Предлог «על» (аль) в иврите многозначен: основные значения — «на» (поверх), «о/об/касательно», «для» (в смысле «за мой счет», «я беру на себя»), а также используется для выражения «необходимо» или «должен», склоняясь с местоимениями, как в «עליי» (ала́й) — «я сделаю/оплачу» или «на мне» (за мой счет).Цитата:
Сообщение от мипо
Основные значения
- На: עַל הַשֻּׁלְחָן (аль hа-шульха́н) — на столе.
Вы что хотите донести, что пытаетесь доказать?... - Что человек был создан НЕ в образе Божием, НЕ как подобие Божие ? :namek:Цитата:
Сообщение от Двора
А что вы так как будто Он не был до Иисуса Сыном Божиим? Я вообще то написал что Господь ЯХВЕ, Сын Божий. Вы что обжигаетесь этим как огнем. Когда уже снимите с себя овечью шкуру. Пора уже креститься во имя Господа Иисуса Христа и принять Христианство.Цитата:
Сообщение от мипо
Для меня: ОДИН Бог -Отец Иисуса Христа:Цитата:
Сообщение от Житель
"1.После сих слов Иисус возвел очи Свои на Небо и сказал: Отче!-
3...да знают Тебя -ОДНОГО Истинного Бога...!
6.Я открыл Имя Твое(ЙХВХ) человекам, которых Ты дал Мне...они были Твои"(от Ин.,17)
Бог ЙХВХ народа Израиль - Он и есть Бог-Отец: ОДИН Истинный Бог.
И.Христос -Его Сын, которому ЙХВХ и передал свой народ("которых Ты дал Мне...они были Твои и Ты дал их Мне"). :declare:
-Так говорит сам И.Христос -Истинный Учитель! :df:
А то,что Вы говорите -это Ваши личные слова!... :neznama:
Ну вот видите, вы верите в еврейского Бога, так как вы в душе Иудей. Я же не о себя выдумал что ЯХВЕ Сын Божий, так написано в пророчествах, так было при крещении. Так сказал Сам Иисус Петру. Но для чего мне все это вам объяснять если покрывало для вас не разодрато. НУ да ладно всему своё время.Цитата:
Сообщение от мипо
Ничего, только правила иврита об этих друх предлогов.Цитата:
Сообщение от мипо
По Образу Его , по Образу Божьему.
Тогда -пока! :)Цитата:
Сообщение от Двора
Подобие это скорее образ внешний.Цитата:
Сообщение от Сергей_37
Откр 14:14
И взглянул я, и вот светлое облако, и на облаке сидит подобный Сыну Человеческому; на голове его золотой венец, и в руке его острый серп.
Прокоментируйте пожалуйста цитату, которую привели. Как вы ее понимаете.Цитата:
Сообщение от Miriam
Я в свою очередь немного "расшифрую" свое понимание:
Образ Божий отличает человека от животного, позволяет поддерживать связь с Создателем. Это разум, свобода воли, способность к любви. Образ дан при творении, подобие — задано как цель. Над приобретением подобия Божия нам следует потрудится.
Нет! - Человеку -НЕ было "дано задание потрудиться над приобретением подобия Божия"... :nea:Цитата:
Сообщение от Сергей_37
Боги САМИ должны были создать человека(Адама=мужчину+женщину) - "в образе Их -как подобия Их":
נַעֲשֶׂה אָדָם בְּצַלְמֵנו כִּדְמוּתֵנוּ
Матф.5:46 Почему Иисус говорит такие слова? Что хотел сказать ученикам этими словами?Цитата:
Сообщение от Житель
Более подробно поясняет эти слова Иисуса апостол Лука: «Если вы любите только тех, кто любит вас, заслуживаете ли вы похвалы? Ведь и грешники любят тех, кто любит их. И если вы делаете добро только тем, кто делает добро вам, то в чём ваша заслуга? Ведь и грешники так поступают. Также если вы даёте в долг только тем, от кого надеетесь получить долг обратно, то в чём ваша заслуга? И грешники дают в долг грешникам, надеясь получить обратно столько же. Но вы люби́те своих врагов, делайте добро и давайте взаймы, ничего не ожидая получить обратно. Тогда вы получите большую награду и будете сыновьями Всевышнего, ведь он добр даже к неблагодарным и злым. Будьте милосердны, как милосерден ваш Отец.» (Луки6:32-36). Ключевой фразой пояснения Луки является фраза: «Будьте милосердны, как милосерден ваш Отец.». А Матфей поясняет это же предыдущим обсуждаемому стиху: «он (Бог) велит солнцу всходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.» (Матфея 5:45).
