Рождение свыше

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Это величайший западный теолог-богослов Жан Кальвин.
Кальвинизм-неотъемлемая часть баптистского учения

---

Это ложь. Начнем с того что баптисты СЦЕХБ, БНЦЕХБ точно не кальвинисты вообще ни разу. Но даже среди РС ЕХБ далеко не все церкви приняли учение о предопределении. И мне даже кажется, что приняли меньшинство. Да и то в их же церквях есть несогласные. А Москва отдала этот вопрос на усмотрение поместных церквей. В огромном Питере из косого десятка баптистских церквей, только одна и с кальвинизмом и ее и создали для людей с такими взглядами. Одна на весь Питер. А Вы о неотъемлемости мне тут вещаете.

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

Это ложь. Начнем с того что баптисты СЦЕХБ, БНЦЕХБ точно не кальвинисты вообще ни разу. Но даже среди РС ЕХБ далеко не все церкви приняли учение о предопределении. И мне даже кажется, что приняли меньшинство. Да и то в их же церквях есть несогласные. А Москва отдала этот вопрос на усмотрение поместных церквей. В огромном Питере из косого десятка баптистских церквей, только одна и с кальвинизмом и ее и создали для людей с такими взглядами. Одна на весь Питер. А Вы о неотъемлемости мне тут вещаете.

---

Это было бы ложью,если бы кальвинизма в баптизме небыло.А так он(кальвинизм) в баптизме есть.И вам было бы лучше написать так:Только часть наших братьев богохульники.Какие вы все гибкие и нигде вам не жмет!! Часть вашей "церкви" исповедует Кальвинов сатанизм,а вы мне тут про отца Фёдора,который пьет запоем в Вологде...

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Это было бы ложью,если бы кальвинизма в баптизме небыло.А так он(кальвинизм) в баптизме есть.И вам было бы лучше написать так:Только часть наших братьев богохульники.Какие вы все гибкие и нигде вам не жмет!! Часть вашей "церкви" исповедует Кальвинов сатанизм,а вы мне тут про отца Фёдора,который пьет запоем в Вологде...

---

Слушайте, я уж не буду говорить о той части Вашей церкви, которая совращает молодых семинаристов на мерзкие отношения. А Вы мне тут про кальвинизм... в котором большая половина простых баптистов вообще нем разбирается. Верят то все по Писанию. Христу и Апостолам, а не Кальвину. Это в православии поклонение людям и их мнениям. А баптисты верят только Христу и Апостолам. И, кстати, про кальвинистов в Писании нет, а вот пьяницы Царства Божьего не наследуют, есть.

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

Слушайте, я уж не буду говорить о той части Вашей церкви, которая совращает молодых семинаристов на мерзкие отношения. А Вы мне тут про кальвинизм... в котором большая половина простых баптистов вообще нем разбирается. Верят то все по Писанию. Христу и Апостолам, а не Кальвину. Это в православии поклонение людям и их мнениям. А баптисты верят только Христу и Апостолам. И, кстати, про кальвинистов в Писании нет, а вот пьяницы Царства Божьего не наследуют, есть.

---

Да, в каждой конфессии есть недостатки. В каждой конфессии есть святые, а есть волки. Пустой спор.

Цитата:

---

Сообщение от Семён

Если бы не хотел, то не стал бы и Иова искушать в пределах обозначенных Богом.

---

Мотивация сатана -опровергнуть мнение Бога о богобоязненности Иова.
Это нельзя назвать сотрудничеством в достижении общей цели.

Цитата:

---

Сообщение от Семён

Ну попробуйте оспорить, доказать, что бытописатель и пророк выразили в этих свидетельствах не истину от Бога, а своё человеческое мнение к истине и рядом не стоявшее.
Возьмётесь?

---

Пожалуй, смогу взяться за то, чтобы показать неверное понимание того, что сказал бытописатель в слове
נִסָּה
быть испытанным, быть опытным, привыкать.
1. испытывать, искушать;
2. пытаться, делать попытку. Син. 0974 (בחן).

