Разрешительная молитва

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Значит очищение и разрешение от греха у вас одно и то же слово.
Тогда как вы объясните почему человек идет и делает опять тот же грех, от которого разрешился?

---

Да, одно и тоже.
Потому, что без греха един Бог.
Потому, что надо прощать брату своему до семижды семи раз по учению Христа. Потому, что пёс возвращается на свою блевотину и вымытая свинья опять идёт валяться в грязи.

Потому, что тот, кто без греха – лжец. Надеюсь Вы осознаёте себя грешником, по примеру того, что и сами апостолы Христовы пребывая в апостольстве разумели себя людьми многогрешными.

грехи апостолов
«ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело».
Иак.3:2

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
(1Иоан.1:8,10)

13 Вместе с ним(ап. Петром)лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием. (Гал.2:13)


Итак, тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотью – закону греха.
Послание к Римлянам 7 глава

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Да, одно и тоже.
Потому, что без греха един Бог.
Потому, что надо прощать брату своему до семижды семи раз по учению Христа. Потому, что пёс возвращается на свою блевотину и вымытая свинья опять идёт валяться в грязи.

Потому, что тот, кто без греха – лжец. Надеюсь Вы осознаёте себя грешником, по примеру того, что и сами апостолы Христовы пребывая в апостольстве разумели себя людьми многогрешными.

грехи апостолов
«ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело».
Иак.3:2

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
(1Иоан.1:8,10)

13 Вместе с ним(ап. Петром)лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием. (Гал.2:13)


Итак, тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотью – закону греха.
Послание к Римлянам 7 глава

---

Вот я могу обуздать все свое тело, в меру искушений, которые допускает мне Бог. Значит я человек совершенный?
Имею свободу от греха и не грешу осознанно. То есть, если вижу и знаю, что это грех, не делаю его.
При этом осознаю и знаю, что грех есть в плоти моей. Но он не может заставить меня согрешить, потому что я умертвил и умершвляю желания плоти. Писание меня называет святым. Так каким боком я грешник?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Вот я могу обуздать все свое тело, в меру искушений, которые допускает мне Бог. Значит я человек совершенный?

---

Да, совершенный в слове, согласно Иакова. И наоборот, если Вы не совершенны в слове, значит Вам только мерещится, что Вы обуздали тело.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Имею свободу от греха и не грешу осознанно. То есть, если вижу и знаю, что это грех, не делаю его.

---

Имеете свободу не грешить и возможно не грешите ни взглядом, ни слухом, ни мыслью, ни словом, ни делом. У меня такое состояние было на протяжении двух месяцев, однако суета этого мира по йоте возвращала в свои проблемы и вернула, и приклонила ко греху и в его падение в очередной сто первый раз. Поэтому да, свидетельствую, что можно и в земле проклятия и изгнания из Рая, в царстве греха и смерти по вере во Христа и с Его помощью оставаться на какое - то время безгрешным, но это состояние не постоянное, поэтому нам оставлено покаяние и Таинства Церкви.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

При этом осознаю и знаю, что грех есть в плоти моей. Но он не может заставить меня согрешить, потому что я умертвил и умершвляю желания плоти. Писание меня называет святым. Так каким боком я грешник?

---

В таком состоянии Вы безгрешный, не имеете личных грехов, но это состояние не постоянное, иначе и апостолы Христовы не назвали бы себя самих многогрешными.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

При этом осознаю и знаю, что грех есть в плоти моей. Но он не может заставить меня согрешить, потому что я умертвил и умершвляю желания плоти.