Если мы будем любить друг друга, что от этого измениться в нас, какая польза от этого?
В отношении того что изменится в нас если мы последуем совету Иисуса он сам нам и отвечает: «Так вы покажете, что вы дети вашего небесного Отца» (Матфея 5:45); «Итак, будьте совершенны, как совершенен ваш небесный Отец» (Матфея 5:48).
Так и не понял что вы хотели сказать. Возможно такое, чтобы любить друг друга, даже так как вы привели в ответе своём, используя не традиционный перевод. Ваш перевод это протест прошлым поколениям Христианства?Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Если мы любим любовью Божией, тогда мы немыслим зла, а значит без греха. Но тогда представляем лживым Господа Иисуса, так как он сказал что нет ни одно без греха.
Я там понимаю так, что на облаке сидит Ипостась (образ) Ангел принявший видимое подобие Сына Человеческого.Цитата:
Сообщение от Сергей_37
Я с Вами совершенно согласен. Только прошу учесть, что через подобие мы должны прийти к высшему Образу,Цитата:
Я в свою очередь немного "расшифрую" свое понимание:
Образ Божий отличает человека от животного, позволяет поддерживать связь с Создателем. Это разум, свобода воли, способность к любви. Образ дан при творении, подобие — задано как цель. Над приобретением подобия Божия нам следует потрудится.
поскольку главное правило религии - на верху как внизу. Так что образ (ипостась) является
подстоящей основой бытия (природы) и также является вершиной воипостасной природы (подобия),
при том, что природа (подобие) по идее должно стать новой тварью, преображенной в высший Образ,
потому что у нас превыше всего Личность (Образ) Отец, да будет воля Твоя и на земле, как на небе… (Мф 6:10)
А кто может объяснить, почему мне надо любить своих врагов, как их полюбить, если никакого движения души к этому нет и не предвидится?
Я для себя сделал определение"не делать им зла"! Это что касается без прямого водительства Духа, как некое основное правило!Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Господь призывает благословлять врагов, молиться за них и благотворить им. Вот и спрашиваю, а где взять любви на это всё, если любви не хватает даже для любящих и самых дорогих сердцу родных и близких.Цитата:
Сообщение от Георгий
Я понял!Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Не знаю как Вы отнесетесь к моим словам, но скажу то что понял!
Весь мир не обнимешь, всех бездомных не приведешь в дом, всех голодных не накормишь, всех обиженных не защитишь, всем не сможешь дать денег на нужду!
Как поступить, вот мы тут соловьями нараспев о любви поем! Но как мы реагируем выходя на улицу, там столько нуждающихся, голодных, бездомных, бедных, обиженных, с экранов не сходят больные дети, которым нужны деньги на лечение и операции! Как мы будем поступать, выбирать кому помочь а кому нет? Вот этому ребенку я пошлю 100 рублей, а вот этим 20-ти нет! Или этому бомжу дам поесть а других с десяток проеду мимо или пройду!
Я старался так поступать и выдохся, не смог я все это понести, я ограничен во всем! Для меня лицемерием будет, дать одному, тридцати отказать! Не хватит не денег не домов не возможности всем помочь!