Цитата:

---

Сообщение от Diogen

Мотивация сатана -опровергнуть мнение Бога о богобоязненности Иова.
Это нельзя назвать сотрудничеством в достижении общей цели.

---

Верно .

Цитата:

---

Сообщение от Григорий Р

До слёз, брате Юханна.

---

Ты,брате,все воспринял как надо,только это имелось в виду

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

А Вы мне тут про кальвинизм... в котором большая половина простых баптистов вообще нем разбирается.

---

В этом обман и заключается при вербовке.
-Вы кто такие?
-Мы Христиане.
А надо не так
-Вы кто такие?
-Мы кальвинисты,Кальвин-средневековый злодей и богохульник,
Мы сделаем из вас пендосов,будете ненавидеть Православие,Россию,Русский Народ,Родину,мы сделаем из вас предателей-пятую колонну,Америку будете любить и превозносить,и на интересы Америки работать...

Цитата:

---

Сообщение от Diogen

Мотивация сатана -опровергнуть мнение Бога о богобоязненности Иова.
Это нельзя назвать сотрудничеством в достижении общей цели.
Пожалуй, смогу взяться за то, чтобы показать неверное понимание того, что сказал бытописатель в слове
נִסָּה
быть испытанным, быть опытным, привыкать.
1. испытывать, искушать;
2. пытаться, делать попытку. Син. 0974 (בחן).

---

Я этого Алексея,любителя блюза,кажется знаю,заявлять о сотрудничестве может только находящийся в неадеквате.Бог видит всё,и не только назад,а и вперед,
Бог знал все наперед,говорить о сотрудничестве-паранойя,возложил на себя венец обличателя-исправителя Церкви Христовой,ему теперь из всех темных углов мерещатся горящие глаза торговцев Таинствами...

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

В этом обман и заключается при вербовке.
-Вы кто такие?
-Мы Христиане.
А надо не так
-Вы кто такие?
-Мы кальвинисты,Кальвин-средневековый злодей и богохульник,
Мы сделаем из вас пендосов,будете ненавидеть Православие,Россию,Русский Народ,Родину,мы сделаем из вас предателей-пятую колонну,Америку будете любить и превозносить,и на интересы Америки работать...

---

Не боитесь оказаться клеветником на детей Божьих? А зря. За 25 лет в церкви вообще ни разу не слышала плохого про Россию и вообще ничего про Америку. Зачем Вы так нагло лжете постоянно? Или в православии ложь и клевета не являются грехом? Вот из за таких как Вы люди и не любят православных. От Вас только злоба и постоянная клевета. Бога то побойтесь хотя бы.

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

Не боитесь оказаться клеветником на детей Божьих? А зря. За 25 лет в церкви вообще ни разу не слышала плохого про Россию и вообще ничего про Америку. Зачем Вы так нагло лжете постоянно? Или в православии ложь и клевета не являются грехом? Вот из за таких как Вы люди и не любят православных. От Вас только злоба и постоянная клевета. Бога то побойтесь хотя бы.

---

Кино смотреть будете?
Как епископ ХВЕ Димитрий Шатров грузовиками медикаменты на донбасс отправляет,а ваши типа председатели-предатели РСЕХБ Ю.К.Сипко звонят ему и пишут,
чтобы народ на улицы выводил.
Ну что? Будем кино смотреть?

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Кино смотреть будете?
Как епископ ХВЕ Димитрий Шатров грузовиками медикаменты на донбасс отправляет,а ваши типа председатели-предатели РСЕХБ Ю.К.Сипко звонят ему и пишут,
чтобы народ на улицы выводил.
Ну что? Будем кино смотреть?