---

Кстати, моё свидетельство о том, что я был временно безгрешен, потому, что исповедал все ведомые мне грехи и не ведомые, а так же забытые, был разрешён от них разрешительной молитвой, омыт Кровью Христа и после сих Таинств не грешил ни взглядом, ни слухом, ни мыслью, ни словом, ни делом, вызвало в моих собратьях по вере немалые сомнения и даже обличения меня в прелести. С этим и живу до ныне, не верят братья в то, что можно быть безгрешным хотя бы на малое время, да и не мыслят себя без личных грехов. Печалька.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Кстати, моё свидетельство о том, что я был временно безгрешен, потому, что исповедал все ведомые мне грехи и не ведомые, а так же забытые, был разрешён от них разрешительной молитвой, омыт Кровью Христа и после сих Таинств не грешил ни взглядом, ни слухом, ни мыслью, ни словом, ни делом, вызвало в моих собратьях по вере немалые сомнения и даже обличения меня в прелести. С этим и живу до ныне, не верят братья в то, что можно быть безгрешным хотя бы на малое время, да и не мыслят себя без личных грехов. Печалька.

---

На самом деле, чем выше духовный возраст и хранение себя от лукавого, тем совершенней верующий. В Писание говорится о духах праведников достигших совершенства. Павел писал, что ничего за собой не знает. Значит по тем знаниям, которые он имел, он был совершен. Да конечно мы своими делами и святой жизнью никак не оправдаемся, а только жертвой и кровью Иисуса Христа, через веру. Но вот это утверждение, что мы все вогрехах и непрестанно грешим, не понятно зачем продвигают и насаждают в Церкви.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Да конечно мы своими делами и святой жизнью никак не оправдаемся, а только жертвой и кровью Иисуса Христа, через веру. Но вот это утверждение, что мы все вогрехах и непрестанно грешим, не понятно зачем продвигают и насаждают в Церкви.

---

Управлять грешниками проще, одно дело грешник, совсем другое, если святой и праведный. При этом, Церковь не отрицает святость и праведность неканонизированных верующих, ведущих высокодуховную жизнь, но доказать это воинствующему неофитству пребывающему в Церкви практически невозможно, для них это совершенный соблазн, а то и обморок...

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Но вот это утверждение, что мы все вогрехах и непрестанно грешим, не понятно зачем продвигают и насаждают в Церкви.

---

Вероятно затем, чтобы мы больше любили Бога, а кому мало прощается тот мало любит (Лк 7.47).

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Вероятно затем, чтобы мы больше любили Бога, а кому мало прощается тот мало любит (Лк 7.47).

---

Благими намерениями устлана дорога в ад. Нужно говорить истину. И не вводить людей в заблуждение.
Это привело к тому, что появилось много святоборцев, которые возвышают свой голос говоря, что свято жить невозможно.Проповедующих вместо свободы от греха, рабство греха.

13 Все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе.
(Фил.4:13)

Тем самым обнуляя достигнутые цели Новым Заветом и Христом.

19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
(Евр.7:19)

18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
(Рим.6:18)

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Благими намерениями устлана дорога в ад.

---

Так говорят вероятно для того, чтобы кроме благого намерения, было еще и его точное исполнение. И не было того, как говаривал В.С. Черномырдин, что хотели как лучше, а получилось как всегда.

Цитата:

---

Нужно говорить истину. И не вводить людей в заблуждение.

---

Домостроительная истина состоит в том, что человек обязательно должен находить в себе грехи (ошибки) без исправления которых невозможен духовный рост.

Цитата:

---

Это привело к тому, что появилось много святоборцев, которые возвышают свой голос говоря, что свято жить невозможно.

---

Внизу на земле святая жизнь возможна только в монастыре.

Так что не надо придумывать себе иные святые братства
свободных (вольных) каменщиков.

Цитата:

---

Проповедующих вместо свободы от греха, рабство греха.

---

Для избавления от рабства греха прежде всего необходимо покаяние.

А Вы став святым юношей уже поди и каяться перестали
и в Церковь исповедаться не приходите ?

Цитата:

---

13 Все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе. (Фил.4:13)

---

Значит надо осознать разницу между собой грешным и всемогущим святым Апостолом.

Это необходимо для получения возможности исправления
и наполнения благой волей Апостола нашего наставника во Христе.

Цитата:

---

Тем самым обнуляя достигнутые цели Новым Заветом и Христом.

---

Но с какого перепугу Вы сами о себе решили, что уже достигли совершенного обОжения во Христе ?