Господь меня научил, не бегать и не разрываться сердцем, а прислушиваться к голосу Духа в совести своей! Если есть желание помочь от себя, помоги и не хвались! Но и не осуждай себя и не давай лживому духу угнетать твою совесть, храни ее в Духе Святом! Надо учиться жить не по собственной воли и желанию, а по водительству Духа! И всегда поступать по воле Духа, а не от себя по заповедям! Заповедь"люби врагов" это как основа, но она применяется по ситуации!
Да, согласен, я и доброго ничего не могу, потому что за проявленное добра плоть сразу же желает получить награду тщеславием и получает, и пользы от такого добра нет никакой.Цитата:
Сообщение от Георгий
Попробую высказать несколько соображений на этот счет:Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Библейская заповедь – проявлять любовь, а не испытывать ее. Любовь невозможно «включить» усилием ума. Её нельзя вытянуть из себя как эмоцию или натренировать, как навык. Любовь — это то, чем мы становимся.
Вы обязаны предлагать ближнему почет и уважение. Благодаря вам он сможет измениться к лучшему, ибо вы укрепляете его дух.
Человеком движет или любовь, или нехватка любви.
У христианина, по большому счету, нет врагов (не считая врагов Господа). Есть люди, причиняющие вам «неприятности». Ими, «врагами», движет нехватка любви, это несчастные люди.
Отношения без любви это выхолощенные, пустые отношения.
И все таки вы со мной не совсем согласны (а я с вами).Цитата:
Сообщение от Николай Н
Человек уже по сотворению образ Божий.
«Итак, муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа».( 1Кор 11:7)
«И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.» (1Кор 15:49)
образ перстного (земного) - наша текущая земная природа, подверженную греху, тлению и смерти (как Адам).
Далее повторюсь: Не сказано что сотворил по подобию Своему:
«И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их» (Бытие 1:27)
«образ» — это потенциал, «подобие» — это реализация потенциала.
вы привели в ответе своём, используя не традиционный перевод. Ваш перевод это протест прошлым поколениям Христианства?Цитата:
Сообщение от Житель
Начнём с того, что это не мой перевод. Я просто его использую чтобы сопоставить с другими и привожу из него цитаты если они лучше отражают моё понимание. Вы можете использовать тот перевод которому доверяете вы.
Если мы любим любовью Божией, тогда мы немыслим зла, а значит без греха.
Божью любовь нельзя отождествлять с попустительством злу и безнаказанностью. По Закону Бога в осуществлении казни побивания камнями должны были участвовать все совершеннолетние жители поселения – так они учились ответственности. При уничтожении заклятых городов Бог израильтянам велел убивать всё их население без исключений... Это можно расценить двояко: для израильтян это было проявление к ним любви Бога (защита от зла), а для жителей обречённых городов – возмездие за грех против Бога.
Но тогда представляем лживым Господа Иисуса, так как он сказал что нет ни одно без греха.
Почему? Ведь мы все рождены несовершенными и склонными ко греху. Некоторые из нас грешат осознанно, некоторые неосознанно, а есть и такие которые не знают, что их поступки греховны. Иисус именно это и подчеркнул. Мы помним слова апостола Петра: «любовь покрывает множество грехов» (1 Петра 4:8). Но даже если мы будем в совершенстве проявлять любовь, и она «покроет множество грехов»... но не все! А мы не избавимся от врождённого несовершенства.
Так и не понял что вы хотели сказать.
Это может оказаться следствием двух причин: 1. я могу оказаться косноязычной; 2. вам может быть не дана способность меня точно понять. Тут сейчас я вряд ли смогу что-то изменить. Единственно что могу предложить - поразмышлять над ответом Самого Иисуса на ваш вопрос: «Если мы будем любить друг друга, что от этого измениться в нас, какая польза от этого?» ----- «Так вы покажете, что вы дети вашего небесного Отца» (Матфея 5:44,45).
Может быть кто-то из других форумчан объяснит вам доступнее чем я. А Бог благословит вас пониманием. Извините если зря заняла ваше время.