---

Начать с того, что Сипко Ю.К. давным давно не председатель. Он просто обычный член церкви, частное лицо. Во вторых никакого отношения их разговор не имеет к той клевете, которую Вы перед этим вылили. И в третьих - не надо превращать нормальный форум в помойку. Откуда в Вас столько зла? Разве Христос не велел любить и врагов даже? Ну нормальный же был форум. Без наездов, без оскорблений. Нет, надо всё испоганить. Зачем? Вам удовольствие доставляет нарушать мирное общение?

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

Начать с того, что Сипко Ю.К. давным давно не председатель. Он просто обычный член церкви, частное лицо. Во вторых никакого отношения их разговор не имеет к той клевете, которую Вы перед этим вылили. И в третьих - не надо превращать нормальный форум в помойку. Откуда в Вас столько зла? Разве Христос не велел любить и врагов даже? Ну нормальный же был форум. Без наездов, без оскорблений. Нет, надо всё испоганить. Зачем? Вам удовольствие доставляет нарушать мирное общение?

---

Вы святошу-то не стройте.
Я прекрасно помню ваше враньё и клевету на Православие,когда вы говорили,что это Константинопольское Православие от Рима откололось,а примат Рима признали все остальные Церкви.Только вот незадача!! Рима-то тогда и небыло!! Помните своё враньё?

Юханна, замечание справедливое. Надо учиться культуре общения. Быть так сказать облико морале в межконфессиональных диологах. Дабы не думали, что все православные - хамло трамвайное.

Цитата:

---

Сообщение от Людмила

Юханна, замечание справедливое. Надо учиться культуре общения. Быть так сказать облико морале в межконфессиональных диологах. Дабы не думали, что все православные - хамло трамвайное.

---

Перечитал межконфессиональный диалог.
Трамвайного хамства не обнаружено.
Нет состава.Вменяют то,чего нет.Пишу просто неприятные вещи для святош...

Смотрел сейчас беседу в инете баптистов Е.Бахмутского и А.Калинского,
Они там друг друга святыми называют,а я баптистов богохульниками называю и
Аргументы привожу,которые попробуй еще опровергни,конечно им обидно,
Им говорят,что они святые,а тут такое,конечно шаблон рвет,
Они к такому не привыкли,им говорят:Только у нас живое общение с Богом,
А я им про миллионы замученных индейцев и негров,и сотни тысяч сожженных японцев.Неприятное столкновение с реальностью происходит.Понимаю.Привыкайте...

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Смотрел сейчас беседу в инете баптистов Е.Бахмутского и А.Калинского,
Они там друг друга святыми называют,а я баптистов богохульниками называю и
Аргументы привожу,которые попробуй еще опровергни,конечно им обидно,
Им говорят,что они святые,а тут такое,конечно шаблон рвет,
Они к такому не привыкли,им говорят:Только у нас живое общение с Богом,
А я им про миллионы замученных индейцев и негров,и сотни тысяч сожженных японцев.Неприятное столкновение с реальностью происходит.Понимаю.Привыкайте...

---

А как насчет тысяч сожденных старообрядцев? Будем жертвами меряться? Или все же наконец то поймёте, что отвечать каждый будет за себя. Господь не по принадлежности к конфессии судить будет. По Вашей личной праведности. И не помогут Вам лично никакие заслуги православных святых. Как и мне не повредят чьи то грехи. За собой надо следить. Единственный признак по которому узнаются ученики Христа это любовь. Нет любви, нет ученика. Вы уж лучше Библию почаще читайте . Христа слушайте, а не людей. Поверьте, пользы будет гораздо больше. Насчет святых... Апостол святыми называл коринфян, которых потом пропесочил по полной. Святой не безгрешный. Этотпросто отделенный для Бога.

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Вы святошу-то не стройте.
Я прекрасно помню ваше враньё и клевету на Православие,когда вы говорили,что это Константинопольское Православие от Рима откололось,а примат Рима признали все остальные Церкви.Только вот незадача!! Рима-то тогда и небыло!! Помните своё враньё?