Цитата:

---

19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда,
посредством которой мы приближаемся к Богу. (Евр.7:19)

---

Вот же написано, что приближаемся, но еще не слились с Богом.
И для возможности приближения, выявляем в себе несовершенство

и возможность наполнения Его благой волей.

Цитата:

---

18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности. (Рим.6:18)

---

Однако раб Божий - это еще не сын в доме Отца.

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Домостроительная истина состоит в том, что человек обязательно должен находить в себе грехи (ошибки) без исправления которых невозможен духовный рост.

---

А совершенную безгреховность в личных грехах допускаете для того, кто совершенно искренне исповедался во всех ведомых, не ведомых и забытых грехах, был разрешён от них в таинстве Исповеди, допущен ко Причастию и Кровью Христа омыл все грехи и все прегрешения.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

А совершенную безгреховность в личных грехах допускаете для того, кто совершенно искренне исповедался во всех ведомых, не ведомых и забытых грехах, был разрешён от них в таинстве Исповеди, допущен ко Причастию и Кровью Христа омыл все грехи и все прегрешения.

---

Такая совершенная личная безгрешность конечно есть после таинства Причастия, но если возвращаясь к повседневной жизни, человек продолжает грешить ранее исповеданным грехом, то уже нет жертвы за этот грех, как учит Ап. Павел в Евр 10.26, следовательно Причастие становится недействительным по факту нашего обмана Бога.

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Такая совершенная личная безгрешность конечно есть после таинства Причастия, но если возвращаясь к повседневной жизни, человек продолжает грешить ранее исповеданным грехом, то уже нет жертвы за этот грех, как учит Ап. Павел в Евр 10.26, следовательно Причастие становится недействительным по факту нашего обмана Бога.

---

ап.Иоанн
5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нём никакой тьмы.
6 Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжем и не поступаем по истине;
7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
8 Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.



«Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз? Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз». (Мф. 18:21–22).


Поэтому исповедуюсь в каждом совершённом и повторяющемся грехе, и пусть мне докажут, что так делать не должно. И если тысячу раз согрешу одним и тем же грехом и тысячу раз исповедуюсь, то где основания не разрешать меня от этого греха?

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Так говорят вероятно для того, чтобы кроме благого намерения, было еще и его точное исполнение. И не было того, как говаривал В.С. Черномырдин, что хотели как лучше, а получилось как всегда.

---

Если в этом нет воли Божией, то любое благое намерение, это дорога в ад.

Цитата:

---

Домостроительная истина состоит в том, что человек обязательно должен находить в себе грехи (ошибки) без исправления которых невозможен духовный рост.
Внизу на земле святая жизнь возможна только в монастыре.

---

Это выдумки человеческие. Духовный может жить святой жизнью везде. Ибо Бог не допускает искушение сверх сил.

Цитата:

---

Так что не надо придумывать себе иные святые братства
свободных (вольных) каменщиков. Для избавления от рабства греха прежде всего необходимо покаяние.

---

Покаяние только первый шаг на пути спасения и освящения.

Цитата:

---

А Вы став святым юношей уже поди и каяться перестали
и в Церковь исповедаться не приходите ?
Значит надо осознать разницу между собой грешным и всемогущим святым Апостолом.

---

Никто не всемогущ, как только один Бог!
Если согрешаю то каюсь, или узнаю о грехе, который сделал. Но при этом если и согрешаю, то не от рабства, а от не бодрствования. Так как заставить невозможно, при учете, что Бог не допускает сверх сил. И честно скажу, что это большая редкость.

1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
(1Иоан.2:1)

Цитата:

---

Это необходимо для получения возможности исправления
и наполнения благой волей Апостола нашего наставника во Христе.
Но с какого перепугу Вы сами о себе решили, что уже достигли совершенного обОжения во Христе

---

Не решил. Я только свидетельствую, о том что есть.

Цитата:

---

и возможность наполнения Его благой волей.
Однако раб Божий - это еще не сын в доме Отца.

---

Там не сказано раб Божий, а раб праведности. Все сыны Божии рабы праведности и такими останутся на всегда!

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Если в этом нет воли Божией, то любое благое намерение, это дорога в ад.