---

В каком смысле Рима не было? При Апостолах был, сейчас есть, а 1000 лет назад исчезал? :eek:

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

Или все же наконец то поймёте, что отвечать каждый будет за себя.

---

1.Кальвинизм приписывает Богу-Христу злодейство(кальвинисты утверждают что Бог проклял отверженных в смерть и погибель)-это богохульство.
2.Баптисты утвердили кальвинизм на соборе в Дортрехте в1617-1618 году.
Противники кальвинистов-арминиане были осуждены,а лидер арминиан Йохан Ван Олденбарневелт-казнен.
3.Значительная часть современных баптистов-кальвинисты т.е.-богохульники.

Естественно,что за богохульство вам придется отвечать.

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

В каком смысле Рима не было? При Апостолах был, сейчас есть, а 1000 лет назад исчезал? :eek:

---

В 5 веке Рим несколько раз был разрушен и разграблен.
Пепелище.Дымящиеся обломки.Центр римской цивилизации сместился в Константинополь,а жители Константинополя-Византии всегда называли себя ромеями(римлянами).Ели говорить о западной части римской империи,
то её центр как бы сместился в африку Карфаген-Гиппон,
Архиепископа Гиппонского Августина Аврелия помните?
Почему именно на нём построено все западное богословие? Почему? Где римские(итальянские)светила? Гиганты мысли?
Ответ простой-не осталось никого и ничего на дымящемся пепелище,там от голода,чтоб не сдохнуть матери поедали своих детей.Срочно за учебники истории!!...

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

1.Кальвинизм приписывает Богу-Христу злодейство(кальвинисты утверждают что Бог проклял отверженных в смерть и погибель)-это богохульство.
2.Баптисты утвердили кальвинизм на соборе в Дортрехте в1617-1618 году.
Противники кальвинистов-арминиане были осуждены,а лидер арминиан Йохан Ван Олденбарневелт-казнен.
3.Значительная часть современных баптистов-кальвинисты т.е.-богохульники.

Естественно,что за богохульство вам придется отвечать.

---

А часовню тоже я? :D Ко мне это всё какое имеет отношение?

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

В 5 веке Рим несколько раз был разрушен и разграблен.
Пепелище.Дымящиеся обломки.Центр римской цивилизации сместился в Константинополь,а жители Константинополя-Византии всегда называли себя ромеями(римлянами).Ели говорить о западной части римской империи,
то её центр как бы сместился в африку Карфаген-Гиппон,
Архиепископа Гиппонского Августина Аврелия помните?
Почему именно на нём построено все западное богословие? Почему? Где римские(итальянские)светила? Гиганты мысли?
Ответ простой-не осталось никого и ничего на дымящемся пепелище,там от голода,чтоб не сдохнуть матери поедали своих детей.Срочно за учебники истории!!...

---

Ну вот Гугл выдает, что - Раскол христианской церкви произошел в 1054 году. Церковь разделилась на Римско-Католическую на Западе (центр в Риме) и Православную на Востоке (центр в Константинополе). Похоже Рим то уже был? Кому там срочно за учебники? :)

А Вы, кстати, к какой из православных церквей относитесь? На общеправославном соборе были? На последнем? Или нет? Или уже и от Константинополя откололись?

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

На общеправославном соборе были? На последнем? Или нет? Или уже и от Константинополя откололись?

---

Вопросы раскола-отступничества и предания анафеме у нас решаются соборно на суде.Насколько мне известно никаких судебных решений в отношении не приехавших на собор Болгарской,Антиохийской,Русской,Грузинской Православных Церквей принято не было,соответственно мы никуда,по крайней мере пока,не откололись.

Вопрос же вашего личного раскола-отступничества,предательства своей Матери Церкви и переходе в богомерзкую организацию,в значительной степени состоящей из богохульников-кальвинистов,на Суде рассмотрен будет и решение по вам будет принято,можете не сомневаться...

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Перечитал межконфессиональный диалог.
Трамвайного хамства не обнаружено.
Нет состава.Вменяют то,чего нет.Пишу просто неприятные вещи для святош...

---

Трамвайного хамства нет, но вы как-то очень жёстко с интеллигентной женщиной.

Настоящий интеллигент никогда не обидит женщину.. ,он позовёт жену...

Цитата:

---

Сообщение от Людмила

Трамвайного хамства нет, но вы как-то очень жёстко с интеллигентной женщиной.

Настоящий интеллигент никогда не обидит женщину.. ,он позовёт жену...

---

Эту женщину я знаю несколько лет,не то,что вы,скорее всего,а если правда,которую пишу здесь обижает женщину,то пусть она предъявляет претензии к правде.
А живу я как монах,так что позвать мне некого...

Цитата:

---

Сообщение от Людмила

Трамвайного хамства нет, но вы как-то очень жёстко с интеллигентной женщиной.

Настоящий интеллигент никогда не обидит женщину.. ,он позовёт жену...

---

А на счет интеллигенции очень хорошо,на мой взгляд в свое время в одной из передач высказался Лев Николаевич Гумилёв.Его спросили,дословно не воспроизведу,но суть вы поймете,его спросили:
-Ну как вы можете говорить такое? как вы можете вот этих вот поддерживать? Вы,ведь,интеллигент?
-Ну какой я вам интеллигент? У меня профессия есть и я Родину люблю,-ответил Лев николаевич,Ленин еще хорошо сказал...

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Эту женщину я знаю несколько лет,не то,что вы,скорее всего,а если правда,которую пишу здесь обижает женщину,то пусть она предъявляет претензии к правде.
А живу я как монах,так что позвать мне некого...

---

Про интеллигента - афоризм.

Юханна!
А где же ваша Любовь? Если вы пытаетесь выговаривать, должны прежде окутывать благодатью! Без Любви мы медь звенящая и кимвал стучащий!

Цитата:

---

Сообщение от Людмила

Юханна!
А где же ваша Любовь? Если вы пытаетесь выговаривать, должны прежде окутывать благодатью! Без Любви мы медь звенящая и кимвал стучащий!

---

Я с Антония пример беру.Антоний сидел у дверей своей хижины и плёл веревку.Вдруг к нему подошел блистающий светом прекрасный юноша в сияющих одеждах.
-Здравствуй Антоний!-сказал юноша
-Пошел вон отсюда,сказал Антоний,-юноша-чпок!-и лопнул как пузырь в воздухе
-Ходят тут всякие,работать мешают,-сказал-Антоний...

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Я с Антония пример беру.Антоний сидел у дверей своей хижины и плёл веревку.Вдруг к нему подошел блистающий светом прекрасный юноша в сияющих одеждах.
-Здравствуй Антоний!-сказал юноша
-Пошел вон отсюда,сказал Антоний,-юноша-чпок!-и лопнул как пузырь в воздухе
-Ходят тут всякие,работать мешают,-сказал-Антоний...

---

Мифы и притчи - отчасти вымысел, отчасти правда. Отношение к духам не равно отношению к человеку.

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Я с Антония пример беру.Антоний сидел у дверей своей хижины и плёл веревку.Вдруг к нему подошел блистающий светом прекрасный юноша в сияющих одеждах.
-Здравствуй Антоний!-сказал юноша
-Пошел вон отсюда,сказал Антоний,-юноша-чпок!-и лопнул как пузырь в воздухе
-Ходят тут всякие,работать мешают,-сказал-Антоний...