---

В любом благом намерении есть благая воля Бога потому,
что все существа причастны всеобщей благодати.

Цитата:

---

Это выдумки человеческие. Духовный может жить святой жизнью везде.
Ибо Бог не допускает искушение сверх сил.

---

В миру трудно спастись потому что слишком много соблазнов.

Цитата:

---

Никто не всемогущ, как только один Бог!

---

И этот всемогущий Бог живет во Св. Апостоле (Гал 2.20).

Цитата:

---

Не решил. Я только свидетельствую, о том что есть.

---

И где же свидетельство Вашей духовной немощи по сравнению с Ап. Павлом ?

Цитата:

---

Там не сказано раб Божий, а раб праведности.

---

Божья праведность и есть Сам Бог в действии.

Цитата:

---

Все сыны Божии рабы праведности

---

Рабы праведности Божьей, а не своей самодеятельной правды.

Цитата:

---

и такими останутся на всегда!

---

Рабы Божьи останутся рабами праведности Божьей лишь до времени познания истины.
и позна́ете истину, и истина сделает вас свободными. (Ин 8:32)

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Поэтому исповедуюсь в каждом совершённом и повторяющемся грехе,
и пусть мне докажут, что так делать не должно.

---

Желательно грешить меньше, а повторение смертного греха совсем недопустимо (Евр 10.26).

Цитата:

---

И если тысячу раз согрешу одним и тем же грехом и тысячу раз исповедуюсь,
то где основания не разрешать меня от этого греха?

---

Если повторно согрешите смертным грехом (например прелюбодеянием), то и получив разрешение от этого греха на земле, можете быть не прощены на небесах, поскольку не было отказа от повторения греха, а следовательно раскаяния.

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

...Если повторно согрешите смертным грехом (например прелюбодеянием)...

---

Вообще-то сказано, что всякий грех и хула против Сына Человеческого простится, но против Духа Святого -не простится!

Поэтому "смертный грех" -это против Святого Духа.

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Желательно грешить меньше, а повторение смертного греха совсем недопустимо (Евр 10.26).Если повторно согрешите смертным грехом (например прелюбодеянием), то и получив разрешение от этого греха на земле, можете быть не прощены на небесах, поскольку не было отказа от повторения греха, а следовательно раскаяния.

---

Я совершил и возможно ещё совершу столько смертных грехов, что Вам и в кошмарном сне не снилось. Однако же, если я исповедую каждый совершённый и повторяемый из десятилетия в десятилетие грех, то кто имеет право и на каком основании не разрешить меня от этого греха согласно Мф. 18:21–22 и 1Ин 1:5-9?
От греха освобождает только и исключительно Бог, и если Бог кого - то от греха не освобождает одномоментно и навсегда, то у неосвобождённого остаётся Исповедь и Причастие освобождающие причастника от всех его последующих грехов до совершения новых.
Если Вы сейчас заведёте пестню про то, что человек сам, своими силами должен стать безгрешным, то я отправлю Вас к Отцам, у них научитесь тому, чего не разумеете, а именно, что Господь для тго и пришёл, что бы через Исповедь и Причастие мы могли исповедывать Ему наши грехи, а Он прощать нас за них ДО СЕМИДЕЖДЫ СЕМИ РАЗ, то есть до 490 раз в день!

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Желательно грешить меньше, а повторение смертного греха совсем недопустимо (Евр 10.26).Если повторно согрешите смертным грехом (например прелюбодеянием), то и получив разрешение от этого греха на земле, можете быть не прощены на небесах, поскольку не было отказа от повторения греха, а следовательно раскаяния.

---

Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас.

Вы сами и на постоянной основе во грехах Ваших, в том числе и смертных, повторяющихся из десятилетие в десятилетие, и что, в этом случае сатана закрыл Вам спасение даже через Исповедь и Причастие?

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Рабы Божьи останутся рабами праведности Божьей лишь до времени познания истины.
и позна́ете истину, и истина сделает вас свободными. (Ин 8:32)

---

И от чего они сделаются свободными? От праведности?