---

Был у меня случай в тайге.
Сплю я.
И тут жена надо мной склоняется. Обнажённая вся.
Я думаю, ну ладно, дело тривиальное, с кем не бывает, жена как никак, Павел говорил от жены не уклоняться.
- Ложись, говорю, раз пришла. Она надо мной ещё ниже склонилась лицом и грудью.
Я думаю, ну ладно. Она ко мне устами потянулась.
Смирился.
И тут заметил, что она идеальной какой-то красоты. Кожа как сатин без единого изьяна и светится немного. Прекрасная как в сказке про лебедей.
Но похожа на жену один в один, только лучше. Аки ангел.
И благоухание от неё пошло.
Я тогда её беру и со всей силы отталкиваю.
Что тут началось...
Жинка моя обращается в персонажа с картины Крик, вместо глаз две чёрные дыры и в саване чёрном.
Давай меня эта тварь по зимовью за ноги таскать и душить. Таскала она меня реально, я думал сдохну.
И грехи мои мне эта тварь вспоминала и говорила. Муки были ужасающие.
Мытарства, значит, думаю.
Всю ночь до утра я с ней боролся, а под утро оно в старуху превратилось, затем в птицу лесную и в окно вылетело.
Следующей ночью я иконами обложился. Бежать то некуда. С зимовья не сбежишь.
Потом я понял, что это смерть была и я не первый кто на этой кровати пострадал. Много умерло смертью необычной. Недавно узнал, что один человек на этой кровати кровавой рвотой захлебнулся и вообще зимовье не хорошее было.
Я вот думаю, а что если бы я этой богине утренней зари не дал отпор, а соблазнился кожей атласной и светом?
Страшно представить, но примерно догадываюсь.

Цитата:

---

Сообщение от Григорий Р

Был у меня случай в тайге.

---

"вел св. Антоний однажды разговор с пришедшими к нему братиями о состоянии души по смерти, и о том, где будет ее местопребывание. В следующую за тем ночь зовет его некто свыше, говоря: встань, выйди и посмотри; Антоний выходит (ибо знал, кто приказывал ему) и возведши взор, видит какого-то великана, безобразного и страшного, который головой касался облаков, а тут с земли поднимались какие-то пернатые, из которых одним великан преграждал путь, а другие перелетали через него, и миновав его, уже безбедно возносились горе. На последних он скрежетал зубами, а о первых радовался. Невидимый голос сказал при сем: Антоний, уразумей виденное! Тогда отверзся ум его, и уразумел, что это есть прохождение душ от земли и что великан этот есть исконный враг наш, который удерживает нерадивых и покорявшихся его внушениям и возбраняет им идти далее, а ревностных и не слушавших его задержать не может, и они проходят выше его. Такое видение св. Антоний принял как бы за напоминание себе, и стал прилагать еще большее старание о преуспеянии в подвигах противления всему вражескому. С той же целью т. е. для возбуждения большей ревности о чистоте жизни, рассказывал он о сем видении и другим. Авва Кроний говорит, что однажды св. Антоний рассказывал об этом видении перед большим собранием. При чем он дополнял, что св. Антоний, перед этим видением, целый год молился, чтобы ему открыто было, что бывает по смерти с душами праведных и грешных; что у великана руки простерты были по небу, а под ним лежало озеро величиной с море, в которое падали птицы, которых ударял он рукой (Лавсаик, гл. 24). В Латинском Отечнике, в рассказе о сем дается мысль, что пернатые тогда только ударяемы были великаном и ниспадали в озеро, когда останавливались сами в воздухе ниже его рук, не имея сил подняться выше их, а которые сильны были подняться выше его рук и головы, на тех он только скрежетал зубами, смотря как они воспаряли потом к небу и были принимаемы Ангелами "

Поразительно похож на Джабраила,обманувшего Мохаммеда. Мож он и есть?

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Вопросы раскола-отступничества и предания анафеме у нас решаются соборно на суде.Насколько мне известно никаких судебных решений в отношении не приехавших на собор Болгарской,Антиохийской,Русской,Грузинской Православных Церквей принято не было,соответственно мы никуда,по крайней мере пока,не откололись.

Вопрос же вашего личного раскола-отступничества,предательства своей Матери Церкви и переходе в богомерзкую организацию,в значительной степени состоящей из богохульников-кальвинистов,на Суде рассмотрен будет и решение по вам будет принято,можете не сомневаться...

---

Скажите - а Вы имеете Духа Христова?

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

Скажите - а Вы имеете Духа Христова?

---

Чтобы это определить необходим некий инструмент-прибор,а его у меня нет,а если бы он у меня был,то его стрелка ушла бы далеко в отрицательную зону.Я так думаю.

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Чтобы это определить необходим некий инструмент-прибор,а его у меня нет,а если бы он у меня был,то его стрелка ушла бы далеко в отрицательную зону.Я так думаю.

---

Но ведь сказано - 9 Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.(Рим.8:9)


И инструмент есть, опять же по Писанию

16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.(Рим.8:16)

А еще по плодам узнать можно

22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
(Гал.5:22,23)

Проверяйте себя. есть ли плоды Духа? Есть ли свидетельство Духа? А то какой смысл во всём остальном? Хоть лоб расшиби, но Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

Но ведь сказано - 9 Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.(Рим.8:9)


И инструмент есть, опять же по Писанию

16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.(Рим.8:16)

А еще по плодам узнать можно

22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
(Гал.5:22,23)

Проверяйте себя. есть ли плоды Духа? Есть ли свидетельство Духа? А то какой смысл во всём остальном? Хоть лоб расшиби, но Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.

---

Понимаете Аннета,с точки зрения Теологии-Богословия,вы Чистое Спасительное Учение Христово напополам с ядом кальвинизма пьёте,вас специально травят,чтобы погубить,а еще и грех отступничества на вас.А если даже удалить кальвинизм,то все равно яд католицизма останется у вас.И хватит обижаться на меня,я правду вам говорю,кто вам еще скажет? Вас наоборот уверяют,что вы уже спасены...

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Понимаете Аннета,с точки зрения Теологии-Богословия,вы Чистое Спасительное Учение Христово напополам с ядом кальвинизма пьёте,вас специально травят,чтобы погубить,а еще и грех отступничества на вас.А если даже удалить кальвинизм,то все равно яд католицизма останется у вас.И хватит обижаться на меня,я правду вам говорю,кто вам еще скажет? Вас наоборот уверяют,что вы уже спасены...

---

Во первых я прекрасно знаю, что такое кальвинизм и я его не принимаю. Потому что людям не верю, а верю только Христу и Апостолам. Во вторых - что из ядовитого католицизма, по Вашему у меня может присутствовать? И я на Вас не обижаюсь совсем. Я вижу, что Вы в заблуждении. Вас кто то сильно обманул. Прежде чем упрекать кого то в неправильном учении, не плохо было бы для начала узнать как человек верит. А Вы на меня с кальвинизмом набросились, с которым я несколько лет боролась. :) Я про него больше знаю, чем Вы. И ещё раз - отвечать то придется каждому за себя. Вы, как и многие, мыслите штампами. А это в корне неверный подход. Вы же не Дон Кихот с ветряными мельницами бороться? Вы себе выдумали монстра и с ним боретесь. Только я то к этому выдуманному Вами же монстру, никакого отношения не имею. :) А насчет плодов Духа, Вы себя проверьте всё же. :) Ведь по плодам всё узнаётся.

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

Во вторых - что из ядовитого католицизма, по Вашему у меня может присутствовать?

---

Не может присутствовать,а присутствует:Святой Дух у баптистов и католиков исходит от Отца и Сына.
Ваша мама Англиканская церковь,а бабушка-Католическая.

Цитата:

---

А вы на меня с кальвинизмом набросились,с которым я несколько лет боролась.

---

А кальвинизм,как неотъемлемая часть баптизма,знает,что вы с ним боролись?Давайте местного баптиста-кальвиниста Шарахимова спросим,знает ли он,что вы с ним боролись и побороли?

Цитата:

---

Я про него больше знаю,чем вы.

---

Ну и зачем вам было тогда туда лезть? Если вы видели эту заразу? Чего полезли-то тогда?
Ведь это же и сатанизм и нацизм-фашизм одновременно!?
Скорее всего вы туда вступили(Сарочка,я в партию вступил! Вечно ты Мойша во что-нибудь вступишь.),потому что как сказал великий и ужасный Жан Кальвин:У чение о предопределении не только полезно,но приятно и сладостно.
Стать сверхчеловеком 1 сорта,истинным арийцем,спасённым святым во Христе Иисусе,господином и повелителем варваров и дикарей приятно и сладостно...

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Не может присутствовать,а присутствует:Святой Дух у баптистов и католиков исходит от Отца и Сына.

---

А разве Сын не сказал - Я и Отец одно? По моему этот спор вообще выеденного яйца не стоит. Бог един.

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Ваша мама Англиканская церковь,а бабушка-Католическая.

---

А прабабушка Апостольская. Ну в принципе нормальное родство.

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

А кальвинизм,как неотъемлемая часть баптизма,знает,что вы с ним боролись?Давайте местного баптиста-кальвиниста Шарахимова спросим,знает ли он,что вы с ним боролись и побороли?

---

Шарахимов же не баптист. И я с ним много общалась в его первых темах. Что значит побороли? Вы его побороли? Нет. А я и не собиралась. Показала где кальвинсты ошибаюстся, этого достаточно.

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Ну и зачем вам было тогда туда лезть? Если вы видели эту заразу? Чего полезли-то тогда?

---

Никуда я не лезла. :) Он сам везде полез. Как и на этом форуме.

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Ведь это же и сатанизм и нацизм-фашизм одновременно!?
Скорее всего вы туда вступили(Сарочка,я в партию вступил! Вечно ты Мойша во что-нибудь вступишь.),потому что как сказал великий и ужасный Жан Кальвин:У чение о предопределении не только полезно,но приятно и сладостно.
Стать сверхчеловеком 1 сорта,истинным арийцем,спасённым святым во Христе Иисусе,господином и повелителем варваров и дикарей приятно и сладостно...

---

Ошибаетесь - не вступала. И второй раз ошибаетесь - ни разу не слышала от кальвинистов о превосходстве их над кем то другим и уж тем более о том, что Бог избирает по сортам. Вы с Артуром то пообщайтесь. Он конечно не прав, но то, что Вы говорите о кальвинистах это клевета. Ни от одного кальвиниста ни разу ничего подобного не слышала. Ну может быть мне не правильные кальвинисты попадались. :girl_haha: Но других нет. Откуда Вы берете эти карикатуры? Кто Вам постоянно врет? Хотя... есть один... Писание называет его клеветником на братий. Похоже Вы ему верите больше всех. Не надо так.

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

По моему этот спор вообще выеденного яйца не стоит.

---

А никого не волнует,что там по вашему. У нас Марк Эфесский есть.
И не только он.Вас травят ядом.Делают это специально,чтобы погубить.
На ересь католиков у вас легла ересь англикан,а на ересь англикан ересь баптистов.
Отраву вы потребляете.

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

А никого не волнует,что там по вашему. У нас Марк Эфесский есть.
И не только он.Вас травят ядом.Делают это специально,чтобы погубить.
На ересь католиков у вас легла ересь англикан,а на ересь англикан ересь баптистов.
Отраву вы потребляете.

---

Вас кто то обманывает. Мы изучаем только Писание. Никаких католиков, англикан или Лютера с Кальвином. Это православные Отцов больше читают , чем Писание. :) В моей церкви читают только Библию - чистое словесное молоко, без примесей. Отрава начинается там, где к чистому примешивают человеческое. Там, где искажается Писание, потому что люди (церковь) так решили. А мы просто вернулись к первоначальному Апостольскому, Христову учению, без наносного человеческого.